Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+8
formsvackan
redalert
Sniperace
Infra
ericTheDog
R.O.F.L
Secrist
Dao
12 posters

    Att ni orkar!

    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-06, 03:51

    Mer svammel kommer per automatik från foliet när hen förlorat slagväxlingen.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  ericTheDog 2014-01-06, 18:36

    Mot kanske 10000 nazzerasse-anklagelser har alltså foliet pliktskyldigt demonstrerat ca 10 gånger. Oj så duktigt.
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  lazy 2014-01-07, 22:40

    Ett inlägg om Daos "framtidssamhälle" Venezuela.

    Skådespelaren och skönhetsdrottningen Monica Spear sköts till döds i samband med ett rån igår.
    Även ex-maken dödades.
    Parets gemensamma dotter vårdas för skador efter överfallet som inträffade nära hamnstaden Puerto Cabello i Venezuela.


    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article18134117.ab
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  DirtyDog 2014-01-07, 23:28

    ericTheDog skrev:Mot kanske 10000 nazzerasse-anklagelser har alltså foliet pliktskyldigt demonstrerat ca 10 gånger. Oj så duktigt.
    Det blir ju trots allt minst 10 ggr oftare än vad någon annan av oss gjort?  Laughing 

    Dao var ju heller inte den individ som kläckte ur sig så många sådana anklagelser utan han var oförbätterlig när det gällde konsten att häva ur sig "fakta" som han sen menade hade missförståtts eller så vägrade han att redovisa något som rimligen kunde kontrolleras.
    Detta var dock inte det värsta, det värsta var när han ständigt gnällde om att andra hade andra åsikter än honom.
    Han menade (säkert på allvar) att vi "censurerade" honom när vi skrattade åt hans fakta och presenterade egna.

    Det man lägger märke till är att han inte blir så upprörd över att kallas för kommunist och annat, han brukar tvärtom ofta att framhäva kommunismens fördelar och hävdar ständigt att den blivit "missförstådd" (precis som nazister säkert menar att deras ideologi blivit), utan det är främst när hans argument genomskådas eller ifrågasätts och han märker att han inte har någon reträttväg som han brukar bli upprörd och lägga ned diskussionerna.

    Att diskutera är normalt att presentera egna argument och bestrida motpartens dito. Vad Dao's åsikt om vad en diskussion är vet nog ingen men att bli ifrågasatt ingår helt klart inte i hans definition.

    Trots detta så kommer jag att sakna honom då han ibland åtminstone FÖRSÖKTE att diskutera (tills det började gå dåligt). Idioter som RC är det värre med. Där finns bara en massa åsikter utan underbyggda argument och även svarta som anser att Sverige borde minska sin invandring är enligt honom rasister. Detta även om argumentet vore att vi inte bör ge asyl till galna jihadister.
    Av den anledningen blir trådar där han medverkar snart på hans villkor och med samma beteende från motsidan.

    När det gäller Svackan så kan vi bara konstatera att han har (enligt oss) knäppa åsikter om mycket, men det INBJUDER till debatt, och vi slipper en massa gnäll.

    Att tongångarna är hårda och att de ofta kan liknas vid mobbing kan väl ingen förneka men då det är två grupper mot varann och anonymt så blir det (enligt min åsikt) bara lite extra krydda i debatten. Vill man diskutera helt rumsrent så finns det mängder av forum att föra den debatten på så varför är man i så fall här överhuvudtaget?  Rolling Eyes 
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  R.O.F.L 2014-01-08, 00:08

    DirtyDog skrev:
    ericTheDog skrev:Mot kanske 10000 nazzerasse-anklagelser har alltså foliet pliktskyldigt demonstrerat ca 10 gånger. Oj så duktigt.
    Det blir ju trots allt minst 10 ggr oftare än vad någon annan av oss gjort?   Laughing 

    Dao var ju heller inte den individ som kläckte ur sig så många sådana anklagelser utan han var oförbätterlig när det gällde konsten att häva ur sig "fakta" som han sen menade hade missförståtts eller så vägrade han att redovisa något som rimligen kunde kontrolleras.
    Detta var dock inte det värsta, det värsta var när han ständigt gnällde om att andra hade andra åsikter än honom.
    Han menade (säkert på allvar) att vi "censurerade" honom när vi skrattade åt hans fakta och presenterade egna.

    Det man lägger märke till är att han inte blir så upprörd över att kallas för kommunist och annat, han brukar tvärtom ofta att framhäva kommunismens fördelar och hävdar ständigt att den blivit "missförstådd" (precis som nazister säkert menar att deras ideologi blivit), utan det är främst när hans argument genomskådas eller ifrågasätts och han märker att han inte har någon reträttväg som han brukar bli upprörd och lägga ned diskussionerna.

    Att diskutera är normalt att presentera egna argument och bestrida motpartens dito.  Vad Dao's åsikt om vad en diskussion är vet nog ingen men att bli ifrågasatt ingår helt klart inte i hans definition.

    Trots detta så kommer jag att sakna honom då han ibland åtminstone FÖRSÖKTE att diskutera (tills det började gå dåligt). Idioter som RC är det värre med. Där finns bara en massa åsikter utan underbyggda argument och även svarta som anser att Sverige borde minska sin invandring är enligt honom rasister. Detta även om argumentet vore att vi inte bör ge asyl till galna jihadister.
    Av den anledningen blir trådar där han medverkar snart på hans villkor och med samma beteende från motsidan.

    När det gäller Svackan så kan vi bara konstatera att han har (enligt oss) knäppa åsikter om mycket, men det INBJUDER till debatt, och vi slipper en massa gnäll.

    Att tongångarna är hårda och att de ofta kan liknas vid mobbing kan väl ingen förneka men då det är två grupper mot varann och anonymt så blir det (enligt min åsikt) bara lite extra krydda i debatten. Vill man diskutera helt rumsrent så finns det mängder av forum att föra den debatten på så varför är man i så fall här överhuvudtaget?   Rolling Eyes 

    Forumet är INTE anonymt, alla vänsterdebattörer är polare på facebook.  Smile
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Secrist 2014-01-08, 01:02

    DirtyDog skrev:
    ericTheDog skrev:Mot kanske 10000 nazzerasse-anklagelser har alltså foliet pliktskyldigt demonstrerat ca 10 gånger. Oj så duktigt.
    Det blir ju trots allt minst 10 ggr oftare än vad någon annan av oss gjort?   Laughing 

    Dao var ju heller inte den individ som kläckte ur sig så många sådana anklagelser utan han var oförbätterlig när det gällde konsten att häva ur sig "fakta" som han sen menade hade missförståtts eller så vägrade han att redovisa något som rimligen kunde kontrolleras.
    Detta var dock inte det värsta, det värsta var när han ständigt gnällde om att andra hade andra åsikter än honom.
    Han menade (säkert på allvar) att vi "censurerade" honom när vi skrattade åt hans fakta och presenterade egna.

    Det man lägger märke till är att han inte blir så upprörd över att kallas för kommunist och annat, han brukar tvärtom ofta att framhäva kommunismens fördelar och hävdar ständigt att den blivit "missförstådd" (precis som nazister säkert menar att deras ideologi blivit), utan det är främst när hans argument genomskådas eller ifrågasätts och han märker att han inte har någon reträttväg som han brukar bli upprörd och lägga ned diskussionerna.

    Att diskutera är normalt att presentera egna argument och bestrida motpartens dito.  Vad Dao's åsikt om vad en diskussion är vet nog ingen men att bli ifrågasatt ingår helt klart inte i hans definition.

    Trots detta så kommer jag att sakna honom då han ibland åtminstone FÖRSÖKTE att diskutera (tills det började gå dåligt). Idioter som RC är det värre med. Där finns bara en massa åsikter utan underbyggda argument och även svarta som anser att Sverige borde minska sin invandring är enligt honom rasister. Detta även om argumentet vore att vi inte bör ge asyl till galna jihadister.
    Av den anledningen blir trådar där han medverkar snart på hans villkor och med samma beteende från motsidan.

    När det gäller Svackan så kan vi bara konstatera att han har (enligt oss) knäppa åsikter om mycket, men det INBJUDER till debatt, och vi slipper en massa gnäll.

    Att tongångarna är hårda och att de ofta kan liknas vid mobbing kan väl ingen förneka men då det är två grupper mot varann och anonymt så blir det (enligt min åsikt) bara lite extra krydda i debatten. Vill man diskutera helt rumsrent så finns det mängder av forum att föra den debatten på så varför är man i så fall här överhuvudtaget?   Rolling Eyes 

    Visst kan det bli lite hårda tongångar ibland men så länge det håller sig inom hyfsat anständig gräns så får man nog tåla det. Alla vi här har ju blivit påhoppade i olika grad. Och för forumets flexibilitet så hade det varit bra om lite mer vänster hade varit representerade. Åtminstone vänster som inte bara spyr ut hat mot alliansen, USA, Israel och oliktänkande i allmänhet oavbrutet utan faktiskt levererar genomtänkta argument. Inte trams som att arabstaterna bara hade 22 lätta tanks mot Israels 800.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  ericTheDog 2014-01-08, 02:26

    dd,

    10 gånger är ungefär som ingen gång. Vi till höger kan nog samla ihop till en och annan tillsägelse vi med. Jag gjorde själv några i början. Sen bestämde jag mig för att aldrig någonsin mer försvara någon i familjen kackerlacka, och det är jag stolt över att ha hållit.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  DirtyDog 2014-01-08, 03:20

    ericTheDog skrev:dd,

    10 gånger är ungefär som ingen gång.
    Njae, det ligger nog strax mellan 9 och 11 i min bok.  Wink 
    ericTheDog skrev:Vi till höger kan nog samla ihop till en och annan tillsägelse vi med.
    Säkert, men det var heller inget som jag bestred.
    ericTheDog skrev:Jag gjorde själv några i början.
    Jo, men ifall vi skall behandla dig som vi gör med "vänstern" så hamnar det där under kategorin "påstående" utan dokumenterad fakta. Wink
    ericTheDog skrev:Sen bestämde jag mig för att aldrig någonsin mer försvara någon i familjen kackerlacka, och det är jag stolt över att ha hållit.
    Du får givetvis vara "stolt" över detta om du vill fast anser du att "vänstern" skall vara lika stolta över att aldrig försvara nån av oss? Allow me to disagree!  Rolling Eyes 

    Sen måste vi väl ändå behandla dem som "individer" även om det ibland "känns" som de alla är delningar av samma hjärncell?  Twisted Evil 

    Infra kan t.ex chockera med ödmjukhet mitt bland alla rabiata inlägg. Sånt måste väl uppmuntras, även om vi givetvis inte får glömma bort att trycka till honom lite grann ändå?  Laughing 
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-10, 01:00

    Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  ericTheDog 2014-01-10, 03:18

    RedMentalCase skrev:Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.

    Det räcker egentligen med några få ord...har kuba demokratiska val...för att inse att "normaliteten" måste ha varit antingen en ren slump eller illusion.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  formsvackan 2014-01-10, 17:21

    ericTheDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.

    Det räcker egentligen med några få ord...har kuba demokratiska val...för att inse att "normaliteten" måste ha varit antingen en ren slump eller illusion.
    Hur kan det komma sig att något som latinamerikansk vänster infört är fel och odemokratiskt, men samtidigt helt rätt när svensk höger förordat detsamma ?

    Är en till utformningen demokratisk valprocedur som inte kan leda till fullständig demokrati tvivelaktig i bägge fallen ?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Sniperace 2014-01-10, 17:41

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.

    Det räcker egentligen med några få ord...har kuba demokratiska val...för att inse att "normaliteten" måste ha varit antingen en ren slump eller illusion.
    Hur kan det komma sig att något som latinamerikansk vänster infört är fel och odemokratiskt, men samtidigt helt rätt när svensk höger förordat detsamma ?

    Är en till utformningen demokratisk valprocedur som inte kan leda till fullständig demokrati tvivelaktig i bägge fallen ?
    De kubanska valen är INTE på något sätt demokratiska och valsystemet som det är, är heller inte demokratiskt.

    Däremot kubde det bli sådant OM vem som helst kunde ställa upp som kandidat eller om det var tillåtet med flera partier som förde fram sina.

    Men på kuba äe andra partier förbjudna och ibgen oberoende kan ställa upp i val då de hårt styrda byråden själva bestämmer vilka de vill föra fram och det blir alsrig rwgimkritiker. Och de som väljs är ändå i princio utan större möjlighetet att gå emot ledningen.

    Så nej valen på kuba är långt ifrån demokratiska och valsystwmet mpste ändras för att bli demokratiskt.

    Dvs alla partiervlagliga och att vem som helstbsom oberoende ska kunna ställa upp i val.

    Så är det i de flesta demokratiska länder inklusive både Sverige och USA.

    Där är istället problemen att nå ut till allmänheten med sitt deltagande men det är ändå friare än på kuba där de sessutom är förbjudna setta och straffas om de ens försöker opponera sig
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  formsvackan 2014-01-10, 18:03

    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.

    Det räcker egentligen med några få ord...har kuba demokratiska val...för att inse att "normaliteten" måste ha varit antingen en ren slump eller illusion.
    Hur kan det komma sig att något som latinamerikansk vänster infört är fel och odemokratiskt, men samtidigt helt rätt när svensk höger förordat detsamma ?

    Är en till utformningen demokratisk valprocedur som inte kan leda till fullständig demokrati tvivelaktig i bägge fallen ?
    De kubanska valen är INTE på något sätt demokratiska och valsystemet som det är, är heller inte demokratiskt.

    Däremot kubde det bli sådant OM vem som helst kunde ställa upp som kandidat eller om det var tillåtet med flera partier som förde fram sina.

    Men på kuba äe andra partier förbjudna och ibgen oberoende kan ställa upp i val då de hårt styrda byråden själva bestämmer vilka de vill föra fram och det blir alsrig rwgimkritiker. Och de som väljs är ändå i princio utan större möjlighetet att gå emot ledningen.

    Så nej valen på kuba är långt ifrån demokratiska och valsystwmet mpste ändras för att bli demokratiskt.

    Dvs alla partiervlagliga och att vem som helstbsom oberoende ska kunna ställa upp i val.

    Så är det i de flesta demokratiska länder inklusive både Sverige och USA.

    Där är istället problemen att nå ut till allmänheten med sitt deltagande men det är ändå friare än på kuba där de sessutom är förbjudna setta och straffas om de ens försöker opponera sig
    Kuba är en diktatur.

    Själva valproceduren kan vara hur "demokratisk" som helst, men så länge som dagens styrande inte kan röstas bort har det ingen större betydelse. Diktaturen består oavsett valresultatet.

    Jag antar att vi kan vara överens om detta.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Sniperace 2014-01-10, 21:49

    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.

    Det räcker egentligen med några få ord...har kuba demokratiska val...för att inse att "normaliteten" måste ha varit antingen en ren slump eller illusion.
    Hur kan det komma sig att något som latinamerikansk vänster infört är fel och odemokratiskt, men samtidigt helt rätt när svensk höger förordat detsamma ?

    Är en till utformningen demokratisk valprocedur som inte kan leda till fullständig demokrati tvivelaktig i bägge fallen ?
    De kubanska valen är INTE på något sätt demokratiska och valsystemet som det är, är heller inte demokratiskt.

    Däremot kubde det bli sådant OM vem som helst kunde ställa upp som kandidat eller om det var tillåtet med flera partier som förde fram sina.

    Men på kuba äe andra partier förbjudna och ibgen oberoende kan ställa upp i val då de hårt styrda byråden själva bestämmer vilka de vill föra fram och det blir alsrig rwgimkritiker. Och de som väljs är ändå i princio utan större möjlighetet att gå emot ledningen.

    Så nej valen på kuba är långt ifrån demokratiska och valsystwmet mpste ändras för att bli demokratiskt.

    Dvs alla partiervlagliga och att vem som helstbsom oberoende ska kunna ställa upp i val.

    Så är det i de flesta demokratiska länder inklusive både Sverige och USA.

    Där är istället problemen att nå ut till allmänheten med sitt deltagande men det är ändå friare än på kuba där de sessutom är förbjudna setta och straffas om de ens försöker opponera sig
    Kuba är en diktatur.

    Själva valproceduren kan vara hur "demokratisk" som helst, men så länge som dagens styrande inte kan röstas bort har det ingen större betydelse. Diktaturen består oavsett valresultatet.

    Jag antar att vi kan vara överens om detta.
    kanske på ett långdtaget sätt, ON andra oartirr och oberiende kanfidster tillåts, det är inte ett demokrstiskt system då länge människor hindras stälka opp. Men det ju detta ON.

    Tänk om om onte fanns.

    Men som sag OM Dessa olika hinder funnits vore det demikratidkt liksom att om hinder intr gunnits i andra diktstuer vore de drmokratier. Smile

    Så nej kubas valsystem är inte demokrstislt pga de hinder som finns
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  formsvackan 2014-01-10, 22:30

    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.

    Det räcker egentligen med några få ord...har kuba demokratiska val...för att inse att "normaliteten" måste ha varit antingen en ren slump eller illusion.
    Hur kan det komma sig att något som latinamerikansk vänster infört är fel och odemokratiskt, men samtidigt helt rätt när svensk höger förordat detsamma ?

    Är en till utformningen demokratisk valprocedur som inte kan leda till fullständig demokrati tvivelaktig i bägge fallen ?
    De kubanska valen är INTE på något sätt demokratiska och valsystemet som det är, är heller inte demokratiskt.

    Däremot kubde det bli sådant OM vem som helst kunde ställa upp som kandidat eller om det var tillåtet med flera partier som förde fram sina.

    Men på kuba äe andra partier förbjudna och ibgen oberoende kan ställa upp i val då de hårt styrda byråden själva bestämmer vilka de vill föra fram och det blir alsrig rwgimkritiker. Och de som väljs är ändå i princio utan större möjlighetet att gå emot ledningen.

    Så nej valen på kuba är långt ifrån demokratiska och valsystwmet mpste ändras för att bli demokratiskt.

    Dvs alla partiervlagliga och att vem som helstbsom oberoende ska kunna ställa upp i val.

    Så är det i de flesta demokratiska länder inklusive både Sverige och USA.

    Där är istället problemen att nå ut till allmänheten med sitt deltagande men det är ändå friare än på kuba där de sessutom är förbjudna setta och straffas om de ens försöker opponera sig
    Kuba är en diktatur.

    Själva valproceduren kan vara hur "demokratisk" som helst, men så länge som dagens styrande inte kan röstas bort har det ingen större betydelse. Diktaturen består oavsett valresultatet.

    Jag antar att vi kan vara överens om detta.
    kanske på ett långdtaget sätt, ON andra oartirr och oberiende kanfidster tillåts, det är inte ett demokrstiskt system då länge människor hindras stälka opp. Men det ju detta ON.

    Tänk om om onte fanns.

    Men som sag OM  Dessa olika hinder funnits vore det demikratidkt liksom att om hinder intr gunnits i andra diktstuer vore de drmokratier. Smile 

    Så nej kubas valsystem är inte demokrstislt pga de hinder som finns
    Den springande punken i detta är egentligen den att just du inte är satt att definiera demokrati och dess innehåll/utformning. Att den kubanska varianten inte tilltalar dig har vi alla förstått, men det innebär inte att just du är innehavare av den enda sanningen.

    Demokrati kan ta sig olika uttryck. En valprocedur kan vara demokratisk, i synnerhet som de valbara kandidaterna är utsedda genom vtidigare val. Att sedan valet i sig själv inte tillåts förändra det grundläggande styrelseskicket anser jag vara odemokratiskt, men så är tyvärr fallet på flera håll i världen.

    Vår kära svenska höger föreslog en gång i tiden just ett sådant system i vårt land. Anser du likt Secrist att detta var godtagbart sätt att införa rösträtt och demokrati ?  

    Den svenska högern begärde vetorätt ifall folket valde fel !  Likheten med Kubas valsystem är slående.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Sniperace 2014-01-10, 22:48

    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    Sniperace skrev:
    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.

    Det räcker egentligen med några få ord...har kuba demokratiska val...för att inse att "normaliteten" måste ha varit antingen en ren slump eller illusion.
    Hur kan det komma sig att något som latinamerikansk vänster infört är fel och odemokratiskt, men samtidigt helt rätt när svensk höger förordat detsamma ?

    Är en till utformningen demokratisk valprocedur som inte kan leda till fullständig demokrati tvivelaktig i bägge fallen ?
    De kubanska valen är INTE på något sätt demokratiska och valsystemet som det är, är heller inte demokratiskt.

    Däremot kubde det bli sådant OM vem som helst kunde ställa upp som kandidat eller om det var tillåtet med flera partier som förde fram sina.

    Men på kuba äe andra partier förbjudna och ibgen oberoende kan ställa upp i val då de hårt styrda byråden själva bestämmer vilka de vill föra fram och det blir alsrig rwgimkritiker. Och de som väljs är ändå i princio utan större möjlighetet att gå emot ledningen.

    Så nej valen på kuba är långt ifrån demokratiska och valsystwmet mpste ändras för att bli demokratiskt.

    Dvs alla partiervlagliga och att vem som helstbsom oberoende ska kunna ställa upp i val.

    Så är det i de flesta demokratiska länder inklusive både Sverige och USA.

    Där är istället problemen att nå ut till allmänheten med sitt deltagande men det är ändå friare än på kuba där de sessutom är förbjudna setta och straffas om de ens försöker opponera sig
    Kuba är en diktatur.

    Själva valproceduren kan vara hur "demokratisk" som helst, men så länge som dagens styrande inte kan röstas bort har det ingen större betydelse. Diktaturen består oavsett valresultatet.

    Jag antar att vi kan vara överens om detta.
    kanske på ett långdtaget sätt, ON andra oartirr och oberiende kanfidster tillåts, det är inte ett demokrstiskt system då länge människor hindras stälka opp. Men det ju detta ON.

    Tänk om om onte fanns.

    Men som sag OM  Dessa olika hinder funnits vore det demikratidkt liksom att om hinder intr gunnits i andra diktstuer vore de drmokratier. Smile 

    Så nej kubas valsystem är inte demokrstislt pga de hinder som finns
    Den springande punken i detta är egentligen den att just du inte är satt att definiera demokrati och dess innehåll/utformning. Att den kubanska varianten inte tilltalar dig har vi alla förstått, men det innebär inte att just du är innehavare av den enda sanningen.

    Demokrati kan ta sig olika uttryck. En valprocedur kan vara demokratisk, i synnerhet som de valbara kandidaterna är utsedda genom vtidigare val. Att sedan valet i sig själv inte tillåts förändra det grundläggande styrelseskicket anser jag vara odemokratiskt, men så är tyvärr fallet på flera håll i världen.

    Vår kära svenska höger föreslog en gång i tiden just ett sådant system i vårt land. Anser du likt Secrist att detta var godtagbart sätt att införa rösträtt och demokrati ?  

    Den svenska högern begärde vetorätt ifall folket valde fel !  Likheten med Kubas valsystem är slående.

    så det är alltdå rätt när byråd utser vilja de vill ska få stälka upp?

    Vore det inte bättre med ett fär vem som helst ksn ställa upp och låta väljarna bestämna?


    ska mibdre grupoer bestämma vilka de anser vara lämliga?



    Så nej det inte demolkratidkt så länge andra än väljarna avgör detta i sllmänna val.

    Men som sagt med smärre förändringar kan det bli riktigt, men inte som det är just nu.

    Göller det du skrev om hlgerbs önskningar i dsgens vsl, eller ligger det mer ön 50 år bak i tiden?
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  lazy 2014-01-11, 00:45

    " Att ni orkar!"

    Nej, jag orkar inte längre.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Secrist 2014-01-11, 00:56

    lazy skrev:" Att ni orkar!"

    Nej, jag orkar inte längre.

    Stay strong!  Wink 
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  ericTheDog 2014-01-11, 01:06

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Infra, och även foliet och tom. Fisten har ibland stunder av nåt som påminner om normalitet, men totalintrycket är ju att dom är en samling vänsterextremister utanför verkligheten.

    Det räcker egentligen med några få ord...har kuba demokratiska val...för att inse att "normaliteten" måste ha varit antingen en ren slump eller illusion.
    Hur kan det komma sig att något som latinamerikansk vänster infört är fel och odemokratiskt, men samtidigt helt rätt när svensk höger förordat detsamma ?

    Är en till utformningen demokratisk valprocedur som inte kan leda till fullständig demokrati tvivelaktig i bägge fallen ?


    Som sagt...

    Tror foliet att det räcker med en valprocedur (i Kubas fall dessutom mycket märklig sådan) för att ett val ska vara demokratiskt.

    Ser fram emot en källa på att svensk höger skulle förordat kubas valprocedur. Du slår ju förfan rekord i dumhet.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  ericTheDog 2014-01-11, 01:14

    Den springande punken i detta är egentligen den att just du inte är satt att definiera demokrati och dess innehåll/utformning.

    Säg mig herr Folie, är du och daoren en och samma person?

    Om vi kallar diktatur demokrati för sand och demokrati för diktatur; bulle för ketchup o.s.v så kan inte du göra mycket åt det. Det är ju inte du som bestämmer över språket. Hade du nåt fler argument? Näe, trodde inte det heller.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Secrist 2014-01-11, 08:51

    ericTheDog skrev:Den springande punken i detta är egentligen den att just du inte är satt att definiera demokrati och dess innehåll/utformning.

    Säg mig herr Folie, är du och daoren en och samma person?

    Om vi kallar diktatur demokrati för sand och demokrati för diktatur; bulle för ketchup o.s.v så kan inte du göra mycket åt det. Det är ju inte du som bestämmer över språket. Hade du nåt fler argument? Näe, trodde inte det heller.

    Vänstern staplar hårklyverier och ansträngda argument för att försöka försvara det oförsvarbara och för att dölja det faktum att Kuba är ytterligare ett land i den långa raden av kommunistiska fiaskon.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Infra 2014-01-11, 17:27

    lazy skrev:" Att ni orkar!"

    Nej, jag orkar inte längre.
    Åjo! Litet till orkar du. Gaska upp dej, för fan.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Infra 2014-01-11, 17:29

    Secrist skrev:
    ericTheDog skrev:Den springande punken i detta är egentligen den att just du inte är satt att definiera demokrati och dess innehåll/utformning.

    Säg mig herr Folie, är du och daoren en och samma person?

    Om vi kallar diktatur demokrati för sand och demokrati för diktatur; bulle för ketchup o.s.v så kan inte du göra mycket åt det. Det är ju inte du som bestämmer över språket. Hade du nåt fler argument? Näe, trodde inte det heller.

    Vänstern staplar hårklyverier och ansträngda argument för att försöka försvara det oförsvarbara och för att dölja det faktum att Kuba är ytterligare ett land i den långa raden av kommunistiska fiaskon.
    Det skulle jag inte vilja säga. Efter revolutionen på Kuba går ingen
    längre hungrig, alla barn får gå i skola och samtliga har gratis sjukvård.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  redalert 2014-01-11, 19:17

    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    ericTheDog skrev:Den springande punken i detta är egentligen den att just du inte är satt att definiera demokrati och dess innehåll/utformning.

    Säg mig herr Folie, är du och daoren en och samma person?

    Om vi kallar diktatur demokrati för sand och demokrati för diktatur; bulle för ketchup o.s.v så kan inte du göra mycket åt det. Det är ju inte du som bestämmer över språket. Hade du nåt fler argument? Näe, trodde inte det heller.

    Vänstern staplar hårklyverier och ansträngda argument för att försöka försvara det oförsvarbara och för att dölja det faktum att Kuba är ytterligare ett land i den långa raden av kommunistiska fiaskon.
    Det skulle jag inte vilja säga. Efter revolutionen på Kuba går ingen
    längre hungrig, alla barn får gå i skola och samtliga har gratis sjukvård.
         

    Gratis sjukvård?

    Betyder det att läkare, sjukhuspersonal och politiker jobbar gratis?  Laughing 
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  DirtyDog 2014-01-11, 19:46

    formsvackan skrev:Den springande punken i detta är egentligen den att just du inte är satt att definiera demokrati och dess innehåll/utformning. Att den kubanska varianten inte tilltalar dig har vi alla förstått, men det innebär inte att just du är innehavare av den enda sanningen.
    Typisk vänsterretorik!
    Sådär kan man ifrågasätta allt. Stalin var ingen kommunist, Hitler var ingen nazist, och Dao ingen pinsam hycklare?
    Allt går ju att hävda "bara viljan finns", eller hur?
    formsvackan skrev:Demokrati kan ta sig olika uttryck. En valprocedur kan vara demokratisk, i synnerhet som de valbara kandidaterna är utsedda genom tidigare val.
    Nu förmodar jag att du syftar på att folket kan utse 1269 kandidater till de 15 provinsförsamlingarna?
    Dessa provinsförsamlingar kan sen i sin tur utse HÄLFTEN av kandidaterna till Nationalförsamlingen  (resten utses av kommissioner som styrs av makten).
    Om folket alltså röstar fram representanter som till 100% stödjer politiskt system X så innebär detta att de max kan få 50% inflytande i valet av kandidater till Nationalförsamlingen.
    Nationalförsamlingen har å andra sidan ingen makt på Kuba utan det är presidenten som innehar makten.
    Nationalförsamlingen får däremot rösta fram 31 medlemmarna i statsrådet som i sin tur har den officiella rollen att utse bl.a den som skall vara president.  Sådana val kan alltså aldrig falla på folket.

    Man brukar beskriva Kubas val som en tävling med en enda häst, vinnarna är redan givna.

    I valet till Nationalförsamlingen tävlar 612 kandidater om 612 platser. Bland kandidaterna finns både Raúl och Fidel Castro.

    I valet till provinsförsamlingarna slåss 1 269 kandidater om just 1 269 platser.

    Till och med regimanhängare på olika bloggar har påpekat det paradoxala i att tala om val när det inte finns några alternativ att välja mellan.

    I praktiken handlar valen om att bekräfta de kandidater som redan har utsetts av andra instanser. Kubanska myndigheter brukar hävda att det rör sig om världens mest demokratiska system eftersom det inte förekommer några valkampanjer, ingen löftespolitik och inga pengar det är bara kandidatens biografi och duglighet som ska räknas.

    Det är alltså väldigt ENKELT att välja på Kuba. Alla kandidater finns samlade på EN valsedel som man skall stoppa ned i en låda. Det är alltså föredömligt LÄTT ATT RÖSTA på Kuba och ALLA på röstsedeln blir invalda. Spännande, eller hur?  cheers 

    Ändå har det drivits en intensiv kampanj för vad regeringen kallar en ”enad röst” det vill säga att väljarna ska rösta på alla som finns på valsedeln och inte stryka något namn, vilket de annars har rätt till. I själva verket deras enda möjlighet att påverka för det är bara om en kandidat får färre än 50 procent av rösterna i sin valkrets, som han eller hon inte blir vald.
    Det har hittills aldrig hänt.
    formsvackan skrev:Att sedan valet i sig själv inte tillåts förändra det grundläggande styrelseskicket anser jag vara odemokratiskt, men så är tyvärr fallet på flera håll i världen.
    Men det ÄR ju den odemokratiska valproceduren som omöjliggör att oppositionen kan få majoritet. Hur kan DU (som jag trodde var mer intelligent än RC och Dao) undvika att förstå detta SAMTIDIGT som du hävdar att det "grundläggande styrelseskicket" är odemokratiskt?  Det är ju valen som PÅVERKAR de "grundläggande styrelseskicken" fattar du väl men eftersom de är "riggade" så kan någon märkbar förändring rimligtvis inte ske. "Folket" kan ju aldrig få mer än 50% av inflytandet i valet av de som utser rådet som i sin tur utser presidenten.
    formsvackan skrev:Vår kära svenska höger föreslog en gång i tiden just ett sådant system i vårt land. Anser du likt Secrist att detta var godtagbart sätt att införa rösträtt och demokrati ?  
    Nej, det var inte att betrakta som "allmän" rösträtt och därmed inte demokratiskt i ordets sanna bemärkelse.
    Tydligen så anser du och resten av vänstern att det var ent demokratiskt procedur eftersom ni när det gäller Kuba ofta beskriver det som MER demokratiskt än de valsystem som förekommer i resten av världen (inklusive Sverige).

    Hörde jag någon viska hycklare?  Rolling Eyes 
    formsvackan skrev:Den svenska högern begärde vetorätt ifall folket valde fel !  Likheten med Kubas valsystem är slående.
    Ja faktiskt, och det är alltså DÄRFÖR som ni rimligtvis också anser att den svenska högerns förslag för 100 år sedan var MER demokratiskt än det valsystem vi har idag.

    Tror fan att det börja lukta riktigt illa här?  silent 

    Sponsored content


    Att ni orkar! - Sida 2 Empty Sv: Att ni orkar!

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-25, 06:17