Ska vi ha vinster i välfärden?

Secrist 2012-10-18, 13:58

Secrist: Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg

Inlägg 126

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Secrist 2012-10-18, 13:58

formsvackan skrev:

Secrist skrev:

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:Ska vi ha vinster i välfärden, frågar dumvänster.

Bara en råkorkad socialskit med förståndet kvar i 1800 talet ställer frågan öht.

Målsättningen med all privat verksamhet måste få vara vinstmaximering. Att inbilla sig annat är bara dumt.

Man behöver inte vara råkorkad för att ur detta perspektiv ifrågasätta om det då lämpar sig att privatisera all verksamhet, snarare tvärtom.

Syftet är också att få kunder. Utan kunder ingen vinst.

Påverkar inte målsättningen vinstmaximering det minsta.

Måhända men det påverkar såtillvida att för att få kunder så måste du vara attraktiv för kunderna. Bra service, skicklig personal etc. Annars går de någon annanstan. En anledning till att tex vårdpersonal inom den privata sektorna har bättre löner och jobbar i bättre organisationer än de kommunala. Och högre lönekostnader gynnar ju knappast vinstmaximeringen i det korta perspektivet.

Sniperace 2012-10-18, 14:00

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 127

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 14:00

formsvackan skrev:

Secrist skrev:

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:Ska vi ha vinster i välfärden, frågar dumvänster.

Bara en råkorkad socialskit med förståndet kvar i 1800 talet ställer frågan öht.

Målsättningen med all privat verksamhet måste få vara vinstmaximering. Att inbilla sig annat är bara dumt.

Man behöver inte vara råkorkad för att ur detta perspektiv ifrågasätta om det då lämpar sig att privatisera all verksamhet, snarare tvärtom.

Syftet är också att få kunder. Utan kunder ingen vinst.

Påverkar inte målsättningen vinstmaximering det minsta.

gör det inte? Man kan ju inte ta ut mer i vinst än att man klarar av at ge en vård som folk vill ha, är denna dålig så får de inga kunder eller hur?
Man väljer ju den vårdgivare som har bäst anseende, ocvh det blir inte bra om de missköter patienterna, jag väljer själv ellrer en vårdgivare som ger bra vård och har jättevinst på denna, än en vårdgivare som precis klarar sig eller går med förlust och som ger dålig vård, är det inte så de flesta skulle göra?

Infra 2012-10-18, 14:49

Infra

Infra: Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11

Inlägg 128

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Infra 2012-10-18, 14:49

Man kan ju inte ta ut mer i vinst än att man klarar av at ge en vård som folk vill ha

Visst kan man det. Vad värre är: man gör det också!

Sniperace 2012-10-18, 14:59

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 129

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 14:59

Infra skrev:

Man kan ju inte ta ut mer i vinst än att man klarar av at ge en vård som folk vill ha

Visst kan man det. Vad värre är: man gör det också!

och följden lär bli att ingen vill köpa vården av denne, jämför med dålig tandläkare, denne får inte många patienter eller hur? (om det nu inte är så att denne har monopol på tjänsten, dvs att privata aktörer är förbjudna)

Dao 2012-10-18, 15:25

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 130

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Dao 2012-10-18, 15:25

Secrist skrev:Och det görs bäst genom monopol?

Nej, genom att den offentliga sektorn är just offentlig, och att målsättningen är bra vård, skola och omsorg för alla!

Dao 2012-10-18, 15:27

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 131

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Dao 2012-10-18, 15:27

redalert skrev:Hur hade du tänkt att detta skall ske genom kommunalt/statligt monpol?

Det har jag inte!

Sniperace 2012-10-18, 15:28

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 132

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 15:28

Dao skrev:

redalert skrev:Hur hade du tänkt att detta skall ske genom kommunalt/statligt monpol?

Det har jag inte!

ok, men ändå ska det göras, och om det inte lyckas är det skit samma, BARA det inte finns privata aktörer?

formsvackan 2012-10-18, 15:28

formsvackan

formsvackan: Antal inlägg : 14778
Join date : 09-03-02

Inlägg 133

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

formsvackan 2012-10-18, 15:28

Sniperace skrev:gör det inte?

Nej, det gör det inte. Målsättningen måste få vara just VINSTMAXIMERING och inget annat. Hur man bäst uppnår detta är en annan sak. Ditt lirkande med kvalitet och nöjda kunder kan naturligtvis vara en väg. Finansiell finurlighet med bl.a. vansinniga internräntor är en annan. Att privat verksamhet dessutom strävar efter uppnående av monopol är också något som bör betänkas. Att Hederliga Helen, Omtänksamma Olivia och Trevliga Torsten i längden skulle kunna konkurrera med t.ex. Carema får du naturligtvis tro men då tror du garanterat förbaskat fel. Att besvärande blåögdhet är utbrett på den högra planhalvan är dock inget som förvånar.

Dao 2012-10-18, 15:28

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 134

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Dao 2012-10-18, 15:28

Sniperace skrev:och man kan byta vårdgivare om mn anser denne dålig.... och nej, det är inte en klassfråga eftersom det INTE ska skilja i pris när man väljer vårdgivare, alla ska ha samma pris... oavsett om man väljer privat eller offentligt, har hemmet en högre prissättning får den inte skatepengar till detta.

Priset som betalas är inte bara det man betalar via plånbolen vid ett fysiskt besök. Det handlar också om tillgänlighet, närhet och trygghet! Även sådant kostar - och detta mer om alla pengar också skall gå till enorma vinster!

Dao 2012-10-18, 15:30

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 135

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Dao 2012-10-18, 15:30

Sniperace skrev:

Dao skrev:

redalert skrev:Hur hade du tänkt att detta skall ske genom kommunalt/statligt monpol?

Det har jag inte!

ok, men ändå ska det göras, och om det inte lyckas är det skit samma, BARA det inte finns privata aktörer?

Det får gärna finnas privata aktörer. Det är de enorma vinsterna till privatpersoner jag ogillar, liksom försämringen för de som verkligen behöver hjälp.

Sniperace 2012-10-18, 15:34

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 136

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 15:34

formsvackan skrev:

Sniperace skrev:gör det inte?

Nej, det gör det inte. Målsättningen måste få vara just VINSTMAXIMERING och inget annat. Hur man bäst uppnår detta är en annan sak. Ditt lirkande med kvalitet och nöjda kunder kan naturligtvis vara en väg. Finansiell finurlighet med bl.a. vansinniga internräntor är en annan. Att privat verksamhet dessutom strävar efter uppnående av monopol är också något som bör betänkas. Att Hederliga Helen, Omtänksamma Olivia och Trevliga Torsten i längden skulle kunna konkurrera med t.ex. Carema får du naturligtvis tro men då tror du garanterat förbaskat fel. Att besvärande blåögdhet är utbrett på den högra planhalvan är dock inget som förvånar.

Självfaller skulle det fungera OM nu vården VERKLIGEN blev valfri och inte bara på pappret där kommuner PLACERAR vårdtagarna efter sitt eget gottfinnande.

valfrihet ska vara just valfrihet eller hur?
är det då ett företag som INTE uppfyller kundens önskemål väljer denne att annat, men som sagt, men kommuners UPPHANDLING och tvångsplacering kan detta inte uppnås.

Men med verklig valfrihet skulle hederlige torsten få kunder och kunna utöka osv, medan storföretaget som inte sköter sig mista kunder, det säger väl sig självt eller hur, jag säger det IGEN, kan k´man fritt välja en annat´n tandläkare för att den man gick hos gjorde ett dåligt arbete eller behandlade en illa, kan man göra samma sak när det gäller vård och omsorg, att inte kunna fatta detta måste ha sin orsak, men vad är denna orsak, är det princip och bara fast åsikt om att INGEN får tjäna pengar på detta hur bra de än är?

Sniperace 2012-10-18, 15:37

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 137

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 15:37

Dao skrev:

Sniperace skrev:och man kan byta vårdgivare om mn anser denne dålig.... och nej, det är inte en klassfråga eftersom det INTE ska skilja i pris när man väljer vårdgivare, alla ska ha samma pris... oavsett om man väljer privat eller offentligt, har hemmet en högre prissättning får den inte skatepengar till detta.

Priset som betalas är inte bara det man betalar via plånbolen vid ett fysiskt besök. Det handlar också om tillgänlighet, närhet och trygghet! Även sådant kostar - och detta mer om alla pengar också skall gå till enorma vinster!

men om ett privat företag kan ta ut enorma vinster på BÄTTRE vård med god tillgänglighet och trygghet gentemot kommunens så måste det mer peka på at kommunen inte skötere sitt åtagande på ett bra sätt, borde då inte kommunen klara sig med en summa som var på den nivå som den private företagaren använder UTAN vinsten?

Dao 2012-10-18, 15:40

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 138

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Dao 2012-10-18, 15:40

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:och man kan byta vårdgivare om mn anser denne dålig.... och nej, det är inte en klassfråga eftersom det INTE ska skilja i pris när man väljer vårdgivare, alla ska ha samma pris... oavsett om man väljer privat eller offentligt, har hemmet en högre prissättning får den inte skatepengar till detta.

Priset som betalas är inte bara det man betalar via plånbolen vid ett fysiskt besök. Det handlar också om tillgänlighet, närhet och trygghet! Även sådant kostar - och detta mer om alla pengar också skall gå till enorma vinster!

men om ett privat företag kan ta ut enorma vinster på BÄTTRE vård med god tillgänglighet och trygghet gentemot kommunens så måste det mer peka på at kommunen inte skötere sitt åtagande på ett bra sätt, borde då inte kommunen klara sig med en summa som var på den nivå som den private företagaren använder UTAN vinsten?

Privata företag kan ninte göra bättre vård samtidigt som de tar ut enorma vinster.

Mina pengar skall inte hamna på Cajmanöarna!!!

Sniperace 2012-10-18, 15:43

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 139

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 15:43

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:och man kan byta vårdgivare om mn anser denne dålig.... och nej, det är inte en klassfråga eftersom det INTE ska skilja i pris när man väljer vårdgivare, alla ska ha samma pris... oavsett om man väljer privat eller offentligt, har hemmet en högre prissättning får den inte skatepengar till detta.

Priset som betalas är inte bara det man betalar via plånbolen vid ett fysiskt besök. Det handlar också om tillgänlighet, närhet och trygghet! Även sådant kostar - och detta mer om alla pengar också skall gå till enorma vinster!

men om ett privat företag kan ta ut enorma vinster på BÄTTRE vård med god tillgänglighet och trygghet gentemot kommunens så måste det mer peka på at kommunen inte skötere sitt åtagande på ett bra sätt, borde då inte kommunen klara sig med en summa som var på den nivå som den private företagaren använder UTAN vinsten?

Privata företag kan ninte göra bättre vård samtidigt som de tar ut enorma vinster.

Mina pengar skall inte hamna på Cajmanöarna!!!

Kan de inte? länk källa och bevis på det tack

men jag förstår hur du tänker BÄTTRE kass kommunal vård än bra vård där ägaren tjänar pengar

Dao 2012-10-18, 15:46

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 140

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Dao 2012-10-18, 15:46

Sniperace skrev:Kan de inte? länk källa och bevis på det tack

men jag förstår hur du tänker BÄTTRE kass kommunal vård än bra vård där ägaren tjänar pengar

Carema!

Om de mesta av vinsterna går tillbaka till verksamheten - blir verksamheten i de flesta fall bättre!

RedMentalCase 2012-10-18, 15:47

RedMentalCase

RedMentalCase: Antal inlägg : 12415
Join date : 10-04-22

Inlägg 141

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedMentalCase 2012-10-18, 15:47

Daoens pengar på Cajmanöarna?? ( vad f-n är Cajmanöarna?)

Tar de emot 5 öringar på Cajmanöarna? Smile

Sniperace 2012-10-18, 15:50

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 142

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 15:50

Dao skrev:

Sniperace skrev:Kan de inte? länk källa och bevis på det tack

men jag förstår hur du tänker BÄTTRE kass kommunal vård än bra vård där ägaren tjänar pengar

Carema!

Om de mesta av vinsterna går tillbaka till verksamheten - blir verksamheten i de flesta fall bättre!

Carema är inte en kommunal verksamhet, men vad är felet om carema gör vinst på exakt samma vårdpeng som kommunen får om dessa ger bättre vård än kommunen?

Vad är felet om hederlige torsten gör vinst på samma ersättning med mänskligare omvårdnad än kommunens?

formsvackan 2012-10-18, 15:54

formsvackan

formsvackan: Antal inlägg : 14778
Join date : 09-03-02

Inlägg 143

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

formsvackan 2012-10-18, 15:54

Sniperace skrev:är det då ett företag som INTE uppfyller kundens önskemål väljer denne att annat, men som sagt, men kommuners UPPHANDLING och tvångsplacering kan detta inte uppnås.

Och hur skulle upphandlingsförfarandet kunna gynna annat än stora företag ?

Sniperace 2012-10-18, 15:59

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 144

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 15:59

formsvackan skrev:

Sniperace skrev:är det då ett företag som INTE uppfyller kundens önskemål väljer denne att annat, men som sagt, med kommuners UPPHANDLING och tvångsplacering kan detta inte uppnås.

Och hur skulle upphandlingsförfarandet kunna gynna annat än stora företag ?

Men det är ju vad jag säger, upphandlingsförfarandet är åt helvete, det ska vara en peng som är samma för ALLA som går till vården/omsorgen

dvs har kommunen x antal kronor per patient ska samma summa gälla för den private aktören, sedan ska omsorgstagare helt fritt få välja vilken denne vill vårdas av.

Först då kommer vi till en riktig valfrihet, att det sker upphandling och att sedan omsorgstagaren tvångsplaceras på ett boende är inte valfrihet eller hur?

läste du inte vad jag skrev egentligen, jag skrev ju

med kommuners UPPHANDLING och tvångsplacering kan detta inte uppnås.

RedMentalCase 2012-10-18, 16:12

RedMentalCase

RedMentalCase: Antal inlägg : 12415
Join date : 10-04-22

Inlägg 145

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedMentalCase 2012-10-18, 16:12

Det finns 100 ( 1000?) tals mindre vårdföretag i Sverige idag, dumvänstern lallar vidare om vinster i skatteparadis som om det skulle vara en central fråga .

Dao 2012-10-18, 16:24

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 146

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Dao 2012-10-18, 16:24

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:Kan de inte? länk källa och bevis på det tack

men jag förstår hur du tänker BÄTTRE kass kommunal vård än bra vård där ägaren tjänar pengar

Carema!

Om de mesta av vinsterna går tillbaka till verksamheten - blir verksamheten i de flesta fall bättre!

Carema är inte en kommunal verksamhet, men vad är felet om carema gör vinst på exakt samma vårdpeng som kommunen får om dessa ger bättre vård än kommunen?

Vad är felet om hederlige torsten gör vinst på samma ersättning med mänskligare omvårdnad än kommunens?

Dina konstiga frågor är konstruerade på fantasier!

Det finns ingen sådan värld som du försvarar!

Varje peng som går till vinster för privatpersoner, är en peng mindre för vården - hur du än räknar!

Sniperace 2012-10-18, 16:27

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 147

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 16:27

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:Kan de inte? länk källa och bevis på det tack

men jag förstår hur du tänker BÄTTRE kass kommunal vård än bra vård där ägaren tjänar pengar

Carema!

Om de mesta av vinsterna går tillbaka till verksamheten - blir verksamheten i de flesta fall bättre!

Carema är inte en kommunal verksamhet, men vad är felet om carema gör vinst på exakt samma vårdpeng som kommunen får om dessa ger bättre vård än kommunen?

Vad är felet om hederlige torsten gör vinst på samma ersättning med mänskligare omvårdnad än kommunens?

Dina konstiga frågor är konstruerade på fantasier!

Det finns ingen sådan värld som du försvarar!

Varje peng som går till vinster för privatpersoner, är en peng mindre för vården - hur du än räknar!

på vilket vis då?
det rör ju sig om samma antal vårdade och samma antal kronor

Dao 2012-10-18, 16:30

Dao

Dao: Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20

Inlägg 148

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Dao 2012-10-18, 16:30

Sniperace skrev:på vilket vis då?
det rör ju sig om samma antal vårdade och samma antal kronor

Vilket betyder att de hade kunnat haft råd att göra situationen för äldre och sjuka ÄN bättre!

Vissa fria företag i sektorn försöker faktiskt göra detta, men de är knappast många!

RedMentalCase 2012-10-18, 16:34

RedMentalCase

RedMentalCase: Antal inlägg : 12415
Join date : 10-04-22

Inlägg 149

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedMentalCase 2012-10-18, 16:34

Om man vill VETA hur läget ligger i frågan om privata företag inom vård och omsorg kan man med fördel gå in på Ekonomifakta.se

Så slipper man läsa den galna familjen roffafoliets utläggningar i ämnet.

Sniperace 2012-10-18, 16:35

Sniperace

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 150

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-18, 16:35

Dao skrev:

Sniperace skrev:på vilket vis då?
det rör ju sig om samma antal vårdade och samma antal kronor

Vilket betyder att de hade kunnat haft råd att göra situationen för äldre och sjuka ÄN bättre!

Vissa fria företag i sektorn försöker faktiskt göra detta, men de är knappast många!

kunde göra bättre? varför skedde inte detta då?

nej som jag sa, det är dagens UPPHANDLING och tvångsplacering som är det sora felet, INTE att det finns privata alternativ även om dessa gör vinst på sitt arbete och satsning

Sponsored content

Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Liknande ämnen

Liknande ämnen

Sökfråga

Visa resultat som: Inlägg Ämnen
Avancerad sökning