Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+5
redalert
Sniperace
Secrist
lazy
Infra
9 posters

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Infra 2015-04-13, 14:22

    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    lazy skrev:Ingen har väl förnekat den ryska "kanonmaten?"

    Ja - det är väl så du, som fascist, ser på 18 000 000 unga männen.
    Annat var det väl med de 6 miljoner mosaiska nazistoffren. Ser du
    dessa dina trosfränder som kanonmat också?

    18 miljoner? Har du kryddat dina siffror nu igen?
    Det är bara att läsa innantill i historiska källor. Tillsammans med civila
    och mosaiskt troende förlorade Sovjet 20 600 000 människoliv i sitt krig
    mot den nazism som Europa därmed slapp undan.


    http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_antal_d%C3%B6dade_under_andra_v%C3%A4rldskriget

    Och hur många soldater står där dog......?

    Jag ger dig en chans att läsa en gång till.
    Soldater? Är du mer orolig för soldaterna än för judarna och de andra 6 600 000 civila? Tycker du speciellt synd om de militära dödsoffren eftersom du fixerar dej speciellt vid
    soldaterna?

    Jag ger dej nu, ännu en chans att konstetera hur många människoliv Sovjet fick offra för
    att rädda mänskligheten (inklussive Europa) från nazismen.


    de slogs INTE för att rädda mänskligheten, de slogs för att rädda sig själva efter Hitlers svek mot deras vänskapspakt.
    en pakt där Hitler och Stalin skulle dela världen mellan sig.

    Men så svek som sagt Hitler detta och försökte ta sovjet med...

    Så det var Västs förtjänst då att Sovjetunionen
    besegrade Nazityskland i grunden?
    Tror du att sovjet ensam hade besegrat Hitler uran att USA England och andra stater tillsammans kämpat mot Hitler?


    Så nej det var inte Sovjet ensamt som slog Hitler
    Och kom ihåg den enda  anledningen till att sovjet slogs mot Hitler var att han svek deras vänskapsavtal,  hade han inte svikit detta vore de kompanjoner.......

    Så återigen detta beror helt på att Hitler SVEK Stalin.

    Och återigen Utan västs kamp som uppehöll större delen av Hitlers styrkor och västs stöd med vapen och materiel plus mattransporter skulle Sovjet inte klarat av sin del i befrielsen från Hitler.

    Sorry Snipern. Sovjetunionen besegrade Nazityskland
    i grunden men du vill ge äran för det, till Väst.

    Sovjet slog Nanzityskland, ensamma. Tyskland låg öppet för anfall för
    vem som ville, eftersom fabo Adolf hade koncentrerat hela sin
    militärapparat till det ryska slagfältet. Det var där Hitler gick på pumpen.

    Där - och ingen annanstans - gick Hitler på pumpen. Ställd mot Sovjet
    hade han ingen chans. Vore det inte för Sovjet hade Väst i dag levt i ett
    Nazistiskt helvete.

    Asgarv, tala om att drömma. ......
    sanningen är att sovjet fallit om inte USA och de andra allierade inte stöttat Sovjet med både krigsmateriel mat och annat.
    Kriget hade dock varat längre utan Sovjets deltagande, men med all säkerhet hade Hitler ändå stoppats och då med atombomber som istället föll över Hiroshima och Nagasaki.
    så återigen sovjet slog inte Hitler ENSAMMA, men de allierade vann inte heller ensamma utan detta gjordes tillsammans.

    Men ÅTERIGEN hade inte Hitler svikit vänskapsavtalet med Stalin kunde det slutat annorlunda med en värld delad mellan Hitler och Stalin.

    Sorry Snipern. Sovjetunionen besegrade Nazityskland
    i grunden men du vill ge äran för detta, till Väst.

    Sovjet slog Nazityskland, ensamma. Tyskland låg öppet för anfall för
    vem som ville, eftersom Adolf Hitler hade koncentrerat hela sin
    militärapparat till det ryska slagfältet. Det var där Hitler gick på pumpen.

    Där - och ingen annanstans - gick Hitler på pumpen. Ställd mot Sovjet
    hade han ingen chans. Vore det inte för Sovjet hade Väst i dag levt i ett
    Nazistiskt helvete.

    Jan Guillou och Åsa Linderborg har haft rätt hela tiden.

    Att vänskapspakten sprack gjorde varken till eller från då det gäller krigets
    utgång. Fredspakten sprack naturligtvis när Nazityskland inledde ett fientligt
    anfall.

    Jag vill gå så långt att jag hävdar att den sprack redan när Hitler invaderade
    Polen.
    nej hade Hitler inte anfallet Sovjet och därmed spräckt deras vänskapsavtal skulle Sovjet aldrig gått mot Tyskland.

    Vad gäller Polen var det avtalat med Sovjet att Hitler skulle ta Polen, däremot utlöste anfallet mot Polen andra världskriget då England redan innan uttalat att om tyskarna invaderade Polen skulle de hjälpa Polen.

    Så i princip var sovjet medskyldiga till andra världskriget med sin pakt med Hitler där de var överens att Hitler skulle invadera Polen

    SDSnipern skrev:med all säkerhet hade Hitler ändå stoppats

    Av en hjärtinfarkt då, menar du? Väst hade inte förmågan att stoppa honom.
    Det lär hos historien. Inte förr än Sovjet satt ner foten gick Hitler på pumpen.


    Ändå vill du ge äran till väst. Är du redigt vaggad, du?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sniperace 2015-04-13, 14:36

    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    lazy skrev:Ingen har väl förnekat den ryska "kanonmaten?"

    Ja - det är väl så du, som fascist, ser på 18 000 000 unga männen.
    Annat var det väl med de 6 miljoner mosaiska nazistoffren. Ser du
    dessa dina trosfränder som kanonmat också?

    18 miljoner? Har du kryddat dina siffror nu igen?
    Det är bara att läsa innantill i historiska källor. Tillsammans med civila
    och mosaiskt troende förlorade Sovjet 20 600 000 människoliv i sitt krig
    mot den nazism som Europa därmed slapp undan.


    http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_antal_d%C3%B6dade_under_andra_v%C3%A4rldskriget

    Och hur många soldater står där dog......?

    Jag ger dig en chans att läsa en gång till.
    Soldater? Är du mer orolig för soldaterna än för judarna och de andra 6 600 000 civila? Tycker du speciellt synd om de militära dödsoffren eftersom du fixerar dej speciellt vid
    soldaterna?

    Jag ger dej nu, ännu en chans att konstetera hur många människoliv Sovjet fick offra för
    att rädda mänskligheten (inklussive Europa) från nazismen.


    de slogs INTE för att rädda mänskligheten, de slogs för att rädda sig själva efter Hitlers svek mot deras vänskapspakt.
    en pakt där Hitler och Stalin skulle dela världen mellan sig.

    Men så svek som sagt Hitler detta och försökte ta sovjet med...

    Så det var Västs förtjänst då att Sovjetunionen
    besegrade Nazityskland i grunden?
    Tror du att sovjet ensam hade besegrat Hitler uran att USA England och andra stater tillsammans kämpat mot Hitler?


    Så nej det var inte Sovjet ensamt som slog Hitler
    Och kom ihåg den enda  anledningen till att sovjet slogs mot Hitler var att han svek deras vänskapsavtal,  hade han inte svikit detta vore de kompanjoner.......

    Så återigen detta beror helt på att Hitler SVEK Stalin.

    Och återigen Utan västs kamp som uppehöll större delen av Hitlers styrkor och västs stöd med vapen och materiel plus mattransporter skulle Sovjet inte klarat av sin del i befrielsen från Hitler.

    Sorry Snipern. Sovjetunionen besegrade Nazityskland
    i grunden men du vill ge äran för det, till Väst.

    Sovjet slog Nanzityskland, ensamma. Tyskland låg öppet för anfall för
    vem som ville, eftersom fabo Adolf hade koncentrerat hela sin
    militärapparat till det ryska slagfältet. Det var där Hitler gick på pumpen.

    Där - och ingen annanstans - gick Hitler på pumpen. Ställd mot Sovjet
    hade han ingen chans. Vore det inte för Sovjet hade Väst i dag levt i ett
    Nazistiskt helvete.

    Asgarv, tala om att drömma. ......
    sanningen är att sovjet fallit om inte USA och de andra allierade inte stöttat Sovjet med både krigsmateriel mat och annat.
    Kriget hade dock varat längre utan Sovjets deltagande, men med all säkerhet hade Hitler ändå stoppats och då med atombomber som istället föll över Hiroshima och Nagasaki.
    så återigen sovjet slog inte Hitler ENSAMMA, men de allierade vann inte heller ensamma utan detta gjordes tillsammans.

    Men ÅTERIGEN hade inte Hitler svikit vänskapsavtalet med Stalin kunde det slutat annorlunda med en värld delad mellan Hitler och Stalin.

    Sorry Snipern. Sovjetunionen besegrade Nazityskland
    i grunden men du vill ge äran för detta, till Väst.

    Sovjet slog Nazityskland, ensamma. Tyskland låg öppet för anfall för
    vem som ville, eftersom Adolf Hitler hade koncentrerat hela sin
    militärapparat till det ryska slagfältet. Det var där Hitler gick på pumpen.

    Där - och ingen annanstans - gick Hitler på pumpen. Ställd mot Sovjet
    hade han ingen chans. Vore det inte för Sovjet hade Väst i dag levt i ett
    Nazistiskt helvete.

    Jan Guillou och Åsa Linderborg har haft rätt hela tiden.

    Att vänskapspakten sprack gjorde varken till eller från då det gäller krigets
    utgång. Fredspakten sprack naturligtvis när Nazityskland inledde ett fientligt
    anfall.

    Jag vill gå så långt att jag hävdar att den sprack redan när Hitler invaderade
    Polen.
    nej hade Hitler inte anfallet Sovjet och därmed spräckt deras vänskapsavtal skulle Sovjet aldrig gått mot Tyskland.

    Vad gäller Polen var det avtalat med Sovjet att Hitler skulle ta Polen, däremot utlöste anfallet mot Polen andra världskriget då England redan innan uttalat att om tyskarna invaderade Polen skulle de hjälpa Polen.

    Så i princip var sovjet medskyldiga till andra världskriget med sin pakt med Hitler där de var överens att Hitler skulle invadera Polen

    SDSnipern skrev:med all säkerhet hade Hitler ändå stoppats

    Av en hjärtinfarkt då, menar du? Väst hade inte förmågan att stoppa honom.
    Det lär hos historien. Inte förr än Sovjet satt ner foten gick Hitler på pumpen.


    Ändå vill du ge äran till väst. Är du redigt vaggad, du?
    Som jag skrev innan krigsslutet hade fördröjs, men sedan misstänker jag att en atombomb skulle fallit över Berlin istället för i Japan.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Infra 2015-04-13, 15:06

    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    lazy skrev:Ingen har väl förnekat den ryska "kanonmaten?"

    Ja - det är väl så du, som fascist, ser på 18 000 000 unga männen.
    Annat var det väl med de 6 miljoner mosaiska nazistoffren. Ser du
    dessa dina trosfränder som kanonmat också?

    18 miljoner? Har du kryddat dina siffror nu igen?
    Det är bara att läsa innantill i historiska källor. Tillsammans med civila
    och mosaiskt troende förlorade Sovjet 20 600 000 människoliv i sitt krig
    mot den nazism som Europa därmed slapp undan.


    http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_antal_d%C3%B6dade_under_andra_v%C3%A4rldskriget

    Och hur många soldater står där dog......?

    Jag ger dig en chans att läsa en gång till.
    Soldater? Är du mer orolig för soldaterna än för judarna och de andra 6 600 000 civila? Tycker du speciellt synd om de militära dödsoffren eftersom du fixerar dej speciellt vid
    soldaterna?

    Jag ger dej nu, ännu en chans att konstetera hur många människoliv Sovjet fick offra för
    att rädda mänskligheten (inklussive Europa) från nazismen.


    de slogs INTE för att rädda mänskligheten, de slogs för att rädda sig själva efter Hitlers svek mot deras vänskapspakt.
    en pakt där Hitler och Stalin skulle dela världen mellan sig.

    Men så svek som sagt Hitler detta och försökte ta sovjet med...

    Så det var Västs förtjänst då att Sovjetunionen
    besegrade Nazityskland i grunden?
    Tror du att sovjet ensam hade besegrat Hitler uran att USA England och andra stater tillsammans kämpat mot Hitler?


    Så nej det var inte Sovjet ensamt som slog Hitler
    Och kom ihåg den enda  anledningen till att sovjet slogs mot Hitler var att han svek deras vänskapsavtal,  hade han inte svikit detta vore de kompanjoner.......

    Så återigen detta beror helt på att Hitler SVEK Stalin.

    Och återigen Utan västs kamp som uppehöll större delen av Hitlers styrkor och västs stöd med vapen och materiel plus mattransporter skulle Sovjet inte klarat av sin del i befrielsen från Hitler.

    Sorry Snipern. Sovjetunionen besegrade Nazityskland
    i grunden men du vill ge äran för det, till Väst.

    Sovjet slog Nanzityskland, ensamma. Tyskland låg öppet för anfall för
    vem som ville, eftersom fabo Adolf hade koncentrerat hela sin
    militärapparat till det ryska slagfältet. Det var där Hitler gick på pumpen.

    Där - och ingen annanstans - gick Hitler på pumpen. Ställd mot Sovjet
    hade han ingen chans. Vore det inte för Sovjet hade Väst i dag levt i ett
    Nazistiskt helvete.

    Asgarv, tala om att drömma. ......
    sanningen är att sovjet fallit om inte USA och de andra allierade inte stöttat Sovjet med både krigsmateriel mat och annat.
    Kriget hade dock varat längre utan Sovjets deltagande, men med all säkerhet hade Hitler ändå stoppats och då med atombomber som istället föll över Hiroshima och Nagasaki.
    så återigen sovjet slog inte Hitler ENSAMMA, men de allierade vann inte heller ensamma utan detta gjordes tillsammans.

    Men ÅTERIGEN hade inte Hitler svikit vänskapsavtalet med Stalin kunde det slutat annorlunda med en värld delad mellan Hitler och Stalin.

    Sorry Snipern. Sovjetunionen besegrade Nazityskland
    i grunden men du vill ge äran för detta, till Väst.

    Sovjet slog Nazityskland, ensamma. Tyskland låg öppet för anfall för
    vem som ville, eftersom Adolf Hitler hade koncentrerat hela sin
    militärapparat till det ryska slagfältet. Det var där Hitler gick på pumpen.

    Där - och ingen annanstans - gick Hitler på pumpen. Ställd mot Sovjet
    hade han ingen chans. Vore det inte för Sovjet hade Väst i dag levt i ett
    Nazistiskt helvete.

    Jan Guillou och Åsa Linderborg har haft rätt hela tiden.

    Att vänskapspakten sprack gjorde varken till eller från då det gäller krigets
    utgång. Fredspakten sprack naturligtvis när Nazityskland inledde ett fientligt
    anfall.

    Jag vill gå så långt att jag hävdar att den sprack redan när Hitler invaderade
    Polen.
    nej hade Hitler inte anfallet Sovjet och därmed spräckt deras vänskapsavtal skulle Sovjet aldrig gått mot Tyskland.

    Vad gäller Polen var det avtalat med Sovjet att Hitler skulle ta Polen, däremot utlöste anfallet mot Polen andra världskriget då England redan innan uttalat att om tyskarna invaderade Polen skulle de hjälpa Polen.

    Så i princip var sovjet medskyldiga till andra världskriget med sin pakt med Hitler där de var överens att Hitler skulle invadera Polen

    SDSnipern skrev:med all säkerhet hade Hitler ändå stoppats

    Av en hjärtinfarkt då, menar du? Väst hade inte förmågan att stoppa honom.
    Det lär hos historien. Inte förr än Sovjet satt ner foten gick Hitler på pumpen.


    Ändå vill du ge äran till väst. Är du redigt vaggad, du?
    Som jag skrev innan krigsslutet hade fördröjs,  men sedan misstänker jag att en atombomb skulle fallit över Berlin istället för i Japan.
    Ja. Dina vänner har aldrig berhövt anklagas för humanism, direkt.

    Det var inte bara krigsslutet som fördröjdes utan även krigets inledning.

    Det var Västmakternas chabbel som tvingade in Sovjet i pakten med Hitler.
    Det lär oss historien.

    "Bittrare fiender än de vapenskramlande stormakterna Sovjetunionen och Tyskland fick man leta efter under mellankrigstiden........

    Hitlers hat mot kommunismen var lika stort som hans hat mot judarna......

    Borta i Moskva tvivlade Stalin på västmakternas uppriktiga vilja att sätta stopp för Hitler efter Münchende­baclet..........

    En av Litvinovs sista åtgärder som sovjetisk utrikesminister var att den 18 april 1939 föreslå britter och fransmän en gemensam militärallians riktad mot Tyskland. På grund av den så kallade ”appeasementpolitikens” skeppsbrott efter Prag­affären 1939 verkade britter och fransmän den här gången mer mottagliga och gick med på att inleda förhandlingar med Sovjetunionen. Regeringarna i London och Paris insåg i grund och botten att det inte gick att bygga upp någon effektiv front mot Tyskland utan Sovjetunionens medverkan, men förhandlingarna präglades ända från första början av ömsesidig misstro.................

    De ”rysk-brittiska förhandlingarna släpade sig fram”, för att använda den senare brittiske premiärministern Winston Churchills ord.........

    När delegationen slutligen anlände till Moskva natten mot den 10 augusti hade det tysk-ryska närmandet hunnit bli allvarligare, eftersom Hitler till varje pris ville undvika att bli omringad av en antitysk allians. Om han fick över Sovjetunionen på sin sida skulle alla inringningsförsök misslyckats............

    Stalin hade dock ännu inte bestämt sig för vilken sida han tänkte stödja, utan ville se vem som lämnade det bästa budet. Britterna skämde dock ut sig direkt eftersom det visade sig att amiralen med det konstiga namnet inte ens hade lyckats få med sig giltiga förhandlingsfullmakter från utrikesministeriet i London. Det fick ordnas i största hast i efterskott, men var för Stalin ännu ett tecken på att demokratierna inte tog Sovjetunionen på allvar.........

    Förhandlingarna med britter och fransmän sköttes av Stalins medarbetare marskalk Kliment Vorosjilov, men parterna stod alltför långt från varandra. Stalin krävde för mycket och västmakterna erbjöd för lite. Samma dag, den 12 augusti, skickade sovjetregeringen därför ett telegram till Berlin att Stalin var beredd att inleda förhandlingar med Tyskland.......

    Hitler, som hamnat i tidsnöd på grund av att det planerade överfallet mot Polen skulle inledas den 26 augusti, skrev därefter ett personligt telegram till ”herr Stalin” för att bryta isen och be denne ta emot Ribbentrop så fort som möjligt.......

    Stalin svarade i ett kort telegram att Ribbentrop var välkommen till Moskva den 23 augusti. Västmaktsdelegationen skickades sedan på porten av marskalk Vorosjilov med lite passande mummel om att ”vänta tills allt ordnats upp…”.........


    http://www.popularhistoria.se/artiklar/pakten-mellan-stalin-och-hitler-1939/
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sniperace 2015-04-13, 15:56

    Som sagt där visas tydligt den sovjet/tyska vänskapspakten, och hur de ville dela världen mellan sig, och det visas att sovjet inte ingrep för att rädda väst.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Infra 2015-04-13, 17:22

    Sniperace skrev:Som sagt där visas tydligt den sovjet/tyska vänskapspakten, och hur de ville dela världen mellan sig, och det visas att sovjet inte ingrep för att rädda väst.
    Kära barn; jag trodde du skulle säga: "Som sagt: där ser man tydligt
    att det var Västs förtjänst att Sovjet besegrade Nazismen i grunden".

    Det var väl - trots allt - detta tråden handlade om? Har jag fel?

    Märk speciellt orden:
    "Regeringarna i London och Paris
    insåg i grund och botten att det inte gick att bygga upp någon
    effektiv front mot Tyskland utan Sovjetunionens medverkan....."
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  redalert 2015-04-13, 17:59

    Infra skrev:
    Sniperace skrev:Som sagt där visas tydligt den sovjet/tyska vänskapspakten, och hur de ville dela världen mellan sig, och det visas att sovjet inte ingrep för att rädda väst.
    Kära barn; jag trodde du skulle säga: "Som sagt: där ser man tydligt
    att det var Västs förtjänst att Sovjet besegrade Nazismen i grunden".

    Det var väl - trots allt - detta tråden handlade om? Har jag fel?

    Märk speciellt orden:
    "Regeringarna i London och Paris
    insåg i grund och botten att det inte gick att bygga upp någon
    effektiv front mot Tyskland utan Sovjetunionens medverkan....."

    Joakim är en berlinmurförnekare, inte sedan rc's dagar har vi haft en sådan galning på forumet. affraid
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  formsvackan 2015-04-13, 18:02

    Sniperace skrev:Som sagt där visas tydligt den sovjet/tyska vänskapspakten, och hur de ville dela världen mellan sig, och det visas att sovjet inte ingrep för att rädda väst.
    Sluta svammla om denna "vänskapspakt". Sätt in den i dess rätta sammanhang och konstatera att den enbart uppkom pga att västmakterna först vägrade samarbeta med Sovjet mot Tyskland. Ditt enögda svammel börjar bli tröttsamt och din okunskap en aning pinsam.

    http://www.popularhistoria.se/artiklar/pakten-mellan-stalin-och-hitler-1939/


    Bittrare fiender än de vapenskramlande stormakterna Sovjetunionen och Tyskland fick man leta efter under mellankrigstiden. Ända sedan den förre soldaten och konstnären Adolf Hitler blev ledare för ett litet obskyrt ”arbetarparti” i München 1919 hade han ständigt predikat om den bolsjevikiska faran. Och när han kom till makten i Tyskland 1933 kunde naziregimen utnyttja alla tyska massmedier för att basunera ut sitt budskap om det röda hotet.

    Hitlers hat mot kommunismen var lika stort som hans hat mot judarna och i hans tankevärld växte dessa två samman till en: judarna låg bakom bolsjevismen i öst (på samma sätt som de enligt honom låg bakom storkapitalismen i väst). För Stalin utgjorde Tyskland i sin tur ett växande militärt hot och under åren efter Hitlers maktövertagande var ordkriget mellan de båda länderna mycket ilsket.
    .
    Borta i Moskva tvivlade Stalin på västmakternas uppriktiga vilja att sätta stopp för Hitler efter Münchende­baclet. I samband med Sudetkrisen hade hans utsträckta hand ignorerats av västdemokratierna och han började misstänka att garantin till Polen bara var en bricka i spelet som britterna och fransmännen kunde offra när det passade dem. Han befarade att västmakterna inte skulle ha några skrupler att släppa tyskarna inpå Sovjetunionens gränser. Det var i denna atmosfär som Stalin började omvärdera Sovjetunionens utrikespolitik.

    Den 3 maj 1939 kom plötsligt en viktig signal från Kreml. Det var en signal så subtil att nästan bara luttrade diplomater och statsmän förmådde uppfatta dess fulla innebörd mitt i de växande storpolitiska spänningarna.Stalin lät denna dag sparka sin mångårige utrikesminister Maksim Maximovitj Litvinov, en västorienterad politiker som varit inriktad på att skapa ”kollektiv säkerhet” i Europa genom att försöka få med sig Storbritannien och Frankrike i en militär pakt mot axelmakterna.

    En av Litvinovs sista åtgärder som sovjetisk utrikesminister var att den 18 april 1939 föreslå britter och fransmän en gemensam militärallians riktad mot Tyskland. På grund av den så kallade ”appeasementpolitikens” skeppsbrott efter Prag­affären 1939 verkade britter och fransmän den här gången mer mottagliga och gick med på att inleda förhandlingar med Sovjetunionen. Regeringarna i London och Paris insåg i grund och botten att det inte gick att bygga upp någon effektiv front mot Tyskland utan Sovjetunionens medverkan, men förhandlingarna präglades ända från första början av ömsesidig misstro.

    Redan femton dagar efter det sovjetiska utspelet var utrikesminister Litvinov historia och de ”rysk-brittiska förhandlingarna släpade sig fram”, för att använda den senare brittiske premiärministern Winston Churchills ord. Medan tonläget höjdes alltmer i den tysk-polska krisen under sommaren 1939 gick en brittisk-fransk förhandlingsdelegation ombord på en ångbåt med destination Sovjetunionen. Mer bråttom än så verkade Storbritannien och Frankrike inte tro att det var. Representanterna som västmakterna hade skickat hade skrattretande låg rang för att föra diplomatiska förhandlingar på hög nivå i ett så känsligt läge. Fransmännen representerades av generalen Joseph Doumenc och britterna leddes av en amiral med ett namn så komiskt långt att de flesta behövde en fusklapp för att komma ihåg det: sir Reginald Aylmer Ranfurly Plunkett-Ernle-Erle Drax.

    När delegationen slutligen anlände till Moskva natten mot den 10 augusti hade det tysk-ryska närmandet hunnit bli allvarligare, eftersom Hitler till varje pris ville undvika att bli omringad av en antitysk allians. Om han fick över Sovjetunionen på sin sida skulle alla inringningsförsök misslyckats.

    Stalin hade dock ännu inte bestämt sig för vilken sida han tänkte stödja, utan ville se vem som lämnade det bästa budet. Britterna skämde dock ut sig direkt eftersom det visade sig att amiralen med det konstiga namnet inte ens hade lyckats få med sig giltiga förhandlingsfullmakter från utrikesministeriet i London. Det fick ordnas i största hast i efterskott, men var för Stalin ännu ett tecken på att demokratierna inte tog Sovjetunionen på allvar.
    .
    Och efter att Hitler i juni 1941 överraskande hade gått till anfall mot Sovjetunionen försökte Stalin i ett radiotal rättfärdiga Molotov-Ribbentrop-pakten med att han hade köpt sig värdefull tid: ”Vi räddade freden åt vårt land i ett och ett halvt år och fick tillfälle att förbereda vårt försvar om det fascistiska Tyskland bröt pakten och angrep vårt land. Detta var en stor vinst för vårt land och en förlust för det fascistiska Tyskland.”

    Huruvida Stalin verkligen hade utnyttjat tiden till att förbereda sig för ett kommande krig med Tyskland förblir omdiskuterat.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Trams

    Inlägg  Secrist 2015-04-13, 18:21

    Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  formsvackan 2015-04-13, 18:27

    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Secrist 2015-04-13, 18:44

    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.

    Knappast. Skulle det vara mer troligt att vi levt i ett nazistiskt Europa idag även om Hitler vunnit som Infra hävdar? Rolling Eyes
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sniperace 2015-04-13, 19:43

    Infra skrev:
    Sniperace skrev:Som sagt där visas tydligt den sovjet/tyska vänskapspakten, och hur de ville dela världen mellan sig, och det visas att sovjet inte ingrep för att rädda väst.
    Kära barn; jag trodde du skulle säga: "Som sagt: där ser man tydligt
    att det var Västs förtjänst att Sovjet besegrade Nazismen i grunden".

    Det var väl - trots allt - detta tråden handlade om? Har jag fel?

    Märk speciellt orden:
    "Regeringarna i London och Paris
    insåg i grund och botten att det inte gick att bygga upp någon
    effektiv front mot Tyskland utan Sovjetunionens medverkan....."
    Just det MEDVERKAN inte något om att sovjet ensamt segrade över Hitler.
    Dvs de besegrade honom tillsammans och det hade sovjet inte klarat ensamt och alliansen hade inte klarat det utan sovjet förrän usa kom med atombomben. så sovjet var inte en stat som ensamt besegrade Hitler.

    Och sanningen kvarstår, hade Hitler inte svikit Stalin skulle Stalin Aldrig slagits mot Hitler, detta tvingades han till
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sniperace 2015-04-13, 19:45

    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Infra 2015-04-13, 20:04

    redalert skrev:
    Infra skrev:
    Sniperace skrev:Som sagt där visas tydligt den sovjet/tyska vänskapspakten, och hur de ville dela världen mellan sig, och det visas att sovjet inte ingrep för att rädda väst.
    Kära barn; jag trodde du skulle säga: "Som sagt: där ser man tydligt
    att det var Västs förtjänst att Sovjet besegrade Nazismen i grunden".

    Det var väl - trots allt - detta tråden handlade om? Har jag fel?

    Märk speciellt orden:
    "Regeringarna i London och Paris
    insåg i grund och botten att det inte gick att bygga upp någon
    effektiv front mot Tyskland utan Sovjetunionens medverkan....."

    Joakim är en berlinmurförnekare, inte sedan rc's dagar har vi haft en sådan galning på forumet. affraid
    Snart ska jag servera en otäck bild frås
    israelernas tortyrläger så Smarty får ångest.

    BTW: Jochim om jag får be./Freddan
    Razz
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Infra 2015-04-13, 20:06

    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Utan väst klarade Sovjet skivan.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Infra 2015-04-13, 20:08

    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.

    På vilket sätt stördes Hitler av väst under den Sovjetiska vintern?
    Dom satt nu hemma i stugvärmen vid sina brasor och värmde fötterna.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sniperace 2015-04-13, 21:08

    Infra skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Utan väst klarade Sovjet skivan.
    Fria fantasier, Sovjet själv har erkänt att utan hjälpen från väst skulle de stått sig slätt, det var otroliga mängder krigsmateriel som sändes till dem från USA och de allierade.
    du går mot all historiebeskrivning, inklusive rysslands egen
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sniperace 2015-04-13, 21:09

    Infra skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.

    På vilket sätt stördes Hitler av väst under den Sovjetiska vintern?
    Dom satt nu hemma i stugvärmen vid sina brasor och värmde fötterna.

    så hitler hade inte krigföring på flera fronter, eller var det fred med de allierade under tiden han slogs mot sovjet? *asG*
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  formsvackan 2015-04-13, 21:43

    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Det där kan man vända och vrida på som man vill, något som förmodligen passar dig utmärkt.

    Hade inte ryssarna först smulat sönder Wehrmacht hade jänkarna förmodligen fortfarande suttit på andra sidan av engelska kanalen och huttrat. Nu fick de en "walk in the park" hela vägen från Normandie till Berlin. Frågan var bara om de orkade springa fort nog för att hinna före ryssarna Very Happy
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sniperace 2015-04-13, 21:51

    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Det där kan man vända och vrida på som man vill, något som förmodligen passar dig utmärkt.

    Hade inte ryssarna först smulat sönder Wehrmacht hade jänkarna förmodligen fortfarande suttit på andra sidan av engelska kanalen och huttrat. Nu fick de en "walk in the park" hela vägen från Normandie till Berlin. Frågan var bara om de orkade springa fort nog för att hinna före ryssarna Very Happy

    Hade hitlers krigsmakt inte varit bunden av strider på flera fronter kunde alla dessa bemöta sovjeterna, och hade sovjeterna inte fåtyt all den krigsmateriel de fick av väst skulle de inte heller klarat det.

    dessutom, om sovjeterna inte kommit hade troligen usa,s atombomber hamnat över berlin istället när dessa blev klara, så hur du än försöker så var det INTE sovjet ensamt som besegrade tyskland.

    så är inte sanningen att ingen sida hade klarat det så snabbt utan hjälpen av varandra?

    Sovjet kan mao inte anses ensamt besegrat tyskland som joakim och ett par andra påstår. och ännu värre, hade hitler inte svikit stalin och invaderat sovjet, skulle deras vänskapspakt fortsatt gälla, jag tycker det var tur att hitler där svek genom sitt storhetsvansinne, det var DET som tack och lov fällde honom.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  formsvackan 2015-04-13, 22:55

    Sniperace skrev:dessutom, om sovjeterna inte kommit hade troligen usa,s atombomber hamnat över berlin istället när dessa blev klara
    Om inte tyskarnas först hade ramlat ner i New York. I den fantasivärld du härjar kan vad som helst ha hänt, det är ju bara om som saknas .....
    Sniperace skrev:ännu värre, hade hitler inte svikit stalin och invaderat sovjet, skulle deras vänskapspakt fortsatt gälla, jag tycker det var tur att hitler där svek genom sitt storhetsvansinne, det var DET som tack och lov fällde honom.
    Hitler gjorde ettt monumentalt misstag i och med operation Barbarossa. Den kom minst ett år för tidigt. Inte ens Stalin själv ville tro varningarna då han insåg galenskapen.

    Det är dessutom hög tid för dig att sluta med ditt jävla svammel om svek och vänskapspakter. Alla som har åtminstone elementära historiekunskaper inser att du är så långt på sidan om spåret som det bara är möjligt.

    Tyskland och Ryssland var och hade sedan "urminnes tider" varit dödsfiender !

    Du verkar helt ha bommat första halvlek i matchen, det som av många kallas första världskriget. Hade inte den galna bulldogen Churchill hoppat in i skeendena hade detta krig med största sannolikhet inte utvecklats till ett världskrig utan begränsats till en "lokal konflikt" mellan främst dina inbillade "vänner"

    Att som du haka upp allt på Molotov–Ribbentrop-pakten och Hamas stadgar visar bara alla andra hur förbaskat begränsad din världsbild är. Öppna ögonen, titta över kanten, det är inte farligt. Du kan ju alltid blunda och krypa ner igen om du tycker att verkligheten där ute känns obehaglig.

    Du har redan fått denna länk men tydligen inte läst eller förstått.

    http://www.popularhistoria.se/artiklar/pakten-mellan-stalin-och-hitler-1939/
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  redalert 2015-04-13, 22:57

    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Det där kan man vända och vrida på som man vill, något som förmodligen passar dig utmärkt.

    Hade inte ryssarna först smulat sönder Wehrmacht hade jänkarna förmodligen fortfarande suttit på andra sidan av engelska kanalen och huttrat. Nu fick de en "walk in the park" hela vägen från Normandie till Berlin. Frågan var bara om de orkade springa fort nog för att hinna före ryssarna Very Happy

    Herrejäklar vilket miffo denne stofil formassholet är. affraid Shocked
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Infra 2015-04-13, 23:04

    redalert skrev:
    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Det där kan man vända och vrida på som man vill, något som förmodligen passar dig utmärkt.

    Hade inte ryssarna först smulat sönder Wehrmacht hade jänkarna förmodligen fortfarande suttit på andra sidan av engelska kanalen och huttrat. Nu fick de en "walk in the park" hela vägen från Normandie till Berlin. Frågan var bara om de orkade springa fort nog för att hinna före ryssarna Very Happy

    Herrejäklar vilket miffo denne stofil formassholet är. affraid Shocked
    Laughing Din argumenterin är i sanning övertygande.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sniperace 2015-04-13, 23:05

    Som sagt det var inte sovjet ensamma som besegrade hitler det var väst och sovjet som med gemensamma krafter fixade detta.
    och oavsett denna fiendskap hade de ett vänskapsavtal en nonaggressionspakt där de var överens att inte slåss mot varandra.
    och som jag skrev och som du också erkände, Hitler gjorde en jättetabbe att svika Stalin, de flesta är överens om att detta var vad som orsakade hans fall och det ska vi vara tacksamma för, för Annars hade han haft full styrka att fortsätta med Sovjet som fortsatt nonaggressionspakt eller hur?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Secrist 2015-04-13, 23:44

    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Det där kan man vända och vrida på som man vill, något som förmodligen passar dig utmärkt.

    Hade inte ryssarna först smulat sönder Wehrmacht hade jänkarna förmodligen fortfarande suttit på andra sidan av engelska kanalen och huttrat. Nu fick de en "walk in the park" hela vägen från Normandie till Berlin. Frågan var bara om de orkade springa fort nog för att hinna före ryssarna Very Happy

    Skulle velat se dig genomföra den "walk in the park" som du svamlar om. Laughing
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  formsvackan 2015-04-14, 01:45

    Secrist skrev:
    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att sovjet skulle besegrat Tyskland även om de tyska styrkorna hade kunnat koncentrera sig till 100% på östfronten utan att störas av väst är rent trams och historieförfalskad kommunistpropaganda. Men man kan ju knappast förvänta sig annat av två råkommunister som Åsa och Jan.
    Detta är du förmodligen den enda idag levande människa som vet.
    det förstår nog alla med sunt förnuft att hade Väst (alliansen ) lagt ner sina vapen när Hitler anföll Sovjet så hade alla trupper kunnat gå mot Sovjet era eller hur?

    Så jo, utan väst skulle sovjet stått sig dlätt5
    Det där kan man vända och vrida på som man vill, något som förmodligen passar dig utmärkt.

    Hade inte ryssarna först smulat sönder Wehrmacht hade jänkarna förmodligen fortfarande suttit på andra sidan av engelska kanalen och huttrat. Nu fick de en "walk in the park" hela vägen från Normandie till Berlin. Frågan var bara om de orkade springa fort nog för att hinna före ryssarna Very Happy

    Skulle velat se dig genomföra den "walk in the park" som du svamlar om. Laughing
    Det blir litet svårt det. Jag var inte ens född då.

    Du får trösta dig med denna istället



    Oh, man. Don't hit me with those negative waves so early in the morning..... woff woff Very Happy

    Sponsored content


    Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran. - Sida 2 Empty Sv: Sovjet befriade Europa från Nazismen. Väst tar åt sej äran.

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-09-21, 08:31