Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+12
lazy
F.I.S.T
Sniperace
Secrist
Infra
RedMentalCase
Thetaxpayer
DirtyDog
Vercingetorix
redalert
ericTheDog
RedCloud
16 posters

    Våta blöjor betalar sig....

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  formsvackan 2012-03-08, 17:52

    Vercingetorix skrev:I rimlighetens namn borde alltså krav på förbud emot kommunalt driven äldreomsorg krävas av samma personer som är emot privatdriven dito. Om nu vården av äldre är det som anses viktigt i sammanhanget.
    Det som räknas är väl omsorgen om dem som behöver assistans när den egna orken tryter. Tar kärleken slut när föremålet för densamma åldras?

    http://www.myspace.com/music/player?sid=39945520&ac=now
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Se

    Inlägg  Secrist 2012-03-08, 18:53

    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:Många undersökningar visar sämre trivsel på kommunala arbeten jämfört med de privata. Hade du tänkt visa undersökningar från det också? Eller du nöjer dig med att endast ta fram undersökningar från den privata sektorn?
    För stunden nöjer jag mig med de här
    svepande generaliseringarna.
    Very Happy

    Vilket har blivit ditt signum kan man säga.
    Alla försök att visa att offentlig vård är värre än
    privat torde misslyckas. Och då är det knappast jag som ska
    leda detta i bevis ty jag har aldrig torgfört den idén.
    Bevisbördan åvilar dig som gång efter annan använder detta
    ditt signum i debatten. Belägg tack!

    När riskkapitalisterna sitter på sina guldkrogar och höjer
    en skål för att de lyckats med konststycket att ha förvandlat
    hederligt intjänade skattepengar till klirr i sina egna fickor
    då är det du som ska skämmas - inte jag
    .
    Razz

    Den listan har figurerat här vid ett flertal tillfällen. En lista över de sämsta inrättningarna för åldringsvård och listan domineras fullständigt av de kommunala. Trist att ditt minne är så kort.
    Ärligt och uppriktigt: den listan har jag aldrig sett! Razz

    Att ditt minne sviktar redan nu kan ju knappast jag lastas för. Prova någon fiskolja.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  DirtyDog 2012-03-08, 21:40

    Infra skrev:Alla försök att visa att offentlig vård är värre än privat torde misslyckas. Och då är det knappast jag som ska
    leda detta i bevis ty jag har aldrig torgfört den idén.
    Det som du "torgför" är väl snarare att privat vård är sämre än kommunal och de flesta undersökningar tyder på att du har fel. Istället ger man sig på det faktum att det finns någon som gör vinster på att bedriva vård.

    För ett privat vårdföretag är inte bara nöjda kunder utan givetvis även den ekonomiska vinsten en morot och dessa faktorer är beroende av varann. Ifall man inte har nöjda kunder så kommer konkurrenter att ta dessa kunder och detta leder till minskade vinster och sämre motivation att fortsätta. Dessa faktorer gör att så länge som det finns en konkurrens mellan aktörerna på marknaden så kommer detta att gynna kunderna.

    Om man bara behöver konkurrera mot kommunalt styrda inrättningar på lika villkor så blir det en sorglig tillställning. Man behöver inte göra ett skit i servicehänseende för att ändå utklassa sin motståndare. Först när flera privat drivna bolag konkurrerar med varann så kan en verklig konkurrenssituation uppstå och detta kommer kunderna att vinna på. Givetvis skall vi låta kommunal verksamhet bestå men det är VIKTIGT att ersättningen per vårdtagare är densamma som de privata bolagen får och att man har samma ersättningar gällande lokaler och annat.

    I den bästa av världar så tror jag att kommunens uppgift blir att vara det allmännas inköpsspecialister. De skall se till att deras skattebetalare får maximal service för sina skattepengar och detta oavsett ifall det handlar om snöröjning, skötsel av parker och grönområden eller vård av åldringar. För att lyckas bra med detta så måste de se till att ha fria marknader där vettig konkurrens råder och där alla försök till monopol eller oligopol motarbetas.

    Det faktum att de som utför service privat är beroende av nöjda kunder för att gå med vinst och överleva gör att vi har ALLT att vinna på att alla marknader konkurrensutsätts.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Infra 2012-03-09, 04:32

    DirtyDog skrev:
    Infra skrev:Alla försök att visa att offentlig vård är värre än privat torde misslyckas. Och då är det knappast jag som ska
    leda detta i bevis ty jag har aldrig torgfört den idén.
    Det som du "torgför" är väl snarare att privat vård är sämre än kommunal och de flesta undersökningar tyder på att du har fel. Istället ger man sig på det faktum att det finns någon som gör vinster på att bedriva vård.

    För ett privat vårdföretag är inte bara nöjda kunder utan givetvis även den ekonomiska vinsten en morot och dessa faktorer är beroende av varann. Ifall man inte har nöjda kunder så kommer konkurrenter att ta dessa kunder och detta leder till minskade vinster och sämre motivation att fortsätta. Dessa faktorer gör att så länge som det finns en konkurrens mellan aktörerna på marknaden så kommer detta att gynna kunderna.

    Om man bara behöver konkurrera mot kommunalt styrda inrättningar på lika villkor så blir det en sorglig tillställning. Man behöver inte göra ett skit i servicehänseende för att ändå utklassa sin motståndare. Först när flera privat drivna bolag konkurrerar med varann så kan en verklig konkurrenssituation uppstå och detta kommer kunderna att vinna på. Givetvis skall vi låta kommunal verksamhet bestå men det är VIKTIGT att ersättningen per vårdtagare är densamma som de privata bolagen får och att man har samma ersättningar gällande lokaler och annat.

    I den bästa av världar så tror jag att kommunens uppgift blir att vara det allmännas inköpsspecialister. De skall se till att deras skattebetalare får maximal service för sina skattepengar och detta oavsett ifall det handlar om snöröjning, skötsel av parker och grönområden eller vård av åldringar. För att lyckas bra med detta så måste de se till att ha fria marknader där vettig konkurrens råder och där alla försök till monopol eller oligopol motarbetas.

    Det faktum att de som utför service privat är beroende av nöjda kunder för att gå med vinst och överleva gör att vi har ALLT att vinna på att alla marknader konkurrensutsätts.

    Du sjunger marknadens och den privata omvårdnadens lov. I bakgrunden
    hör jag doa-doa-kören av riskkapitalister som ackompanjerar.

    Det låter vackert men skorrar alldeles förfärligt i öronen då du nämnde privat
    omvårdnad och nöjda kunder i en och samma mening.

    Själv har jag en annan uppfattning och ryggar alls inte för
    omvårdnad i samhällelig regí. Det du hyllar som nödvändig
    konkurrens ser jag själv som ett hasardspel med skattepengar
    som riskvilligt kapital.

    Varenda skattekrona som läggs på omsorg om gamla ska gå till
    kärnverksamheten. Inte en enda skattekrona av dessa pengar ska
    försvinna ner i fickorna på privata riskkapitalister som låter
    skattegenererade vinster beskattas i skatteparadis på andra
    sidan Jorden.

    När vinster på detta sätt sållas ut ur kärnverksamheten så har man
    dessförinnan varit trvungen att införa blöjor i stället för toabesök,
    börjat väga blöjor som mått på vårdkvaliteten och åsidosätta mycket
    av de självklarheter vi sen länge förknippar med omvårdnaden av gamla.

    Glöm inte att det stöd till åldrande människor som samhället sörjer
    för är ett surrogat och en ersättning för den vård som varje familj
    per defenition själva skulle ha sörjt för visavi sina egna gamla familjemedlemmar.

    Att överlåta denna viktiga och ömtåliga omsorg till råa riskkapitalister
    som skrattar svenska skattebetalare i ansiktet från akterdäcken på sina
    lyxjakter, seglande i den karibiska övärlden eller i Söderhavet, är
    säkert ingenting ens gamla mamma eller pappa skulle
    finna särskillt tilltalande om de nu överhuvudtaget har den beramade "valfrihet" som du håller så högt i helgd.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Vård

    Inlägg  Secrist 2012-03-09, 08:54

    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller ägarstrukturen. Alla dina inlägg handlar ju enbart om vem som bedriver vården. Inte hur vårdtagaren behandlas. Så varför skriva långa inlägg när allt kan sammanfattas i:

    Privat = Kasst
    Kommunalt = Toppen

    För övrigt så finns det ingen som försvarar skatteflykt.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Infra 2012-03-09, 13:42

    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller
    ägarstrukturen
    Varken eller..... Det viktigaste tycker
    jag är att våras surt intjänade skattekronor stannar i Sverige och
    inte omvandlas till privata vinster.

    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  redalert 2012-03-09, 13:59

    Infra skrev:
    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller
    ägarstrukturen
    Varken eller..... Det viktigaste tycker
    jag är att våras surt intjänade skattekronor stannar i Sverige och
    inte omvandlas till privata vinster.


    Vem skall du kommendera att göra jobbet utan vinster? Rolling Eyes
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Vercingetorix 2012-03-09, 14:29

    Infra skrev:
    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller
    ägarstrukturen
    Varken eller..... Det viktigaste tycker
    jag är att våras surt intjänade skattekronor stannar i Sverige och
    inte omvandlas till privata vinster.


    Vårdkvaliteten är alltså av sekundär betydelse för dig. Varför är jag inte förvånad...?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2012-03-10, 00:21

    Vercingetorix skrev:
    Infra skrev:
    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller
    ägarstrukturen
    Varken eller..... Det viktigaste tycker
    jag är att våras surt intjänade skattekronor stannar i Sverige och
    inte omvandlas till privata vinster.


    Vårdkvaliteten är alltså av sekundär betydelse för dig. Varför är jag inte förvånad...?

    Hade samma reaktion. Mina ögonbryn höjdes i förvåning när Infra på fullt allvar hävdar att kvaliteten på vården inte är det viktigaste utan det är skattefrågan hos ägarna. Shocked

    För övrigt så kan man också notera att så fort stat eller kommun anlitar privata entrepenörer så används de "surt intjänade skattekronorna" till vinster. Alternativet är givetvis att förbjuda privata företag. Allt ska vara offentligt ägt. Allt från städfirman till elfirman som drar nya kablar på sjukhuset och biltillverkarna som säljer fordon till hemtjänsten. Verkar det vettigt Infra?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  RedMentalCase 2012-03-11, 03:23

    Infra skrev:
    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller
    ägarstrukturen
    Varken eller..... Det viktigaste tycker
    jag är att våras surt intjänade skattekronor stannar i Sverige och
    inte omvandlas till privata vinster.


    Vänsterpopulism i sin värsta form, ineffektiv sopig offentlig vård höjs till skyarna samtidigt som man dissar vård som är effektiv och i de flesta fall bättre.
    Ska denna populism styra oss efter 2014, stackars svensson...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Sniperace 2012-03-11, 11:35

    men åter till diskussionsunderlaget at våta blöjor betalar sig, så stämmer det, genom att just väga blöjor när man byter, då lär man sig fort att på en person måste man byta oftare, på en annan med lite längre mellanrum, och dessutom hur det skiljer på olika tider på dygnet.

    vi har ju redan kommit fram till att en blöja aldrig sätts tillbaka för att den inte var tillräckligt tung....
    '
    Så är det då inte en bra idé att väga dessa vid byta för att komma underfund med om det behövs kortare eller längre tid mellan bytena?
    så man undviker att blöjan är för våt, eller att man byter torra blöjor....
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Infra 2012-03-12, 08:59

    Sniperace skrev:men åter till diskussionsunderlaget at våta blöjor betalar sig, så stämmer det, genom att just väga blöjor när man byter, då lär man sig fort att på en person måste man byta oftare, på en annan med lite längre mellanrum, och dessutom hur det skiljer på olika tider på dygnet.

    vi har ju redan kommit fram till att en blöja aldrig sätts tillbaka för att den inte var tillräckligt tung....
    '
    Så är det då inte en bra idé att väga dessa vid byta för att komma underfund med om det behövs kortare eller längre tid mellan bytena?
    så man undviker att blöjan är för våt, eller att man byter torra blöjor....

    Så du är för blöjor på gamla, då i stället för toabesök?
    Varför inte mäta vätskeintaget i stället?

    Undra på att gamla kan sitta på äldrevården och fullständigt torka ut.
    Vem vill tillför kroppen vätska om denna ändå hamnar i blöja. Fy fan!
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Infra 2012-03-12, 09:02

    redalert skrev:
    Infra skrev:
    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller
    ägarstrukturen
    Varken eller..... Det viktigaste tycker
    jag är att våras surt intjänade skattekronor stannar i Sverige och
    inte omvandlas till privata vinster.


    Vem skall du kommendera att göra jobbet utan vinster? Rolling Eyes
    Det allmänna - för skattepengar.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  redalert 2012-03-12, 09:11

    Infra skrev:
    redalert skrev:
    Infra skrev:
    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller
    ägarstrukturen
    Varken eller..... Det viktigaste tycker
    jag är att våras surt intjänade skattekronor stannar i Sverige och
    inte omvandlas till privata vinster.


    Vem skall du kommendera att göra jobbet utan vinster? Rolling Eyes
    Det allmänna - för skattepengar.

    Men är det inte sådant som får en ekonomi att stanna upp?

    Felallokering av resurser är socialismens främsta kännetecken men du ser ingenting? Rolling Eyes
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Infra 2012-03-12, 09:23

    redalert skrev:
    Infra skrev:
    redalert skrev:
    Infra skrev:
    Vilket är viktigast för dig? Kvaliteten på vården eller
    ägarstrukturen
    Varken eller..... Det viktigaste tycker
    jag är att våras surt intjänade skattekronor stannar i Sverige och
    inte omvandlas till privata vinster.


    Vem skall du kommendera att göra jobbet utan vinster? Rolling Eyes
    Det allmänna - för skattepengar.

    Men är det inte sådant som får en ekonomi att stanna upp?

    Felallokering av resurser är socialismens främsta kännetecken men du ser ingenting? Rolling Eyes

    Snälla du: den offentliga sektorn är och har alltid varit en av de
    hetaste blåslamporna i baken på det privata näringslivet. Går det
    bra för kommunen så rasslar beställningarna in i privata sektorn.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Sniperace 2012-03-12, 10:27

    Infra skrev:
    Sniperace skrev:men åter till diskussionsunderlaget at våta blöjor betalar sig, så stämmer det, genom att just väga blöjor när man byter, då lär man sig fort att på en person måste man byta oftare, på en annan med lite längre mellanrum, och dessutom hur det skiljer på olika tider på dygnet.

    vi har ju redan kommit fram till att en blöja aldrig sätts tillbaka för att den inte var tillräckligt tung....
    '
    Så är det då inte en bra idé att väga dessa vid byta för att komma underfund med om det behövs kortare eller längre tid mellan bytena?
    så man undviker att blöjan är för våt, eller att man byter torra blöjor....

    Så du är för blöjor på gamla, då i stället för toabesök?
    Varför inte mäta vätskeintaget i stället?

    Undra på att gamla kan sitta på äldrevården och fullständigt torka ut.
    Vem vill tillför kroppen vätska om denna ändå hamnar i blöja. Fy fan!

    så du är EMOT blöjor på gamla som läcker fastän de får gå på toa så mycket de vill?
    Kunde tro att du gillar att se äldre vara böta i skrevet, ja det finns ju många saker folk går igång på, och att du gör det på detta förvånar mig inte *asg*

    och nej, att mäta vätskeintaget funkar inte rktigt, då ska du även veta exakt hur mycket vätska olika livsmedel innehåller....
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  DirtyDog 2012-03-12, 13:04

    Infra skrev:Så du är för blöjor på gamla, då i stället för toabesök?
    Hur är det möjligt att någon är så okunnig som dig?
    Alla med högre intelligens än en kackerlacka vet att förekomsten av blöjor inte är större på privata vårdinrättningar än på kommunala. Så HUR kan då du hävda att själva användandet av blöjor är något som talar för kommunal omsorg?
    Blöjor ÄR INTE och HAR ALDRIG VARIT en ersättning för toabesök om patienten har fysiska förutsättningar för sådana. De finns där främst pga att 25% av alla kvinnor över 35 år har nån form av inkontinensproblem och det kan skilja sig väldigt mycket åt. Många kissar t.ex endast på sig när de hostar, nyser eller anstränger sig på något sätt.
    Märta Lauritzen, uroterapeut/enhetschef vid Karolinska universitetssjukhuset, är en erkänd expert på just inkontinens och har uttalat sig i debatten om blöjor.

    Enligt henne var det enligt instruktionen att genom vägning ta reda på hur blöjbyten bör fördelas över dygnet. Detta inte främst för att spara pengar (blöjorna kostar 2:-) utan för att förhindra att patienterna under nån del av dygnet ligger med blöt blöja i onödan. Man byter givetvis inte blöjan varje gång patienten hostar (vilket kan framkalla någon droppe) utan istället i god tid innan de kan tänkas besväras av urinet.

    Kvinnor byter heller inte tampong varje gång en droppe blod letar sig ned i den. Trodde du det själv?
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Infra 2012-03-12, 14:35

    DirtyDog skrev:
    Infra skrev:Så du är för blöjor på gamla, då i stället för toabesök?
    Hur är det möjligt att någon är så okunnig som dig?
    Alla med högre intelligens än en kackerlacka vet att förekomsten av blöjor inte är större på privata vårdinrättningar än på kommunala. Så HUR kan då du hävda att själva användandet av blöjor är något som talar för kommunal omsorg?
    Blöjor ÄR INTE och HAR ALDRIG VARIT en ersättning för toabesök om patienten har fysiska förutsättningar för sådana. De finns där främst pga att 25% av alla kvinnor över 35 år har nån form av inkontinensproblem och det kan skilja sig väldigt mycket åt. Många kissar t.ex endast på sig när de hostar, nyser eller anstränger sig på något sätt.
    Märta Lauritzen, uroterapeut/enhetschef vid Karolinska universitetssjukhuset, är en erkänd expert på just inkontinens och har uttalat sig i debatten om blöjor.

    Enligt henne var det enligt instruktionen att genom vägning ta reda på hur blöjbyten bör fördelas över dygnet. Detta inte främst för att spara pengar (blöjorna kostar 2:-) utan för att förhindra att patienterna under nån del av dygnet ligger med blöt blöja i onödan. Man byter givetvis inte blöjan varje gång patienten hostar (vilket kan framkalla någon droppe) utan istället i god tid innan de kan tänkas besväras av urinet.

    Kvinnor byter heller inte tampong varje gång en droppe blod letar sig ned i den. Trodde du det själv?
    Du fattar ju noll. När skattepengar kan användas i kärnverksamheten i stället för att ackumuleras till vinster så räcker pengarna till att låta gamla gå på muggen. Fattar du inte att blöjor är en förnedrande kostnadsbesparing för att pengarna ska räcka till vinster i stället för till toabesök.
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  lazy 2012-03-12, 14:50

    Infra skrev:
    Du fattar ju noll. När skattepengar kan användas i kärnverksamheten i stället för att ackumuleras till vinster så räcker pengarna till att låta gamla gå på muggen. Fattar du inte att blöjor är en förnedrande kostnadsbesparing för att pengarna ska räcka till vinster i stället för till toabesök.

    Piruettkonster à la Infra. Rolling Eyes
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Vercingetorix 2012-03-12, 15:50

    Infra skrev:
    DirtyDog skrev:
    Infra skrev:Så du är för blöjor på gamla, då i stället för toabesök?
    Hur är det möjligt att någon är så okunnig som dig?
    Alla med högre intelligens än en kackerlacka vet att förekomsten av blöjor inte är större på privata vårdinrättningar än på kommunala. Så HUR kan då du hävda att själva användandet av blöjor är något som talar för kommunal omsorg?
    Blöjor ÄR INTE och HAR ALDRIG VARIT en ersättning för toabesök om patienten har fysiska förutsättningar för sådana. De finns där främst pga att 25% av alla kvinnor över 35 år har nån form av inkontinensproblem och det kan skilja sig väldigt mycket åt. Många kissar t.ex endast på sig när de hostar, nyser eller anstränger sig på något sätt.
    Märta Lauritzen, uroterapeut/enhetschef vid Karolinska universitetssjukhuset, är en erkänd expert på just inkontinens och har uttalat sig i debatten om blöjor.

    Enligt henne var det enligt instruktionen att genom vägning ta reda på hur blöjbyten bör fördelas över dygnet. Detta inte främst för att spara pengar (blöjorna kostar 2:-) utan för att förhindra att patienterna under nån del av dygnet ligger med blöt blöja i onödan. Man byter givetvis inte blöjan varje gång patienten hostar (vilket kan framkalla någon droppe) utan istället i god tid innan de kan tänkas besväras av urinet.

    Kvinnor byter heller inte tampong varje gång en droppe blod letar sig ned i den. Trodde du det själv?
    Du fattar ju noll. När skattepengar kan användas i kärnverksamheten i stället för att ackumuleras till vinster så räcker pengarna till att låta gamla gå på muggen. Fattar du inte att blöjor är en förnedrande kostnadsbesparing för att pengarna ska räcka till vinster i stället för till toabesök.

    Hört talas om inkontinens, demens och immobilitet? Fast du vill kanske lösa detta med kateter istället? Det vore ju värdigare... Not..
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  DMustaine 2012-03-12, 15:59

    Symptomatiskt för vänstern att deras okunnighet är omfattande!
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Infra 2012-03-12, 16:02

    Vercingetorix skrev:
    Infra skrev:
    DirtyDog skrev:
    Infra skrev:Så du är för blöjor på gamla, då i stället för toabesök?
    Hur är det möjligt att någon är så okunnig som dig?
    Alla med högre intelligens än en kackerlacka vet att förekomsten av blöjor inte är större på privata vårdinrättningar än på kommunala. Så HUR kan då du hävda att själva användandet av blöjor är något som talar för kommunal omsorg?
    Blöjor ÄR INTE och HAR ALDRIG VARIT en ersättning för toabesök om patienten har fysiska förutsättningar för sådana. De finns där främst pga att 25% av alla kvinnor över 35 år har nån form av inkontinensproblem och det kan skilja sig väldigt mycket åt. Många kissar t.ex endast på sig när de hostar, nyser eller anstränger sig på något sätt.
    Märta Lauritzen, uroterapeut/enhetschef vid Karolinska universitetssjukhuset, är en erkänd expert på just inkontinens och har uttalat sig i debatten om blöjor.

    Enligt henne var det enligt instruktionen att genom vägning ta reda på hur blöjbyten bör fördelas över dygnet. Detta inte främst för att spara pengar (blöjorna kostar 2:-) utan för att förhindra att patienterna under nån del av dygnet ligger med blöt blöja i onödan. Man byter givetvis inte blöjan varje gång patienten hostar (vilket kan framkalla någon droppe) utan istället i god tid innan de kan tänkas besväras av urinet.

    Kvinnor byter heller inte tampong varje gång en droppe blod letar sig ned i den. Trodde du det själv?
    Du fattar ju noll. När skattepengar kan användas i kärnverksamheten i stället för att ackumuleras till vinster så räcker pengarna till att låta gamla gå på muggen. Fattar du inte att blöjor är en förnedrande kostnadsbesparing för att pengarna ska räcka till vinster i stället för till toabesök.

    Hört talas om inkontinens, demens och immobilitet? Fast du vill kanske lösa detta med kateter istället? Det vore ju värdigare... Not..

    Din invändning är helt korrekt. Men precis som medicin missbrukas av kostnads-och besparingsskäl så missbrukas blöjor av samma skäl.

    För att hålla gamla lugna och inte vara så personalkrävande så överdoseras dom medvetet med vilje. Detta gäller också blöjor som även ickeförvirrade och ickeinkontinenta förses med för att bespara personalen besvär med att följa de gamla på muggen - en omständig procedur då man är till åren kommen. De ska inte bara in - de ska torkas och tas ut också. Om du visste vad personaltimmar det går åt.

    Ett samhälle som inte har råd att låta gamla gå på muggen - vad är det för samhälle? Ett skitsamhälle!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Sniperace 2012-03-12, 16:15

    Infra skrev:
    Vercingetorix skrev:
    Infra skrev:
    DirtyDog skrev:
    Infra skrev:Så du är för blöjor på gamla, då i stället för toabesök?
    Hur är det möjligt att någon är så okunnig som dig?
    Alla med högre intelligens än en kackerlacka vet att förekomsten av blöjor inte är större på privata vårdinrättningar än på kommunala. Så HUR kan då du hävda att själva användandet av blöjor är något som talar för kommunal omsorg?
    Blöjor ÄR INTE och HAR ALDRIG VARIT en ersättning för toabesök om patienten har fysiska förutsättningar för sådana. De finns där främst pga att 25% av alla kvinnor över 35 år har nån form av inkontinensproblem och det kan skilja sig väldigt mycket åt. Många kissar t.ex endast på sig när de hostar, nyser eller anstränger sig på något sätt.
    Märta Lauritzen, uroterapeut/enhetschef vid Karolinska universitetssjukhuset, är en erkänd expert på just inkontinens och har uttalat sig i debatten om blöjor.

    Enligt henne var det enligt instruktionen att genom vägning ta reda på hur blöjbyten bör fördelas över dygnet. Detta inte främst för att spara pengar (blöjorna kostar 2:-) utan för att förhindra att patienterna under nån del av dygnet ligger med blöt blöja i onödan. Man byter givetvis inte blöjan varje gång patienten hostar (vilket kan framkalla någon droppe) utan istället i god tid innan de kan tänkas besväras av urinet.

    Kvinnor byter heller inte tampong varje gång en droppe blod letar sig ned i den. Trodde du det själv?
    Du fattar ju noll. När skattepengar kan användas i kärnverksamheten i stället för att ackumuleras till vinster så räcker pengarna till att låta gamla gå på muggen. Fattar du inte att blöjor är en förnedrande kostnadsbesparing för att pengarna ska räcka till vinster i stället för till toabesök.

    Hört talas om inkontinens, demens och immobilitet? Fast du vill kanske lösa detta med kateter istället? Det vore ju värdigare... Not..

    Din invändning är helt korrekt. Men precis som medicin missbrukas av kostnads-och besparingsskäl så missbrukas blöjor av samma skäl.

    För att hålla gamla lugna och inte vara så personalkrävande så överdoseras dom medvetet med vilje. Detta gäller också blöjor som även ickeförvirrade och ickeinkontinenta förses med för att bespara personalen besvär med att följa de gamla på muggen - en omständig procedur då man är till åren kommen. De ska inte bara in - de ska torkas och tas ut också. Om du visste vad personaltimmar det går åt.

    Ett samhälle som inte har råd att låta gamla gå på muggen - vad är det för samhälle? Ett skitsamhälle!

    Och vilka hem är det som gör så?
    jag har ofta besökt ett av hemmen i min närhet och där får de hjälp in på toalett och ut igen samt hjälp med torkning tvättning efter, och hemmet min dotter arbetar å gör på samma sätt, där är det enbart de sm läcker och inte talar om när de behöver som har blöja, men du har kanske annan information eller desinformation?
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Infra 2012-03-12, 16:20



    Och vilka hem är det som gör så?
    Vårdpersonalen. Förstå?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Sniperace 2012-03-12, 16:26

    Infra skrev:

    Och vilka hem är det som gör så?
    Vårdpersonalen. Förstå?

    och vad tjänar den på det då?
    att behöva anstränga sig mindre?
    tror du dessa som gör så har rätt eller fel politisk sikt eller är det helt utan politisk ståndpunkt?
    Men då är det alltså inte för att vårdföretagen/kommunerna ska tjäna,m utan bekvämlighet av vårdpersonal, och det av dem som är i lägsta löneklassen (det är ju de som har de uppgifterna)

    Men som sagt, på det hemmet jag ofta besöker finns inte de problem du framhäver, inte heller på det min dotter arbetar på, så återigen, kan du visa på ett konkret exempel där detta sker?
    och då inte bara ett antagande att du TROR det är så?

    Jobbar DU på ett sådant?
    och om det är så, varför gör du då inte din röst hörd i just det fallet?

    Sponsored content


    Våta blöjor betalar sig.... - Sida 3 Empty Sv: Våta blöjor betalar sig....

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 09:25