Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+8
R.O.F.L
formsvackan
redalert
Sniperace
Secrist
Thetaxpayer
lazy
F.I.S.T
12 posters

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  redalert 2013-06-16, 12:21

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev: Helheten?? sa du att flyktinginvandringen var med eller inte?, du är totalfövirrad som alltid.
    Ska något kunna kallas "helhet" torde allt ingå, eller hur ?
    RedMentalCase skrev: Den flyktinginvandring som vi fått de sista 20 åren, gör det omöjligt att upprätthålla vårt välfärdssystem som det sett ut tidigare, det hävdar jag med bestämdhet.
    Vårt välfärdssystem som det sett ut tidigare har alliansen bestämt att ska monteras ner, så skyll du inte på invandrarna.

    Att på ett rationellt och humant sätt nedmontera den generella välfärdspolitiken, i syfte att öka den allmänna välfärden, kommer att vara politikens och den politiska ingenjörskonstens viktigaste uppgift under de närmaste tre-fyra decennierna.  / Anders Borg 1992.
    RedMentalCase skrev: Lidande blir alla de Svenskar som fötts i landet och betalat in till hela jämra systemet.  Tack flyktingkramare?
    Tacka istället alliansen som "flyttar över" inbetalningarna till annat, t.ex. jobbskattebidrag till högavlönade..

    OECD kan knappast ha räknat med flyktinginvandring det borde ju alla förstå.

    Istället för att citera Borg kan du kanske komma med en uträkning på hur bidragssystemet skulle finansieras med 400.000 flyktingar?

    SLUTA prata om invandrare, när ska du begripa skillnaden mellan folk som kommer hit och jobbar och de som inte gör det.

    Anser du att de pengar som går till jobbskatteavdraget ska gå till bidrag, för flyktingar?

    Det är bra med att hjälpas åt, MEN Sverige kan inte vara hela världens socialkontor, dagen kommer då uppvaknandet blir uppenbart även för dumvänster, kanske?

    Det får numera anses vara full berraklass på urflippade foliet! affraid
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  F.I.S.T 2013-06-16, 19:16

    Secrist skrev:
    Inget är perfekt men allt är bättre än kommunistdiktaturer.

    Även högerdiktaturer ?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sniperace 2013-06-16, 19:35

    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    Inget är perfekt men allt är bättre än kommunistdiktaturer.

    Även högerdiktaturer ?

    även högerdiktaturer har varit djävliga, men jag misstänker att de aldrig varit lika djävliga som kommunistdiktaturerna när det gäller deras behandling av folket och åsikts/yttrandefrihet osv.

    men det betyder INTE att jag vill ha en högerdiktatur, utan föredrar en demokrati dfär varken kommunism eller höherpolitik förtrycker
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-06-18, 09:21

    Fisten verkar ha försvunnit. Här är en sågning till.

    http://sanningskommissionen.se/
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  lazy 2013-06-18, 09:57

    Rätt eller fel? Stämmer eller inte? Ska bli intressant att läsa replikerna (om det kommer ngn/några.)


    Andelen av biståndsbudgeten som används för migrationskostnader är 13,5 procent. Enligt den senaste tillgängliga statistiken är det mer i pengar än vad 17 av OECD:s 23 länder sammanlagt tog från biståndet till asylkostnader 2010: Kanada, Belgien, Danmark, Tyskland, Österrike, Spanien, Finland, Storbritannien, Grekland, Nya Zeeland, Italien Japan, Portugal, Irland, Australien, Sydkorea och Luxembourg.


    Även om de rika ländernas regelverk tillåter avdragen, måste inte reglerna utnyttjas fullt så kreativt.







    http://www.dn.se/debatt/var-sjunde-bistandskrona-gar-till-migrationsverket
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Secrist 2013-06-18, 10:14

    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    Inget är perfekt men allt är bättre än kommunistdiktaturer.

    Även högerdiktaturer ?

    Majoriteten av länder med högerpolitik är demokratier. 100% av länder med kommunistiska regeringar är diktaturer.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sniperace 2013-06-18, 10:37

    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    Inget är perfekt men allt är bättre än kommunistdiktaturer.

    Även högerdiktaturer ?

    Majoriteten av länder med högerpolitik är demokratier. 100% av länder med kommunistiska regeringar är diktaturer.

    Men snälla du, det förstår du väl att de är inte kommunister, de har kidnappats av den der elaka farbrorn!!

    men vilka länder IDAG är högerdiktaturer?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  F.I.S.T 2013-06-18, 13:01

    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    Inget är perfekt men allt är bättre än kommunistdiktaturer.

    Även högerdiktaturer ?

    Majoriteten av länder med högerpolitik är demokratier. 100% av länder med kommunistiska regeringar är diktaturer.

    Frågan var om du tyckte högerdiktaturer var lika illa ?

    Fan va tröttsam ni är ... ni måste ju sakna rätt mycket i huvet, och mer än halva själen.

    DET ÄR REDAN KLARLAGT ATT SOVJET VAR EN DIKTATUR, ATT KINA VAR/ÄR DET, ATT NORDKOREA ÄR DET ATT NAZITYSKLAND VAR DET, ATT APARTHEID VAR DET, ATT MUSSOLINIS ITALIEN VAR DET....

    DIKTATUR ÄR DIKTATUR, OCH NÄR DET ÄR DIKTATUR FÖLJS ABSOLUT INGEN IDEOLOGI !

    NI E SÅ JÄVLA FÖRBANNAT KORKADE OCH FEGA SOM INTE KLARAR AV ATT DISKUTERA POLITIK I NUTID !

    MODERATERNA VAR EMOT RÖSTRÄTT OCH DÄRMED DEMOKRATI, MEN ÄR INTE EMOT DET LÄNGRE, SOSSARNA VAR MED OM STERILISERINGARNA, ALLA PARTIER UTOM V VAR MED OCH SLÄPPTE IGENOM NAZISTER VIAC TÅG, MODERATER STÖDDE INDIREKT APPARTTHEID

    OCH VAD HA V GJORT ? JO DE HAR SAMMA RÖDA FÄRG PÅ SITT PARTIEMBLEM SOM SOVJET OCH KINA ... I ÖVRIGT INGA LIKHETER

    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-06-18, 13:12

    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    Inget är perfekt men allt är bättre än kommunistdiktaturer.

    Även högerdiktaturer ?

    Majoriteten av länder med högerpolitik är demokratier. 100% av länder med kommunistiska regeringar är diktaturer.

    Frågan var om du tyckte högerdiktaturer var lika illa ?

    Fan va tröttsam ni är ... ni måste ju sakna rätt mycket i huvet, och mer än halva själen.

    DET ÄR REDAN KLARLAGT ATT SOVJET VAR EN DIKTATUR, ATT KINA VAR/ÄR DET, ATT NORDKOREA ÄR DET ATT NAZITYSKLAND VAR DET, ATT APARTHEID VAR DET, ATT MUSSOLINIS ITALIEN VAR DET....

    DIKTATUR ÄR DIKTATUR, OCH NÄR DET ÄR DIKTATUR FÖLJS ABSOLUT INGEN IDEOLOGI !

    NI E SÅ JÄVLA FÖRBANNAT KORKADE OCH FEGA SOM INTE KLARAR AV ATT DISKUTERA POLITIK I NUTID !

    MODERATERNA VAR EMOT RÖSTRÄTT OCH DÄRMED DEMOKRATI, MEN ÄR INTE EMOT DET LÄNGRE, SOSSARNA VAR MED OM STERILISERINGARNA, ALLA PARTIER UTOM V VAR MED OCH SLÄPPTE IGENOM NAZISTER VIAC TÅG, MODERATER STÖDDE INDIREKT APPARTTHEID

    OCH VAD HA V GJORT ? JO DE HAR SAMMA RÖDA FÄRG PÅ SITT PARTIEMBLEM SOM SOVJET OCH KINA ... I ÖVRIGT INGA LIKHETER








    Du låter nästan lite arg.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  redalert 2013-06-18, 13:14

    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    Inget är perfekt men allt är bättre än kommunistdiktaturer.

    Även högerdiktaturer ?

    Majoriteten av länder med högerpolitik är demokratier. 100% av länder med kommunistiska regeringar är diktaturer.

    Frågan var om du tyckte högerdiktaturer var lika illa ?

    Fan va tröttsam ni är ... ni måste ju sakna rätt mycket i huvet, och mer än halva själen.

    DET ÄR REDAN KLARLAGT ATT SOVJET VAR EN DIKTATUR, ATT KINA VAR/ÄR DET, ATT NORDKOREA ÄR DET ATT NAZITYSKLAND VAR DET, ATT APARTHEID VAR DET, ATT MUSSOLINIS ITALIEN VAR DET....

    DIKTATUR ÄR DIKTATUR, OCH NÄR DET ÄR DIKTATUR FÖLJS ABSOLUT INGEN IDEOLOGI !

    NI E SÅ JÄVLA FÖRBANNAT KORKADE OCH FEGA SOM INTE KLARAR AV ATT DISKUTERA POLITIK I NUTID !

    MODERATERNA VAR EMOT RÖSTRÄTT OCH DÄRMED DEMOKRATI, MEN ÄR INTE EMOT DET LÄNGRE, SOSSARNA VAR MED OM STERILISERINGARNA, ALLA PARTIER UTOM V VAR MED OCH SLÄPPTE IGENOM NAZISTER VIAC TÅG, MODERATER STÖDDE INDIREKT APPARTTHEID

    OCH VAD HA V GJORT ? JO DE HAR SAMMA RÖDA FÄRG PÅ SITT PARTIEMBLEM SOM SOVJET OCH KINA ... I ÖVRIGT INGA LIKHETER



    Du låter nästan lite arg.

    Ff är på gränsen till nervsammanbrott efter vad man kan tyda! Shocked
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sniperace 2013-06-18, 13:41

    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:
    Inget är perfekt men allt är bättre än kommunistdiktaturer.

    Även högerdiktaturer ?

    Majoriteten av länder med högerpolitik är demokratier. 100% av länder med kommunistiska regeringar är diktaturer.

    Frågan var om du tyckte högerdiktaturer var lika illa ?

    Fan va tröttsam ni är ... ni måste ju sakna rätt mycket i huvet, och mer än halva själen.

    DET ÄR REDAN KLARLAGT ATT SOVJET VAR EN DIKTATUR, ATT KINA VAR/ÄR DET, ATT NORDKOREA ÄR DET ATT NAZITYSKLAND VAR DET, ATT APARTHEID VAR DET, ATT MUSSOLINIS ITALIEN VAR DET....

    DIKTATUR ÄR DIKTATUR, OCH NÄR DET ÄR DIKTATUR FÖLJS ABSOLUT INGEN IDEOLOGI !

    NI E SÅ JÄVLA FÖRBANNAT KORKADE OCH FEGA SOM INTE KLARAR AV ATT DISKUTERA POLITIK I NUTID !

    MODERATERNA VAR EMOT RÖSTRÄTT OCH DÄRMED DEMOKRATI, MEN ÄR INTE EMOT DET LÄNGRE, SOSSARNA VAR MED OM STERILISERINGARNA, ALLA PARTIER UTOM V VAR MED OCH SLÄPPTE IGENOM NAZISTER VIAC TÅG, MODERATER STÖDDE INDIREKT APPARTTHEID

    OCH VAD HA V GJORT ? JO DE HAR SAMMA RÖDA FÄRG PÅ SITT PARTIEMBLEM SOM SOVJET OCH KINA ... I ÖVRIGT INGA LIKHETER


    Vad V gjort, eller inte gjort?
    Tjaa, vad de gjorde var att ända fram till murens fall stödja och glorifiera alla de olika kommuniststaterna inklusivew nordkorea och kina.

    Vad de inte gjorde var att ta kraftfullt avstånd från dessa, och det ännu idag.
    Det enda avståndstagandet kryddas med olika förlåtande attityder osv
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2013-06-18, 16:40

    OCH VAD HA V GJORT ? JO DE HAR SAMMA RÖDA FÄRG PÅ SITT PARTIEMBLEM SOM SOVJET OCH KINA ... I ÖVRIGT INGA LIKHETER

    Mer än att de har en lång tradition av att hylla och ha nära band gamla sovjet menar du?
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-06-19, 10:09

    Kolla Fisten,


    Än finns det mycket pengar att hämta.

    http://www.svt.se/nyheter/varlden/syrienkriget-bakom-flyktingvag

    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  F.I.S.T 2013-06-19, 10:26

    Sniperace skrev:

    Vad V gjort, eller inte gjort?
    Tjaa, vad de gjorde var att ända fram till murens fall stödja och glorifiera alla de olika kommuniststaterna inklusivew nordkorea och kina.

    Detta vill jag att du för i bevis en gång för alla. Jag villa att du tar fram ett urdrag ur Vänsterpartiets pasrtiprogram från innan den tiden  som visar på att de stödde och "glorifierade" dessa stater du nämner.

    Kan du göra det utan att slingra dig undan och komma med ur sanningssynpunkt tvivelaktiga citat från enstaka vänsterpartister från dåtid ?

    Kan du vara så rak ?


    Sniperace skrev:Vad de inte gjorde var att ta kraftfullt avstånd från dessa, och det ännu idag.
    Det enda avståndstagandet kryddas med olika förlåtande attityder osv

    Men detta är ju en lögn Sniper och det vet du !
    Det finns INGET PARTI som fått tagit så mycket avständ från vad andra människor Gjort i andra länder i andra tider som vänsterpartiet fått göra !

    Och tar du inte detta tillfälle i att att sansa lögnerna och fokusförskjutningen, så kan vi gå tillbaks till att även vi  fokuserar på dåtid, moderaternas lista känner du till va ? .... då kan vi gå tillbaks till att båda parter fokuserar på vad deras respektive partier har gjort och inte gjort i historien. Då klistrar jag in den listan varje gång du hänvisar till  citatr från CH Hermansson eller nån annan politiker från förr...

    vill du ha det så.

    För faktum är att ni har med dårars envishet förstört debatten på detta vis som du nu gör här ovan.

    Inte heller här I DETTA DITT INLÄGG FINNS NÅGOT KONKRET med bevis , utan bara citat från enswkilda individer i historien...


    Nå hur vill du ha det ?

    Kom med understödda fakta om det du påstår, eller släpp påhittad historia och debattera nutida politik, vågar du det ? annars väntar Moderatlistan


    Senast ändrad av F.I.S.T den 2013-06-19, 10:29, ändrad totalt 1 gång (Orsak för redigering : STAVNING)
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  F.I.S.T 2013-06-19, 10:28

    Secrist skrev:
    Mer än att de har en lång tradition av att hylla och ha nära band gamla sovjet menar du?

    Ja precis ! Mer än dessa PÅSTÅENDEN !!!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sniperace 2013-06-19, 10:33

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    Vad V gjort, eller inte gjort?
    Tjaa, vad de gjorde var att ända fram till murens fall stödja och glorifiera alla de olika kommuniststaterna inklusivew nordkorea och kina.

    Detta vill jag att du för i bevis en gång för alla. Jag villa att du tar fram ett urdrag ur Vänsterpartiets pasrtiprogram från innan den tiden  som visar på att de stödde och "glorifierade" dessa stater du nämner.

    Kan du göra det utan att slingra dig undan och komma med ur sanningssynpunkt tvivelaktiga citat från enstaka vänsterpartister från dåtid ?

    Kan du vara så rak ?


    Sniperace skrev:Vad de inte gjorde var att ta kraftfullt avstånd från dessa, och det ännu idag.
    Det enda avståndstagandet kryddas med olika förlåtande attityder osv

    Men detta är ju en lögn Sniper och det vet du !
    Det finns INGET PARTI som fått tagit så mycket avständ från vad andra människor Gjort i andra länder i andra tider som vänsterpartiet fått göra !

    Och tar du inte detta tillfälle i att att sansa lögnerna och fokusförskjutningen, så kan vi gå tillbaks till att även vi  fokuserar på dåtid, moderaternas lista känner du till va ? .... då kan vi gå tillbaks till att båda parter fokuserar på vad deras respektive partier har gjort och inte gjort i historien. Då klistrar jag in den listan varje gång du hänvisar till  citatr från CH Hermansson eller nån annan politiker från förr...

    vill du ha det så.

    För faktum är att ni har med dårars envishet förstört debatten på detta vis som du nu gör här ovan.

    Inte heller här I DETTA DITT INLÄGG FINNS NÅGOT KONKRET med bevis , utan bara citat från enswkilda individer i historien...


    Nå hur vill du ha det ?

    Kom med understödda fakta om det du påstår, eller släpp påhittad historia och debattera nutida politik, vågar du det ? annars väntar Moderatlistan

    DET gjorde tydligen ont, vilker gyende.... Smile

    Men du som VET plocka då fram det som visar att de verkligen tog avstånd från sovjet och aldrig harde samarbete med dessa....

    här citat från ex ch hermansson partiledare för vpk
    Vid en minneshögtid över Stalin i Medborgarhuset i Stockholm den 9 mars 1953 håller C-H Hermansson (blivande partiledare) ett panegyriskt hyllningstal till den bortgångne diktatorn:

    "Stalin är en av hela den mänskliga historiens största personligheter. Marxismen, den lära som Stalin behärskade med sådant mästerskap och som han vidareutvecklade till ett nytt och högre plan, förnekar ingalunda de stora personligheternas roll för historiens utveckling. Stalin förstod att ställa hela sin livsgärning i de framväxande, de progressiva, de oemotståndligt segrande krafternas tjänst. Därför blev hans liv så betydelsefullt för mänskligheten, därför blev han en gigant i den mänskliga utvecklingens historia. Att vara kommunist, det är att ha Lenin och Stalin till föredöme. Stalin är en av alla epokers mest geniala vetenskapsmän."

    Stalin har varit läraren och ledaren inte blott för Sovjetunionens folk, utan för arbetarklassen i alla världens länder. I vårt partis fortsatta arbete måste vi bättre än hittills utnyttja och i handling omsätta Stalins lära. Lenin och Stalin är och förblir också den svenska arbetarklassens främste lärare.

    Hilding Hagberg sade
    Stalins verk symboliserar allt vad människornas bästa andar format i sina drömmar och velat skapa i sin kamp.


    Senast ändrad av Sniperace den 2013-06-19, 10:48, ändrad totalt 1 gång
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  F.I.S.T 2013-06-19, 10:43

    Sniperace skrev:
    Men du som VET plocka då fram det som visar att de verkligen tog avstånd från sovjet och aldrig harde samarbete med dessa....

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 B70z

    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sniperace 2013-06-19, 10:49

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Men du som VET plocka då fram det som visar att de verkligen tog avstånd från sovjet och aldrig harde samarbete med dessa....

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 B70z


    så du vill fokusförskjuta, klarade du inte av detta *asg*
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  F.I.S.T 2013-06-19, 10:51

    Sniperace skrev:

    så du vill fokusförskjuta, klarade du inte av detta *asg*

    Jag har just i ett inlägg talat om att jag inte vill fokusförskjuta ... men om du fortsätter att göra det, så bemöts du likadant ...... svårt att förstå det va ? men du kan få prova igen
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-06-19, 10:56

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    så du vill fokusförskjuta, klarade du inte av detta *asg*

    Jag har just i ett inlägg talat om att jag inte vill fokusförskjuta ... men om du fortsätter att göra det, så bemöts du likadant ...... svårt att förstå det va ? men du kan få prova igen






    Shocked Appropå fokusförskjutning. Jag trodde att denna tråden handlade om invandringens kostnader.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sniperace 2013-06-19, 10:59

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    så du vill fokusförskjuta, klarade du inte av detta *asg*

    Jag har just i ett inlägg talat om att jag inte vill fokusförskjuta ... men om du fortsätter att göra det, så bemöts du likadant ...... svårt att förstå det va ? men du kan få prova igen

    http://www.smedjan.com/content/display.asp?nr=1050
    Vänsterpartiet finansierades av Sovjet och DDR

    av Johan Jakobsson, partisekreterare i folkpartiet liberalerna

    Vänsterpartiets högkvarter ligger på Kungsgatan 84, i en fastighet som kontrolleras genom föreningen Härolden Nr 12, där Lars Ohly är exekutiv firmatecknare. Den mycket centralt belägna fastigheten i Stockholm utgör en betydande ekonomisk tillgång, vars inköp skedde med blodspengar från Josef Stalins diktatur.

    En kommunist är vald till ny ledare i vänsterpartiet. Vad innebär det? För det flesta är det obegripligt att någon vill kalla sig kommunist med tanke på det vi vet om förhållandena i de länder där kommunismen regerat. Det är också provocerande mot dem som överlevt kommunismens förföljelser och mot släktingarna till dem som mördades.
    Men viktigast är naturligtvis vilka konsekvenser bekännelsen till kommunismen som idéarv får för den praktiska politiken – synen på demokrati, internationellt samarbete, handel och företagande. Därför har det sitt intresse att granska vad det kommunistiska idéarvet stått för i svensk politik.

    I Agenda hör jag Lars Ohly säga att han kunde gå med i det svenska kommunistpartiet först 1978 då ”de moskvatrogna” brutit sig ut och bildat APK. Men det resonemanget håller inte. Banden mellan det parti Ohly gick med i – som då hette vpk – och Moskva var starka också då och åren där efter.

    Ja, vänsterpartiets nära relationer med de kommunistiska diktaturerna syns ännu på ett mycket konkret sätt i partiets vardag. Partiets högkvarter på Kungsgatan 84 i Stockholm – där vänsterpartister håller möten och presskonferenser och där partisekreterare Pernilla Zethraeus med medarbetare har sina arbetsplatser – finansierades en gång i tiden, helt eller delvis, med pengar från Sovjet.

    Ekonomiskt stöd från Sovjet
    De kommunistiska regimerna Sovjetunionen och Östtyskland (DDR) gav ekonomiskt stöd till vänsterpartiet och dess sidoorganisationer. En form var årliga kontanta bidrag på upp till 150 000 dollar, enligt historikern Lars Björlin. I den offentliga utredningen SOU 2002:93 redovisas dessa pengar: ”I dag, sedan arkiven i de forna kommunistländerna delvis öppnats, har forskarna kunnat konstatera att SUKP regelmässigt från 1951 givit ekonomisk stöd till broderpartier runt om i världen via den s k Rumänska fackföreningsfonden … SKP fick del av detta stöd mellan åren 1951 och 1964. Partiets andel av utbetalningarna uppgick till cirka 1 % av hela bidragssumman. Det största beloppet var 150 000 dollar (1963/64). I övrigt varierade bidragen till SKP från 20 000 (1951) till 70 000 dollar (flera år mellan 1956 och 1962).”

    En annan kanal för stödet var omfattande annonsering från öststaterna i vänsterpartiets tidningar. Det ekonomiska stödet kom också via ”vänskapsförbund” som det kommunistiskt styrda ”Förbundet för främjande av kulturella och ekonomiska förbindelser mellan Sverige och Sovjetunionen”.

    Ytterligare en annan väg för det ekonomiska stödet från kommunistdiktaturerna till vänsterpartiet var via partianknutna företag. Bolagen skapades för att via affärsförbindelser med statsföretag i kommunistdiktaturer slussa in pengar i vänsterpartiet. I en polisutredning på 1960-talet konstaterades att det då fanns 182 sådana kommunistpartianknutna företag i Sverige. Exempelvis rörde det sig om tryckerier som stöttades från öst och tryckte propagandaskrifter som Nyheter från Sovjetunionen. Det största av tryckerierna hette Västermalms tryckeri AB och hade sina lokaler på, just det, Kungsgatan 84 i Stockholm.

    Huset på Kungsgatan 84 är i samma organisations ägo sedan 30-talet, alltså den tiden när vänsterpartiet även formellt var en lokalavdelning till det sovjetiska kommunistpartiet och ledande vänsterpartister öppet erkände att pengar kom från Moskva. Det var ett ”naturligt inslag i den proletära internationalismen”, menade man. Det var först 1940 som det blev förbjudet att ta emot utländskt understöd. Huset kontrolleras genom fastighetsföreningen Härolden Nr 12, där Lars Ohly är exekutiv firmatecknare. Fastigheten, som ligger mycket centralt i Stockholm, är en betydande ekonomisk tillgång, vars grund alltså lades med blodspengar från Josef Stalins diktatur.

    På samma sätt är det med Syninge, vänsterpartiets kursgård i Norrtälje. Den fastigheten köptes på 1960-talet med pengar från Sovjet och DDR. Allt ordnades av en partimedlem, Georg Greiff, som hade uppdrag att vara direktör på AB Svenska Sovjetfilm och generalrepresentant för Östtyska Deutscher Innen- und Aussenhandel. ”Han skulle tjäna pengar åt partiet”, erkänner en person med god inblick i vänsterpartiets inre liv, redaktören Kerstin Gustafsson, i Ordfront magasin 24 oktober 2003.

    En rännil från de kommunistiska diktaturernas rovdrift på natur och människor, från tyrannernas konfiskeringar och beordrade straffarbeten hamnade alltså i vänsterpartiets balansräkning. Det går en rak finansiell linje från den sovjetiska konfiskeringen av estniska bönders mark till vänsterpartiets fastighetsinnehav.
    Det svenska vänsterpartiet vill ibland framställa sig som ett allmänt vänstersocialistiskt parti bland andra sådana, som till exempel finns i andra nordiska länder. Gudrun Schymans bästa schackdrag var att förvandla Lars Werners hårdföra kommunistparti till ett allmänt vänsterpopulistiskt parti.

    Band från diktaturlärans tid
    Men om man nu i samband med partiledarskiftet tittar närmare på saken, visar det sig att vänsterpartiet markant skiljer sig från sina Nordiska motsvarigheter. Det finska partiet har tydligt och på allvar brutit med sitt förflutna. De vänstersocialistiska partierna i Danmark och Norge har aldrig varit kommunistpartier utan har tvärtom nybildats som icke-kommunistiska. Det svenska vänsterpartiet tillhör det fåtal kommunistpartier i Västeuropa som aldrig brutit kontinuiteten från diktaturlärans tid, och partiet är därför fortfarande en allians dels av kommunister, dels av socialister som personligen brutit med eller aldrig bekänt sig till kommunismen.

    Det parti Lars Ohly nu ska ta över har fått sin historia är noggrant dokumenterad i den offentliga utredningen SOU 2002:93. Där kan man läsa om partiet som hyllade Lenins statskupp 1917, ”Oktoberrevolutionen”, som en stor demokratisk framgång. När Stalin gjorde upp med Hitler om att dela Europa mellan sig i Molotov–Ribbentrop-pakten försvarades mördaralliansen ivrigt av vänsterpartiet. Partiets tidning Ny Dag jublade till och med över Nazitysklands ockupation av Norge den 9 april 1940. ”Ett bakslag för den brittiska imperialismen”, utbrast tidningen.

    Partiet försvarade byggandet av Berlinmuren. Den i dag bland unga vänsterpartister beundrade tidigare partiledaren C H Hermansson bekände färg när han förklarade att Sovjetdiktatorn Josef Stalin var ”en gigant i den mänskliga utvecklingens historia”. Partiets centralkommitté skickade gratulationer till Sovjet och uttalade sitt stöd till de trupper från Röda armén som slog ned frihetskampen i Ungern. Vänsterpartisterna förnekade att våra grannländer Estland, Lettland och Litauen var ockuperade av Sovjetunionen.

    Ohlys påstående i Agenda, att han gick med i partiet när de Moskvatrogna försvunnit, bör bedömas i ljuset av det en av hans föregångare som partisekreterare, Bo Hammar, berättar i boken Ett långt farväl till kommunismen (Brombergs förlag 1992). Det var inte så att vänsterpartiets band till Moskva bröts genom att apk bildades. Bo Hammar skildrar inifrån vilket stort inflytande den sovjetiska delegationen utövade på en partikongress 1978. Till kongressen fanns ett förslag till manifest med viss kritik mot bristen på demokrati i ”de socialistiska länderna”. Sovjetdelegationen på kongressen hotade att demonstrativt tåga ut om manifestet antogs. Förslaget drogs därefter tillbaka.

    Ännu på 1980-talet höll partiet öppet för en våldsam kommunistisk revolution i Sverige. I studiematerialet ”Marxistisk teori för politisk handling” ställde man frågan ”Kommer det att bli en blodig revolution?” Svaret var ja, kanske: ”Revolutionens former kan variera mycket och de är i hög grad beroende av styrkeförhållandena mellan klasserna.” Vanan att skicka hyllningstelegram till diktatorer i kommunistiska länder fortsatte långt in på 80-talet. Ja, så sent som veckorna före Berlinmurens fall 1989 skickade Sveriges senaste kommunistiske ledare för ett riksdagsparti, den Moskvaskolade Lars Werner, gratulationstelegram till DDR-diktatorn Honecker undertecknat ”Med kommunistisk hälsning”.

    Med Lenin och Stalin som föredömen
    Ett parti med en historia som vänsterpartiets har inget utrymme för grumlighet i sin demokratisyn. Ändå är det alltså på väg att till partiledare välja en person som kallar sig kommunist. En tidigare vänsterledare, C H Hermansson, har givet den beteckningen en tydlig definition: ”Att vara kommunist, det är att ha Lenin och Stalin till föredömen”, sa han i ett hyllningstal.

    Om frågan ställs till Lars Ohly huruvida han instämmer i Hermanssons definition av kommunism, slingrar han sig säkert. Men omtolkningar av begrepp och ytliga ursäkter duger inte för att ge vänsterpartiet legitimitet. Om vänsterpartisterna väljer en bekännande nykommunist till ledare, måste det få konsekvenser. De demokratiska krafterna måste agera.

    Vänsterpartiet hävdar, åtminstone ibland, att man gjort upp med sin historia och vädrat ut liklukten ur garderoberna. Men garderoberna finns kvar och det är Moskva som har betalat dem.
    De demokratiska partierna måste fortsätta att kräva att vänsterpartiet på allvar gör upp med sin historia. En konsekvens är att man inte kan sitta kvar i lokaler som är finansierade med blodspengar från Moskva.
    Alla andra partier klarar sin ekonomi utan en kassakista vars botten består av donationspengar från diktaturer. I ett brev till mina partisekreterarkolleger har jag föreslagit att övriga riksdagspartier ställer krav på vänsterpartiet och Lars Ohly som firmatecknare i Härolden nr 12:

    Sälj fastigheterna som finansierats med blodspengar – både partihögkvarteret Kungsgatan 84 och kursgården Syninge! Låt försäljningsintäkterna gå oavkortat till kommunismens offer!

    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  F.I.S.T 2013-06-19, 13:46

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    så du vill fokusförskjuta, klarade du inte av detta *asg*

    Jag har just i ett inlägg talat om att jag inte vill fokusförskjuta ... men om du fortsätter att göra det, så bemöts du likadant ...... svårt att förstå det va ? men du kan få prova igen

    http://www.smedjan.com/content/display.asp?nr=1050
    Vänsterpartiet finansierades av Sovjet och DDR

    av Johan Jakobsson, partisekreterare i folkpartiet liberalerna

    Vänsterpartiets högkvarter ligger på Kungsgatan 84, i en fastighet som kontrolleras genom föreningen Härolden Nr 12, där Lars Ohly är exekutiv firmatecknare. Den mycket centralt belägna fastigheten i Stockholm utgör en betydande ekonomisk tillgång, vars inköp skedde med blodspengar från Josef Stalins diktatur.

    En kommunist är vald till ny ledare i vänsterpartiet. Vad innebär det? För det flesta är det obegripligt att någon vill kalla sig kommunist med tanke på det vi vet om förhållandena i de länder där kommunismen regerat. Det är också provocerande mot dem som överlevt kommunismens förföljelser och mot släktingarna till dem som mördades.
    Men viktigast är naturligtvis vilka konsekvenser bekännelsen till kommunismen som idéarv får för den praktiska politiken – synen på demokrati, internationellt samarbete, handel och företagande. Därför har det sitt intresse att granska vad det kommunistiska idéarvet stått för i svensk politik.

    I Agenda hör jag Lars Ohly säga att han kunde gå med i det svenska kommunistpartiet först 1978 då ”de moskvatrogna” brutit sig ut och bildat APK. Men det resonemanget håller inte. Banden mellan det parti Ohly gick med i – som då hette vpk – och Moskva var starka också då och åren där efter.

    Ja, vänsterpartiets nära relationer med de kommunistiska diktaturerna syns ännu på ett mycket konkret sätt i partiets vardag. Partiets högkvarter på Kungsgatan 84 i Stockholm – där vänsterpartister håller möten och presskonferenser och där partisekreterare Pernilla Zethraeus med medarbetare har sina arbetsplatser – finansierades en gång i tiden, helt eller delvis, med pengar från Sovjet.

    Ekonomiskt stöd från Sovjet
    De kommunistiska regimerna Sovjetunionen och Östtyskland (DDR) gav ekonomiskt stöd till vänsterpartiet och dess sidoorganisationer. En form var årliga kontanta bidrag på upp till 150 000 dollar, enligt historikern Lars Björlin. I den offentliga utredningen SOU 2002:93 redovisas dessa pengar: ”I dag, sedan arkiven i de forna kommunistländerna delvis öppnats, har forskarna kunnat konstatera att SUKP regelmässigt från 1951 givit ekonomisk stöd till broderpartier runt om i världen via den s k Rumänska fackföreningsfonden … SKP fick del av detta stöd mellan åren 1951 och 1964. Partiets andel av utbetalningarna uppgick till cirka 1 % av hela bidragssumman. Det största beloppet var 150 000 dollar (1963/64). I övrigt varierade bidragen till SKP från 20 000 (1951) till 70 000 dollar (flera år mellan 1956 och 1962).”

    En annan kanal för stödet var omfattande annonsering från öststaterna i vänsterpartiets tidningar. Det ekonomiska stödet kom också via ”vänskapsförbund” som det kommunistiskt styrda ”Förbundet för främjande av kulturella och ekonomiska förbindelser mellan Sverige och Sovjetunionen”.

    Ytterligare en annan väg för det ekonomiska stödet från kommunistdiktaturerna till vänsterpartiet var via partianknutna företag. Bolagen skapades för att via affärsförbindelser med statsföretag i kommunistdiktaturer slussa in pengar i vänsterpartiet. I en polisutredning på 1960-talet konstaterades att det då fanns 182 sådana kommunistpartianknutna företag i Sverige. Exempelvis rörde det sig om tryckerier som stöttades från öst och tryckte propagandaskrifter som Nyheter från Sovjetunionen. Det största av tryckerierna hette Västermalms tryckeri AB och hade sina lokaler på, just det, Kungsgatan 84 i Stockholm.

    Huset på Kungsgatan 84 är i samma organisations ägo sedan 30-talet, alltså den tiden när vänsterpartiet även formellt var en lokalavdelning till det sovjetiska kommunistpartiet och ledande vänsterpartister öppet erkände att pengar kom från Moskva. Det var ett ”naturligt inslag i den proletära internationalismen”, menade man. Det var först 1940 som det blev förbjudet att ta emot utländskt understöd. Huset kontrolleras genom fastighetsföreningen Härolden Nr 12, där Lars Ohly är exekutiv firmatecknare. Fastigheten, som ligger mycket centralt i Stockholm, är en betydande ekonomisk tillgång, vars grund alltså lades med blodspengar från Josef Stalins diktatur.

    På samma sätt är det med Syninge, vänsterpartiets kursgård i Norrtälje. Den fastigheten köptes på 1960-talet med pengar från Sovjet och DDR. Allt ordnades av en partimedlem, Georg Greiff, som hade uppdrag att vara direktör på AB Svenska Sovjetfilm och generalrepresentant för Östtyska Deutscher Innen- und Aussenhandel. ”Han skulle tjäna pengar åt partiet”, erkänner en person med god inblick i vänsterpartiets inre liv, redaktören Kerstin Gustafsson, i Ordfront magasin 24 oktober 2003.

    En rännil från de kommunistiska diktaturernas rovdrift på natur och människor, från tyrannernas konfiskeringar och beordrade straffarbeten hamnade alltså i vänsterpartiets balansräkning. Det går en rak finansiell linje från den sovjetiska konfiskeringen av estniska bönders mark till vänsterpartiets fastighetsinnehav.
    Det svenska vänsterpartiet vill ibland framställa sig som ett allmänt vänstersocialistiskt parti bland andra sådana, som till exempel finns i andra nordiska länder. Gudrun Schymans bästa schackdrag var att förvandla Lars Werners hårdföra kommunistparti till ett allmänt vänsterpopulistiskt parti.

    Band från diktaturlärans tid
    Men om man nu i samband med partiledarskiftet tittar närmare på saken, visar det sig att vänsterpartiet markant skiljer sig från sina Nordiska motsvarigheter. Det finska partiet har tydligt och på allvar brutit med sitt förflutna. De vänstersocialistiska partierna i Danmark och Norge har aldrig varit kommunistpartier utan har tvärtom nybildats som icke-kommunistiska. Det svenska vänsterpartiet tillhör det fåtal kommunistpartier i Västeuropa som aldrig brutit kontinuiteten från diktaturlärans tid, och partiet är därför fortfarande en allians dels av kommunister, dels av socialister som personligen brutit med eller aldrig bekänt sig till kommunismen.

    Det parti Lars Ohly nu ska ta över har fått sin historia är noggrant dokumenterad i den offentliga utredningen SOU 2002:93. Där kan man läsa om partiet som hyllade Lenins statskupp 1917, ”Oktoberrevolutionen”, som en stor demokratisk framgång. När Stalin gjorde upp med Hitler om att dela Europa mellan sig i Molotov–Ribbentrop-pakten försvarades mördaralliansen ivrigt av vänsterpartiet. Partiets tidning Ny Dag jublade till och med över Nazitysklands ockupation av Norge den 9 april 1940. ”Ett bakslag för den brittiska imperialismen”, utbrast tidningen.

    Partiet försvarade byggandet av Berlinmuren. Den i dag bland unga vänsterpartister beundrade tidigare partiledaren C H Hermansson bekände färg när han förklarade att Sovjetdiktatorn Josef Stalin var ”en gigant i den mänskliga utvecklingens historia”. Partiets centralkommitté skickade gratulationer till Sovjet och uttalade sitt stöd till de trupper från Röda armén som slog ned frihetskampen i Ungern. Vänsterpartisterna förnekade att våra grannländer Estland, Lettland och Litauen var ockuperade av Sovjetunionen.

    Ohlys påstående i Agenda, att han gick med i partiet när de Moskvatrogna försvunnit, bör bedömas i ljuset av det en av hans föregångare som partisekreterare, Bo Hammar, berättar i boken Ett långt farväl till kommunismen (Brombergs förlag 1992). Det var inte så att vänsterpartiets band till Moskva bröts genom att apk bildades. Bo Hammar skildrar inifrån vilket stort inflytande den sovjetiska delegationen utövade på en partikongress 1978. Till kongressen fanns ett förslag till manifest med viss kritik mot bristen på demokrati i ”de socialistiska länderna”. Sovjetdelegationen på kongressen hotade att demonstrativt tåga ut om manifestet antogs. Förslaget drogs därefter tillbaka.

    Ännu på 1980-talet höll partiet öppet för en våldsam kommunistisk revolution i Sverige. I studiematerialet ”Marxistisk teori för politisk handling” ställde man frågan ”Kommer det att bli en blodig revolution?” Svaret var ja, kanske: ”Revolutionens former kan variera mycket och de är i hög grad beroende av styrkeförhållandena mellan klasserna.” Vanan att skicka hyllningstelegram till diktatorer i kommunistiska länder fortsatte långt in på 80-talet. Ja, så sent som veckorna före Berlinmurens fall 1989 skickade Sveriges senaste kommunistiske ledare för ett riksdagsparti, den Moskvaskolade Lars Werner, gratulationstelegram till DDR-diktatorn Honecker undertecknat ”Med kommunistisk hälsning”.

    Med Lenin och Stalin som föredömen
    Ett parti med en historia som vänsterpartiets har inget utrymme för grumlighet i sin demokratisyn. Ändå är det alltså på väg att till partiledare välja en person som kallar sig kommunist. En tidigare vänsterledare, C H Hermansson, har givet den beteckningen en tydlig definition: ”Att vara kommunist, det är att ha Lenin och Stalin till föredömen”, sa han i ett hyllningstal.

    Om frågan ställs till Lars Ohly huruvida han instämmer i Hermanssons definition av kommunism, slingrar han sig säkert. Men omtolkningar av begrepp och ytliga ursäkter duger inte för att ge vänsterpartiet legitimitet. Om vänsterpartisterna väljer en bekännande nykommunist till ledare, måste det få konsekvenser. De demokratiska krafterna måste agera.

    Vänsterpartiet hävdar, åtminstone ibland, att man gjort upp med sin historia och vädrat ut liklukten ur garderoberna. Men garderoberna finns kvar och det är Moskva som har betalat dem.
    De demokratiska partierna måste fortsätta att kräva att vänsterpartiet på allvar gör upp med sin historia. En konsekvens är att man inte kan sitta kvar i lokaler som är finansierade med blodspengar från Moskva.
    Alla andra partier klarar sin ekonomi utan en kassakista vars botten består av donationspengar från diktaturer. I ett brev till mina partisekreterarkolleger har jag föreslagit att övriga riksdagspartier ställer krav på vänsterpartiet och Lars Ohly som firmatecknare i Härolden nr 12:

    Sälj fastigheterna som finansierats med blodspengar – både partihögkvarteret Kungsgatan 84 och kursgården Syninge! Låt försäljningsintäkterna gå oavkortat till kommunismens offer!



    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 B70z
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sniperace 2013-06-19, 14:43

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    så du vill fokusförskjuta, klarade du inte av detta *asg*

    Jag har just i ett inlägg talat om att jag inte vill fokusförskjuta ... men om du fortsätter att göra det, så bemöts du likadant ...... svårt att förstå det va ? men du kan få prova igen

    http://www.smedjan.com/content/display.asp?nr=1050
    Vänsterpartiet finansierades av Sovjet och DDR

    av Johan Jakobsson, partisekreterare i folkpartiet liberalerna

    Vänsterpartiets högkvarter ligger på Kungsgatan 84, i en fastighet som kontrolleras genom föreningen Härolden Nr 12, där Lars Ohly är exekutiv firmatecknare. Den mycket centralt belägna fastigheten i Stockholm utgör en betydande ekonomisk tillgång, vars inköp skedde med blodspengar från Josef Stalins diktatur.

    En kommunist är vald till ny ledare i vänsterpartiet. Vad innebär det? För det flesta är det obegripligt att någon vill kalla sig kommunist med tanke på det vi vet om förhållandena i de länder där kommunismen regerat. Det är också provocerande mot dem som överlevt kommunismens förföljelser och mot släktingarna till dem som mördades.
    Men viktigast är naturligtvis vilka konsekvenser bekännelsen till kommunismen som idéarv får för den praktiska politiken – synen på demokrati, internationellt samarbete, handel och företagande. Därför har det sitt intresse att granska vad det kommunistiska idéarvet stått för i svensk politik.

    I Agenda hör jag Lars Ohly säga att han kunde gå med i det svenska kommunistpartiet först 1978 då ”de moskvatrogna” brutit sig ut och bildat APK. Men det resonemanget håller inte. Banden mellan det parti Ohly gick med i – som då hette vpk – och Moskva var starka också då och åren där efter.

    Ja, vänsterpartiets nära relationer med de kommunistiska diktaturerna syns ännu på ett mycket konkret sätt i partiets vardag. Partiets högkvarter på Kungsgatan 84 i Stockholm – där vänsterpartister håller möten och presskonferenser och där partisekreterare Pernilla Zethraeus med medarbetare har sina arbetsplatser – finansierades en gång i tiden, helt eller delvis, med pengar från Sovjet.

    Ekonomiskt stöd från Sovjet
    De kommunistiska regimerna Sovjetunionen och Östtyskland (DDR) gav ekonomiskt stöd till vänsterpartiet och dess sidoorganisationer. En form var årliga kontanta bidrag på upp till 150 000 dollar, enligt historikern Lars Björlin. I den offentliga utredningen SOU 2002:93 redovisas dessa pengar: ”I dag, sedan arkiven i de forna kommunistländerna delvis öppnats, har forskarna kunnat konstatera att SUKP regelmässigt från 1951 givit ekonomisk stöd till broderpartier runt om i världen via den s k Rumänska fackföreningsfonden … SKP fick del av detta stöd mellan åren 1951 och 1964. Partiets andel av utbetalningarna uppgick till cirka 1 % av hela bidragssumman. Det största beloppet var 150 000 dollar (1963/64). I övrigt varierade bidragen till SKP från 20 000 (1951) till 70 000 dollar (flera år mellan 1956 och 1962).”

    En annan kanal för stödet var omfattande annonsering från öststaterna i vänsterpartiets tidningar. Det ekonomiska stödet kom också via ”vänskapsförbund” som det kommunistiskt styrda ”Förbundet för främjande av kulturella och ekonomiska förbindelser mellan Sverige och Sovjetunionen”.

    Ytterligare en annan väg för det ekonomiska stödet från kommunistdiktaturerna till vänsterpartiet var via partianknutna företag. Bolagen skapades för att via affärsförbindelser med statsföretag i kommunistdiktaturer slussa in pengar i vänsterpartiet. I en polisutredning på 1960-talet konstaterades att det då fanns 182 sådana kommunistpartianknutna företag i Sverige. Exempelvis rörde det sig om tryckerier som stöttades från öst och tryckte propagandaskrifter som Nyheter från Sovjetunionen. Det största av tryckerierna hette Västermalms tryckeri AB och hade sina lokaler på, just det, Kungsgatan 84 i Stockholm.

    Huset på Kungsgatan 84 är i samma organisations ägo sedan 30-talet, alltså den tiden när vänsterpartiet även formellt var en lokalavdelning till det sovjetiska kommunistpartiet och ledande vänsterpartister öppet erkände att pengar kom från Moskva. Det var ett ”naturligt inslag i den proletära internationalismen”, menade man. Det var först 1940 som det blev förbjudet att ta emot utländskt understöd. Huset kontrolleras genom fastighetsföreningen Härolden Nr 12, där Lars Ohly är exekutiv firmatecknare. Fastigheten, som ligger mycket centralt i Stockholm, är en betydande ekonomisk tillgång, vars grund alltså lades med blodspengar från Josef Stalins diktatur.

    På samma sätt är det med Syninge, vänsterpartiets kursgård i Norrtälje. Den fastigheten köptes på 1960-talet med pengar från Sovjet och DDR. Allt ordnades av en partimedlem, Georg Greiff, som hade uppdrag att vara direktör på AB Svenska Sovjetfilm och generalrepresentant för Östtyska Deutscher Innen- und Aussenhandel. ”Han skulle tjäna pengar åt partiet”, erkänner en person med god inblick i vänsterpartiets inre liv, redaktören Kerstin Gustafsson, i Ordfront magasin 24 oktober 2003.

    En rännil från de kommunistiska diktaturernas rovdrift på natur och människor, från tyrannernas konfiskeringar och beordrade straffarbeten hamnade alltså i vänsterpartiets balansräkning. Det går en rak finansiell linje från den sovjetiska konfiskeringen av estniska bönders mark till vänsterpartiets fastighetsinnehav.
    Det svenska vänsterpartiet vill ibland framställa sig som ett allmänt vänstersocialistiskt parti bland andra sådana, som till exempel finns i andra nordiska länder. Gudrun Schymans bästa schackdrag var att förvandla Lars Werners hårdföra kommunistparti till ett allmänt vänsterpopulistiskt parti.

    Band från diktaturlärans tid
    Men om man nu i samband med partiledarskiftet tittar närmare på saken, visar det sig att vänsterpartiet markant skiljer sig från sina Nordiska motsvarigheter. Det finska partiet har tydligt och på allvar brutit med sitt förflutna. De vänstersocialistiska partierna i Danmark och Norge har aldrig varit kommunistpartier utan har tvärtom nybildats som icke-kommunistiska. Det svenska vänsterpartiet tillhör det fåtal kommunistpartier i Västeuropa som aldrig brutit kontinuiteten från diktaturlärans tid, och partiet är därför fortfarande en allians dels av kommunister, dels av socialister som personligen brutit med eller aldrig bekänt sig till kommunismen.

    Det parti Lars Ohly nu ska ta över har fått sin historia är noggrant dokumenterad i den offentliga utredningen SOU 2002:93. Där kan man läsa om partiet som hyllade Lenins statskupp 1917, ”Oktoberrevolutionen”, som en stor demokratisk framgång. När Stalin gjorde upp med Hitler om att dela Europa mellan sig i Molotov–Ribbentrop-pakten försvarades mördaralliansen ivrigt av vänsterpartiet. Partiets tidning Ny Dag jublade till och med över Nazitysklands ockupation av Norge den 9 april 1940. ”Ett bakslag för den brittiska imperialismen”, utbrast tidningen.

    Partiet försvarade byggandet av Berlinmuren. Den i dag bland unga vänsterpartister beundrade tidigare partiledaren C H Hermansson bekände färg när han förklarade att Sovjetdiktatorn Josef Stalin var ”en gigant i den mänskliga utvecklingens historia”. Partiets centralkommitté skickade gratulationer till Sovjet och uttalade sitt stöd till de trupper från Röda armén som slog ned frihetskampen i Ungern. Vänsterpartisterna förnekade att våra grannländer Estland, Lettland och Litauen var ockuperade av Sovjetunionen.

    Ohlys påstående i Agenda, att han gick med i partiet när de Moskvatrogna försvunnit, bör bedömas i ljuset av det en av hans föregångare som partisekreterare, Bo Hammar, berättar i boken Ett långt farväl till kommunismen (Brombergs förlag 1992). Det var inte så att vänsterpartiets band till Moskva bröts genom att apk bildades. Bo Hammar skildrar inifrån vilket stort inflytande den sovjetiska delegationen utövade på en partikongress 1978. Till kongressen fanns ett förslag till manifest med viss kritik mot bristen på demokrati i ”de socialistiska länderna”. Sovjetdelegationen på kongressen hotade att demonstrativt tåga ut om manifestet antogs. Förslaget drogs därefter tillbaka.

    Ännu på 1980-talet höll partiet öppet för en våldsam kommunistisk revolution i Sverige. I studiematerialet ”Marxistisk teori för politisk handling” ställde man frågan ”Kommer det att bli en blodig revolution?” Svaret var ja, kanske: ”Revolutionens former kan variera mycket och de är i hög grad beroende av styrkeförhållandena mellan klasserna.” Vanan att skicka hyllningstelegram till diktatorer i kommunistiska länder fortsatte långt in på 80-talet. Ja, så sent som veckorna före Berlinmurens fall 1989 skickade Sveriges senaste kommunistiske ledare för ett riksdagsparti, den Moskvaskolade Lars Werner, gratulationstelegram till DDR-diktatorn Honecker undertecknat ”Med kommunistisk hälsning”.

    Med Lenin och Stalin som föredömen
    Ett parti med en historia som vänsterpartiets har inget utrymme för grumlighet i sin demokratisyn. Ändå är det alltså på väg att till partiledare välja en person som kallar sig kommunist. En tidigare vänsterledare, C H Hermansson, har givet den beteckningen en tydlig definition: ”Att vara kommunist, det är att ha Lenin och Stalin till föredömen”, sa han i ett hyllningstal.

    Om frågan ställs till Lars Ohly huruvida han instämmer i Hermanssons definition av kommunism, slingrar han sig säkert. Men omtolkningar av begrepp och ytliga ursäkter duger inte för att ge vänsterpartiet legitimitet. Om vänsterpartisterna väljer en bekännande nykommunist till ledare, måste det få konsekvenser. De demokratiska krafterna måste agera.

    Vänsterpartiet hävdar, åtminstone ibland, att man gjort upp med sin historia och vädrat ut liklukten ur garderoberna. Men garderoberna finns kvar och det är Moskva som har betalat dem.
    De demokratiska partierna måste fortsätta att kräva att vänsterpartiet på allvar gör upp med sin historia. En konsekvens är att man inte kan sitta kvar i lokaler som är finansierade med blodspengar från Moskva.
    Alla andra partier klarar sin ekonomi utan en kassakista vars botten består av donationspengar från diktaturer. I ett brev till mina partisekreterarkolleger har jag föreslagit att övriga riksdagspartier ställer krav på vänsterpartiet och Lars Ohly som firmatecknare i Härolden nr 12:

    Sälj fastigheterna som finansierats med blodspengar – både partihögkvarteret Kungsgatan 84 och kursgården Syninge! Låt försäljningsintäkterna gå oavkortat till kommunismens offer!



    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 B70z

    så du kunde inte besvara detta och ge några tillbakavisanden, och istället fokusförskjyter till annat? *asg*


    är det ett erkännande av hur vänstern gick i sovjets ledband och finansierades av dessa?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Dao 2013-06-19, 15:01

    Sniperace skrev:så du kunde inte besvara detta och ge några tillbakavisanden, och istället fokusförskjyter till annat? *asg*


    är det ett erkännande av hur vänstern gick i sovjets ledband och finansierades av dessa?

    Tycker FIST visade tydligt hur högerns logik brister. En konspirationsteori av en liberal politiker om V, väger tyngre än kall fakta om M.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sniperace 2013-06-19, 15:03

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:så du kunde inte besvara detta och ge några tillbakavisanden, och istället fokusförskjyter till annat? *asg*


    är det ett erkännande av hur vänstern gick i sovjets ledband och finansierades av dessa?

    Tycker FIST visade tydligt hur högerns logik brister. En konspirationsteori av en liberal politiker om V, väger tyngre än kall fakta om M.

    det var inte ett svar på vänsterns solkiga historia vilken fistarn förnekar....

    Sponsored content


    Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ? - Sida 5 Empty Sv: Hur var det nu med invandring, kostnader och intäkter ?

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 17:45