Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+12
ANNA2LINK
MartinLindgren
Infra
redalert
ericTheDog
RedMentalCase
DirtyDog
Secrist
Sniperace
Corven
Vercingetorix
Freedom
16 posters

    En fundering

    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    En fundering Empty En fundering

    Inlägg  Freedom 2011-03-04, 19:05

    "Delvis slopade restriktioner för övertidsuttag är en del av regeringens nya lagförslag. Går förslaget igenom behöver arbetsgivare inte längre söka särskilt tillstånd för att överskrida dagens tak på 150 övertidstimmar om året."

    http://www.e24.se/toppjobb/karriar/nytt-lagforslag-ger-chefen-ratt-att-beordra-mer-overtid_2598317.e24

    Jag undrar bestämt om inte namnet "det nya arbetarpartiet" är ganska så överspelat nu för tiden ?
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Vercingetorix 2011-03-04, 20:05

    Utan att ha läst förslaget mer än vad som står att läsa via din länk, kan man ändå konstatera att den svenska arbetsmarknaden på många sätt är överreglerad. Det är BRA av en regering att se över dessa regleringar för att på så sätt skapa en mer dynamisk arbetsmarknad. Det tjänar alla på.
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Freedom 2011-03-04, 20:46

    Vercingetorix skrev:Utan att ha läst förslaget mer än vad som står att läsa via din länk, kan man ändå konstatera att den svenska arbetsmarknaden på många sätt är överreglerad. Det är BRA av en regering att se över dessa regleringar för att på så sätt skapa en mer dynamisk arbetsmarknad. Det tjänar alla på.

    Jag håller inte med dig där, de framsteg som facken gjort under de gångna 100 åren raderas nu på rekordtid av ett parti som kallas "arbetarparti".
    Vad positivt ligger i att arbetarna ska tvingas arbeta mer övertid efter arbetsgivarens nycker ?
    Samtidigt som långtidsarbetlösheten biter sig fast.
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Corven 2011-03-04, 21:02

    Vi har en arbetslöshet på 7.2 % eller så.

    Och så ska folk jobba mer övertid?

    Vore det inte bättre om arbetsgivarna tog in folk så det räcker med ordinarie övertid?

    150 timmar är nästan 4 hela arbetsveckor. Och det är knappast bara 1 person/företag som jobbar över mer än så. Borde alltså finnas utrymme för att anställa ytterligare personer istället.
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Corven 2011-03-04, 21:03

    Vercingetorix skrev:Utan att ha läst förslaget mer än vad som står att läsa via din länk, kan man ändå konstatera att den svenska arbetsmarknaden på många sätt är överreglerad. Det är BRA av en regering att se över dessa regleringar för att på så sätt skapa en mer dynamisk arbetsmarknad. Det tjänar alla på.

    På vilket sätt blir mer övertid till en mer dynamisk arbetsmarknad?
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Vercingetorix 2011-03-04, 23:49

    Det är väl snarare som så att hanteringen av dispensansökningarna kostar mer än vad de smakar. Bättre att avreglera då, särskilt som det i vissa sektorer kan vara viktigt med ett högre övertidsuttag vid säsong, eller då det kör ihop sig tillfälligt, dvs då nyanställningar eller tillfälliga anställningar inte skulle lösa problemet.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Sniperace 2011-03-04, 23:53

    Corven skrev:
    Vercingetorix skrev:Utan att ha läst förslaget mer än vad som står att läsa via din länk, kan man ändå konstatera att den svenska arbetsmarknaden på många sätt är överreglerad. Det är BRA av en regering att se över dessa regleringar för att på så sätt skapa en mer dynamisk arbetsmarknad. Det tjänar alla på.

    På vilket sätt blir mer övertid till en mer dynamisk arbetsmarknad?

    därför att det finns mycket sällan en reell möjlighet att anställa en person till istället för att låtav någon jobba övertid.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    En fundering Empty Dispens

    Inlägg  Secrist 2011-03-05, 00:56

    Det är väl snarare som så att hanteringen av dispensansökningarna kostar mer än vad de smakar

    Nja, har du kollektivavtal och ett bra samarbete med förtroendevalda så behöver arbetsgivaren bara skicka ett mejl med en ansökan. Det tar max två minuter. Har svårt att se det som en stor arbetsbelastning.
    Corven
    Corven


    Antal inlägg : 1827
    Join date : 09-02-16
    Ort : Uppsala

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Corven 2011-03-05, 03:45

    Vercingetorix skrev:Det är väl snarare som så att hanteringen av dispensansökningarna kostar mer än vad de smakar. Bättre att avreglera då, särskilt som det i vissa sektorer kan vara viktigt med ett högre övertidsuttag vid säsong, eller då det kör ihop sig tillfälligt, dvs då nyanställningar eller tillfälliga anställningar inte skulle lösa problemet.

    Om man måste ta ut mer än 150 timmar övertid handlar det inte om något tillfälligt. Det går att planera för. Det finns drösvis med bemanningsföretag som ställer upp med personal.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  DirtyDog 2011-03-05, 06:38

    Secrist skrev:Det är väl snarare som så att hanteringen av dispensansökningarna kostar mer än vad de smakar

    Nja, har du kollektivavtal och ett bra samarbete med förtroendevalda så behöver arbetsgivaren bara skicka ett mejl med en ansökan. Det tar max två minuter. Har svårt att se det som en stor arbetsbelastning.
    Ändringarna i arbetstidslagen gäller de arbetsgivare, cirka 160 000, som inte har träffat avtal om avsteg från lagen. I dag måste dessa arbetsgivare begära dispens från Arbetsmiljöverket om de vill ta ut extra övertid eller mertid utöver de 200 timmar per år som lagen tillåter. Verket har fått in mellan 50 och 100 dispensansökningar per år.

    Arbetsmiljöverket ger väldigt sällan avslag på dessa ansökningar så hela processen är rätt meningslös och kostar väl främst myndigheten en massa pengar. Finns kollektivavtal så är det ju det som gäller.

    S.k. "Beordrad" övertid innebär ofta minst 150% ersättning och det är nog inte så vanligt att den uppgår till så många timmar. Det blir då väldigt dyrt för arbetsgivaren. Vi hade flextid på ett tidigare arbete och då jobbade man upp antalet timmar så man hade "reserv-ledigt" att ta ut vid behov. Tyvärr slog man i taket för "vanlig" övertid och fick sen inte jobbar mer pga lagen.

    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  RedMentalCase 2011-03-05, 11:02

    Freedom skrev:
    Vercingetorix skrev:Utan att ha läst förslaget mer än vad som står att läsa via din länk, kan man ändå konstatera att den svenska arbetsmarknaden på många sätt är överreglerad. Det är BRA av en regering att se över dessa regleringar för att på så sätt skapa en mer dynamisk arbetsmarknad. Det tjänar alla på.

    Jag håller inte med dig där, de framsteg som facken gjort under de gångna 100 åren raderas nu på rekordtid av ett parti som kallas "arbetarparti".
    Vad positivt ligger i att arbetarna ska tvingas arbeta mer övertid efter arbetsgivarens nycker ?
    Samtidigt som långtidsarbetlösheten biter sig fast.

    Du befinner dig förmodligen väldigt långt ifrån både verklighet och arbete, den vanliga situatuionen är inte att ag tvingar nån att jobba övertid, det sker oftast med arbetstagarens goda minne och stora vilja.
    Dessutom handlar det i princip aldrig att välja mellan att anställa en till eller mer övertid, alternativet är att jobbet inte blir gjort.
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Freedom 2011-03-05, 11:16

    Du befinner dig förmodligen väldigt långt ifrån både verklighet och arbete
    den vanliga situatuionen är inte att ag tvingar nån att jobba övertid, det sker oftast med arbetstagarens goda minne och stora vilja.

    Det är inte den uppfattning jag har.
    Är du arbetsgivare förresten ?

    Dessutom handlar det i princip aldrig att välja mellan att anställa en till eller mer övertid, alternativet är att jobbet inte blir gjort.

    Sant, man kör slut på sin personal med kalkylerad övertid istället för att anställa.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  ericTheDog 2011-03-05, 11:27

    Freedom skrev:"Delvis slopade restriktioner för övertidsuttag är en del av regeringens nya lagförslag. Går förslaget igenom behöver arbetsgivare inte längre söka särskilt tillstånd för att överskrida dagens tak på 150 övertidstimmar om året."

    http://www.e24.se/toppjobb/karriar/nytt-lagforslag-ger-chefen-ratt-att-beordra-mer-overtid_2598317.e24

    Jag undrar bestämt om inte namnet "det nya arbetarpartiet" är ganska så överspelat nu för tiden ?


    Och vilken funktion menar du att denna papperstiger har idag? Enda resultatet är att det tar tid från arbetaren som då måste jobba ännu mer övertid.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  ericTheDog 2011-03-05, 11:28

    Corven skrev:Vi har en arbetslöshet på 7.2 % eller så.

    Och så ska folk jobba mer övertid?

    Vore det inte bättre om arbetsgivarna tog in folk så det räcker med ordinarie övertid?

    150 timmar är nästan 4 hela arbetsveckor. Och det är knappast bara 1 person/företag som jobbar över mer än så. Borde alltså finnas utrymme för att anställa ytterligare personer istället.


    Sorry corven, ledsen att krossa din världsbild, men man kan inte sätta en mupp på ett komplicerat uppdrag.
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Freedom 2011-03-05, 11:29

    Och vilken funktion menar du att denna papperstiger har idag?

    Den begränsar arbetsgivarens rätt att beordra olaglig övertidsuttag.

    Enda resultatet är att det tar tid från arbetaren som då måste jobba ännu mer övertid.

    Där får du nog förtydliga dig lite, för den meningen begriper jag inte innebörden av.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  ericTheDog 2011-03-05, 11:34

    Enkelt, det bokas upp ett möte där man ska skriva på ett papper, som i sin tur måste granskas. Detta istället för att göra det jobb som behöver göras.

    Då jag aldrig sett en dylik ansökan avslås känns papperstigern fullständigt meningslös.
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Freedom 2011-03-05, 11:41

    ericTheDog skrev:Enkelt, det bokas upp ett möte där man ska skriva på ett papper, som i sin tur måste granskas. Detta istället för att göra det jobb som behöver göras.

    Då jag aldrig sett en dylik ansökan avslås känns papperstigern fullständigt meningslös.

    Jag får känslan av att du inte har så stor erfarenhet av arbetslivet, Erik.
    Det är ju inget jag vet något om, men många av dina inlägg vittnar om det.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Sniperace 2011-03-05, 11:49

    Vi har en arbetslöshet på 7.2 % eller så.

    Och så ska folk jobba mer övertid?

    Vore det inte bättre om arbetsgivarna tog in folk så det räcker med ordinarie övertid?

    150 timmar är nästan 4 hela arbetsveckor. Och det är knappast bara 1 person/företag som jobbar över mer än så. Borde alltså finnas utrymme för att anställa ytterligare personer istället.

    och vad gör en nyanställning för nytta och maskinerna inte kan köras fortare utan istället måste köras en längre tid?

    På väldit många arbertsplatser så är personalstyrkan full vid högsta produktionskapacitet,m och denna kan då inte ökas genom att anställa felr som då bara skulle gå och rulla tuymmarna utan att det blir en enda sak mer tillverkad, och om det så är 100 man som arbetar över 150 timmar var så kan det inte ge en enda extra anställd en full arbetstid, talar vi istälet om timanställning där de kanske får jobba 150 timmar per år?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  RedMentalCase 2011-03-05, 12:49

    Freedom skrev:
    Du befinner dig förmodligen väldigt långt ifrån både verklighet och arbete
    den vanliga situatuionen är inte att ag tvingar nån att jobba övertid, det sker oftast med arbetstagarens goda minne och stora vilja.

    Det är inte den uppfattning jag har.
    Är du arbetsgivare förresten ?

    Dessutom handlar det i princip aldrig att välja mellan att anställa en till eller mer övertid, alternativet är att jobbet inte blir gjort.

    Sant, man kör slut på sin personal med kalkylerad övertid istället för att anställa.

    Jodu freedom ( vilket missbruk av begrepp förresten), du är inte i närheten av verkligheten på arbetsplatserna, det är ju bara så uppenbart.
    Du talar som en fackpamp som inte jobbat på 40 år, eller som en ungvänster som försöker teoretisera sin syn på livet.
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Freedom 2011-03-05, 13:13

    du är inte i närheten av verkligheten på arbetsplatserna, det är ju bara så uppenbart.
    Du talar som en fackpamp som inte jobbat på 40 år, eller som en ungvänster som försöker teoretisera sin syn på livet.

    Inget av dina påståenden stämmer, så kan vi återgå till ämnet, och lämna person bakom oss ?

    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  redalert 2011-03-05, 13:37

    Freedom skrev:
    du är inte i närheten av verkligheten på arbetsplatserna, det är ju bara så uppenbart.
    Du talar som en fackpamp som inte jobbat på 40 år, eller som en ungvänster som försöker teoretisera sin syn på livet.

    Inget av dina påståenden stämmer, så kan vi återgå till ämnet, och lämna person bakom oss ?


    Men det är ju personen som är det mest intressanta i ditt fall! Laughing
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Freedom 2011-03-05, 13:43

    Men det är ju personen som är det mest intressanta i ditt fall

    OK, du känner inte mig, jag känner inte dig, jag är inte ett dugg intresserad av vem du är eller vad du gör.

    Men följer man dina spår på det här forumet så framkommer ju ganska tydligt att du inte är ett dugg intresserad av att debattera ämnena, utan mest komma med förolämpningar och personangrepp på de som inte delar din uppfattning. Ett ganska vanligt fenomen bland de som inte kan/vill tillföra något.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Infra 2011-03-05, 14:29

    Sniperace skrev:
    Corven skrev:
    Vercingetorix skrev:Utan att ha läst förslaget mer än vad som står att läsa via din länk, kan man ändå konstatera att den svenska arbetsmarknaden på många sätt är överreglerad. Det är BRA av en regering att se över dessa regleringar för att på så sätt skapa en mer dynamisk arbetsmarknad. Det tjänar alla på.

    På vilket sätt blir mer övertid till en mer dynamisk arbetsmarknad?

    därför att det finns mycket sällan en reell möjlighet att anställa en person till istället för att låtav någon jobba övertid.

    Tja, fast det är just dom "sällantillfällena" som tillsammans blir åtskilliga tiotusentals jobb - som skaffar fram de nya jobben Razz
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  RedMentalCase 2011-03-05, 14:33

    Freedom skrev:
    du är inte i närheten av verkligheten på arbetsplatserna, det är ju bara så uppenbart.
    Du talar som en fackpamp som inte jobbat på 40 år, eller som en ungvänster som försöker teoretisera sin syn på livet.

    Inget av dina påståenden stämmer, så kan vi återgå till ämnet, och lämna person bakom oss ?


    Det går inte att återgå till ämnet om du så uppenbart är ute och seglar.

    Säg att en ag behöver en kunnig specialistmekanikers kunnande i 250 h, alltså ca 1.5 månads arbtestid, då tror du att denne ag ska/måste anställa lära upp, hoppas man träffat rätt, och efter 1 år då kunna sätta in denna nyanmställde på detta projekt..

    Du är bara en av yterligare i raden av vänster som inte lever i verkligheten.
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Freedom 2011-03-05, 14:43

    Det går inte att återgå till ämnet om du så uppenbart är ute och seglar.

    Annars är min uppfattning av debatt att man ska ha olika åsikter och sedan debattera och argumentera utifrån dessa. Har du en annan syn på vad debatt är så får du gärna dela med dig av den.

    Säg att en ag behöver en kunnig specialistmekanikers kunnande i 250 h, alltså ca 1.5 månads arbtestid, då tror du att denne ag ska/måste anställa lära upp, hoppas man träffat rätt, och efter 1 år då kunna sätta in denna nyanmställde på detta projekt..

    Hört talas om bemanningsföretag ?

    Du är bara en av yterligare i raden av vänster som inte lever i verkligheten.

    Tråkigt att din stämpel går varm för att jag inte delar din uppfattning i ämnet.

    Sponsored content


    En fundering Empty Sv: En fundering

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-25, 06:41