Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.

Hem Latest images Sök
Sökfråga
Visa resultat som: Inlägg Ämnen
Avancerad sökning
Bli medlem Logga in

Du är inte inloggad. Vänligen logga in eller registrera dig

+15

redalert

R.O.F.L

berralarzon

DMustaine

Dao

RedclownIII

formsvackan

Sniperace

RedMentalCase

Vercingetorix

DirtyDog

RedCloud

Sossar ee lata

Secrist

Infra

19 posters

Gå till sida : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Ska vi ha vinster i välfärden?

Infra: Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11

Inlägg 1

Ska vi ha vinster i välfärden?

Infra 2012-10-15, 07:00

I USA försöker Obama bygga välfärd. I Sverige river Moderaterna sönder den
under alliansens jubel.

Ska Sverige tillåta vinster i välfärden?

http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/inrikes/article12324691.ab

Man glömmer helt att diskutera att offentlighetsprincipen inte gäller
inom privat vård. Det saknas helt enkelt insyn som kan avslöja hur illa
de gamla egentligen far inom privat vård.

Secrist: Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg

Inlägg 2

Vård

Secrist 2012-10-15, 10:53

Om vi ska ha privata alternativ så ska vi ha vinster. Ska vi förbjuda vinster så kan vi lika gärna förbjuda privat vård.

Sossar ee lata: Antal inlägg : 5378
Join date : 09-12-18

Inlägg 3

Förklara en sak för mig

Sossar ee lata 2012-10-15, 10:54

Infra skrev:
I USA försöker Obama bygga välfärd. I Sverige river Moderaterna sönder den
under alliansens jubel.

Ska Sverige tillåta vinster i välfärden?

http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/inrikes/article12324691.ab

Man glömmer helt att diskutera att offentlighetsprincipen inte gäller
inom privat vård. Det saknas helt enkelt insyn som kan avslöja hur illa
de gamla egentligen far inom privat vård.

Vem vill driva privata vårdföretag om de inte får göra vinst? scratch

scratch

scratch

RedCloud: Antal inlägg : 23039
Join date : 09-02-23
Ort : NorrOmDalälven

Inlägg 4

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedCloud 2012-10-15, 11:43

Vem vill driva privata vårdföretag om de inte får göra vinst?

Vinsterna ska återinvesteras i verksamheten och inte flyttas till skatteparadis.

DirtyDog: Antal inlägg : 5089
Join date : 09-02-20

Inlägg 5

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

DirtyDog 2012-10-15, 12:17

RedCloud skrev:

Vem vill driva privata vårdföretag om de inte får göra vinst?

Vinsterna ska återinvesteras i verksamheten och inte flyttas till skatteparadis.

Orsaken till att vinster hamnar utomlands är densamma för alla privata företag (oavsett om de sysslar med vård eller något annat) nämligen en lägre beskattning.
Problemet är alltså inte att företag går med vinst, utan att beskattningen av vinsten går till något annat land.

Om ett storföretag startar en tillverkning i Kina så kommer de troligtvis interndebitera det svenska moderbolaget så mycket som möjligt så att vinsten hamnar hos det kinesiska dotterbolaget. Skulle Kina börja beskatta vinsterna på företag högre än vad Sverige gör så kommer det kinesiska dotterbolaget sälja produkterna till Sverige så billigt som möjligt. Allt handlar om att behålla så mycket som möjligt av sin vinst. Länderna borde vara nöjda med att man skapar en massa jobb som ger landet skatteintäkter från personalen.

Alltså bör vi lösa problemet med att företag flyttar vinster till utlandet överhuvudtaget och inte rikta in oss på att förbjuda privat verksamhet, eller hur?

Ett sätt är att minska bolagsbeskattningen eller åtminstone se över lagstiftningen för oskäliga internräntor inom verksamheter.

Att företag går med vinst är ju en självklarhet, men vinsterna måste vara offentliga och ser man att ett privat vårdbolag gör enorma vinster på att bedriva vård så innebär ju detta att beställaren/kunden (stat och kommun) betalar för mycket för tjänsten och därför borde kunna bedriva verksamheten billigare själva eller hitta nån annan privat aktör som utför jobbet billigare.

Kan inte staten utföra jobbet billigare i egen regi så finns det väl ingen anledning att gnälla överhuvudtaget?

Vercingetorix: Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 52

Inlägg 6

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Vercingetorix 2012-10-15, 12:17

RedCloud skrev:

Vem vill driva privata vårdföretag om de inte får göra vinst?

Vinsterna ska återinvesteras i verksamheten och inte flyttas till skatteparadis.

Varför är det bara inom den privata vårdsektorn människor tror att kunden har rätt att bestämma vad vinstpengarna ska användas till? Det är ju ingen som ondgör sig över var t ex Skanskas vinster går till, trots att de t ex kan ha byggt ett sjukhus för Landstingets räkning...
Sjukvård är en verksamhet som vilken annan som helst. Varför är det en helig ko när en minst lika viktig näring som matindustrins eller läkemedelsindustrins vinster inte ifrågasätts, trots att deras produkter upphandlas till höger och vänster för skattemedel?

RedMentalCase: Antal inlägg : 12415
Join date : 10-04-22

Inlägg 7

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedMentalCase 2012-10-15, 12:19

Infra skrev:
I USA försöker Obama bygga välfärd. I Sverige river Moderaterna sönder den
under alliansens jubel.

Ska Sverige tillåta vinster i välfärden?

http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/inrikes/article12324691.ab

Man glömmer helt att diskutera att offentlighetsprincipen inte gäller
inom privat vård. Det saknas helt enkelt insyn som kan avslöja hur illa
de gamla egentligen far inom privat vård.

Kommunisterna tragglar på i sina mossiga hjulspår, har ni inte alltid ifrågasatt privata företag, oavsett sektor?
Bara en dumskalle tror saker fungerar bättre utan konkurrens.

Hade "ni" fått bestämma fullt ut hade ju all privat verksamhet typ, förbjudits.

Vercingetorix: Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 52

Inlägg 8

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Vercingetorix 2012-10-15, 12:20

Tilläggas bör kanske att Borg aviserat att man ämnar täppa till de hål i lagstiftningen som medgivit sk räntesnurror. Allt för att de ev vinsterna ska kunna beskattas inom rikets gränser. Bra va? :-)

Sossar ee lata: Antal inlägg : 5378
Join date : 09-12-18

Inlägg 9

Ok

Sossar ee lata 2012-10-15, 12:35

RedCloud skrev:

Vem vill driva privata vårdföretag om de inte får göra vinst?

Vinsterna ska återinvesteras i verksamheten och inte flyttas till skatteparadis.

Men frågan löd, vem skall/vill driva privata vårdföretag om man inte får göra någon vinst?? Skall någon driva företag med all dess risk som välgörenhet?

Infra: Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11

Inlägg 10

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Infra 2012-10-15, 13:09

Vercingetorix skrev:Tilläggas bör kanske att Borg aviserat att man ämnar täppa till de hål i lagstiftningen som medgivit sk räntesnurror. Allt för att de ev vinsterna ska kunna beskattas inom rikets gränser. Bra va? :-)

Jo bra. Men det är fortfarande du som skattebetalare som får
skjuta till extra skattepengar till vinsten. Den extrautgiften slipper du
i offentligt driven vård. Very Happy

Very Happy

Vercingetorix: Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 52

Inlägg 11

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Vercingetorix 2012-10-15, 13:31

Infra skrev:

Vercingetorix skrev:Tilläggas bör kanske att Borg aviserat att man ämnar täppa till de hål i lagstiftningen som medgivit sk räntesnurror. Allt för att de ev vinsterna ska kunna beskattas inom rikets gränser. Bra va? :-)

Jo bra. Men det är fortfarande du som skattebetalare som får
skjuta till extra skattepengar till vinsten. Den extrautgiften slipper du
i offentligt driven vård.

Hur vet du det? Jag arbetar i offentlig förvaltning, och kan väl säga som så att verksamheten skulle kunna bedrivas betydligt mer effektivt, men som med så mycket annat i offentlig verksamhet tas det ganska lätt på effektivisireingskonceptet. Tyvärr...
Detta kostar skattebetalarna miljarder medan de tror att varje investerad krona på effektivast sätt kommer nyttjarna tillgodo. Jag hävdar att offentligt driven verksamhet är dyrare än motsvarande privat dito.

Sniperace: Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69

Inlägg 12

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sniperace 2012-10-15, 13:31

Infra skrev:

Vercingetorix skrev:Tilläggas bör kanske att Borg aviserat att man ämnar täppa till de hål i lagstiftningen som medgivit sk räntesnurror. Allt för att de ev vinsterna ska kunna beskattas inom rikets gränser. Bra va? :-)

Jo bra. Men det är fortfarande du som skattebetalare som får
skjuta till extra skattepengar till vinsten. Den extrautgiften slipper du
i offentligt driven vård.

nej där skjuter man till exakt samma summa, och ofta med sämre vård och noll valfrihet

Infra: Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11

Inlägg 13

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Infra 2012-10-15, 14:10

Vercingetorix skrev:

Infra skrev:

Vercingetorix skrev:Tilläggas bör kanske att Borg aviserat att man ämnar täppa till de hål i lagstiftningen som medgivit sk räntesnurror. Allt för att de ev vinsterna ska kunna beskattas inom rikets gränser. Bra va? :-)

Jo bra. Men det är fortfarande du som skattebetalare som får
skjuta till extra skattepengar till vinsten. Den extrautgiften slipper du
i offentligt driven vård.

Hur vet du det? Jag arbetar i offentlig förvaltning, och kan väl säga som så att verksamheten skulle kunna bedrivas betydligt mer effektivt, men som med så mycket annat i offentlig verksamhet tas det ganska lätt på effektivisireingskonceptet. Tyvärr...
Detta kostar skattebetalarna miljarder medan de tror att varje investerad krona på effektivast sätt kommer nyttjarna tillgodo. Jag hävdar att offentligt driven verksamhet är dyrare än motsvarande privat dito.

Du har fel! Extra skattepengar till vinster är en sak
- skattepengar till kärnverksamhet är något helt annat. Inte med ett
ord berör du bristen på insyn hos privata vårdgivare.

Nämn en enda verksamhet (privat lr kommunal) som inte kan bedrivas
mer effektivt. Kommunorganisationerna är i dag slimmade till max och
ger inget utrymme för att dra benen efter sig. Det borde du känna till.

Bara förhandlingsspelet runt upphandlingen av vårdtjänster kostar
stora pengar för skattebetalarna och ger byråkrater ett allt fastare
sittfläsk.

RedMentalCase: Antal inlägg : 12415
Join date : 10-04-22

Inlägg 14

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedMentalCase 2012-10-15, 14:17

Rena skämtet att påstå att kommunal/statlig verksamhet är slimmad till max,
det gäller kanske bland fotfolket men inte högre upp.
Dessutom är offantlig verksamhet djupt präglad av vrickad byråkrati och korkade arbetsmoment som inte begripåer varför man gör öht.
Det är helt enkelt inte möjligt att få ut max av en offentlig institution, den är i grunden baserad på ett feltänk.

Det finns en anledning att de flesta som jobbar inom offantlig sektor gärna hade sökt sig därifrån, folk får bättre villkor i privata företag.

RedCloud: Antal inlägg : 23039
Join date : 09-02-23
Ort : NorrOmDalälven

Inlägg 15

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedCloud 2012-10-15, 14:28

skånsk/rumänska avfallet skrev:Det finns en anledning att de flesta som jobbar inom offantlig sektor gärna hade sökt sig därifrån,

källa: skenande fantasigenerator

Infra: Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11

Inlägg 16

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Infra 2012-10-15, 14:34

RedMentalCase skrev:Rena skämtet att påstå att kommunal/statlig verksamhet är slimmad till max,
det gäller kanske bland fotfolket men inte högre upp.
Dessutom är offantlig verksamhet djupt präglad av vrickad byråkrati och korkade arbetsmoment som inte begripåer varför man gör öht.
Det är helt enkelt inte möjligt att få ut max av en offentlig institution, den är i grunden baserad på ett feltänk.

Det finns en anledning att de flesta som jobbar inom offantlig sektor gärna hade sökt sig därifrån, folk får bättre villkor i privata företag.

Du glömmer det viktigaste skälet. Takten är för hårt uppdriven.

På din tid kanske 4 kommunalarbetare stog och hängde på spadar rund en
grop där en grävmaskinist grävde. Det var på medeltiden. Very Happy

Very Happy

Senast ändrad av Infra den 2012-10-15, 14:36, ändrad totalt 1 gång

formsvackan: Antal inlägg : 14778
Join date : 09-03-02

Inlägg 17

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

formsvackan 2012-10-15, 14:35

DirtyDog skrev:Alltså bör vi lösa problemet med att företag flyttar vinster till utlandet överhuvudtaget och inte rikta in oss på att förbjuda privat verksamhet, eller hur?

Ett sätt är att minska bolagsbeskattningen eller åtminstone se över lagstiftningen för oskäliga internräntor inom verksamheter.

Bolagsbeskattningen som sådan är ett instrument som blir alltmer kontraproduktivt i globaliseringens tidevarv. Den bör därför, om inte helt avskaffas, vilket förmodligen vore bäst, så åtminstone omarbetas kraftigt.

Ett sätt är t.ex. att justera ner "vinsten" genom införande av ett avdrag vars storlek baseras på inbetalda sociala avgifter för anställda. För att inte på detta sätt riskera att öppna upp för finurliga ohemula ersättningar till ägare och nyckelpersoner bör förmodligen detta "avdrag" vara beloppsbegränsat på individnivå.

Det borde också finnas större möjlighet att "fondera" vinster över tid för t.ex. framtida investering i verksamheten bekostad av obeskattade medel.

Ska det löna sig att arbeta måste det också löna sig att skapa arbeten.

RedMentalCase: Antal inlägg : 12415
Join date : 10-04-22

Inlägg 18

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedMentalCase 2012-10-15, 14:49

Infra skrev:

RedMentalCase skrev:Rena skämtet att påstå att kommunal/statlig verksamhet är slimmad till max,
det gäller kanske bland fotfolket men inte högre upp.
Dessutom är offantlig verksamhet djupt präglad av vrickad byråkrati och korkade arbetsmoment som inte begripåer varför man gör öht.
Det är helt enkelt inte möjligt att få ut max av en offentlig institution, den är i grunden baserad på ett feltänk.

Det finns en anledning att de flesta som jobbar inom offantlig sektor gärna hade sökt sig därifrån, folk får bättre villkor i privata företag.

Du glömmer det viktigaste skälet. Takten är för hårt uppdriven.

På din tid kanske 4 kommunalarbetare stog och hängde på spadar rund en
grop där en grävmaskinist grävde. Det var på medeltiden.

Läste du inte vad jag skrev? Du svarade ändå tydligen.

Vercingetorix: Antal inlägg : 4633
Join date : 09-02-16
Age : 52

Inlägg 19

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Vercingetorix 2012-10-15, 15:35

Infra skrev:

Vercingetorix skrev:

Infra skrev:

Vercingetorix skrev:Tilläggas bör kanske att Borg aviserat att man ämnar täppa till de hål i lagstiftningen som medgivit sk räntesnurror. Allt för att de ev vinsterna ska kunna beskattas inom rikets gränser. Bra va? :-)

Jo bra. Men det är fortfarande du som skattebetalare som får
skjuta till extra skattepengar till vinsten. Den extrautgiften slipper du
i offentligt driven vård.

Hur vet du det? Jag arbetar i offentlig förvaltning, och kan väl säga som så att verksamheten skulle kunna bedrivas betydligt mer effektivt, men som med så mycket annat i offentlig verksamhet tas det ganska lätt på effektivisireingskonceptet. Tyvärr...
Detta kostar skattebetalarna miljarder medan de tror att varje investerad krona på effektivast sätt kommer nyttjarna tillgodo. Jag hävdar att offentligt driven verksamhet är dyrare än motsvarande privat dito.

Du har fel! Extra skattepengar till vinster är en sak
- skattepengar till kärnverksamhet är något helt annat. Inte med ett
ord berör du bristen på insyn hos privata vårdgivare.

Nämn en enda verksamhet (privat lr kommunal) som inte kan bedrivas
mer effektivt. Kommunorganisationerna är i dag slimmade till max och
ger inget utrymme för att dra benen efter sig. Det borde du känna till.

Bara förhandlingsspelet runt upphandlingen av vårdtjänster kostar
stora pengar för skattebetalarna och ger byråkrater ett allt fastare
sittfläsk.

Är det förenligt med en slimmad organisation när en allt större del av arbetet för läkare, poliser lärare etc åtgår till annat än kärnverksamheten?

RedMentalCase: Antal inlägg : 12415
Join date : 10-04-22

Inlägg 20

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedMentalCase 2012-10-15, 15:43

Det finns inga som helst logiska skäl att avstå från en konkurrensutsatt vårdsektor. Det är bara sagor och känslomässigt dravel och ideologi som styr er vänstermuppar.

Försök följa med er tid en enda gång, om ni klara av det, tack.

Till och med på Kuba har man nu börjat tillåta privat verksamhet för man har efter 50 år ( ja, vi vet att kommunister är oerhört tröga i huvet) kommit fram till att skiten inte fungerar...

Måste generation roffafoliet dö innan vi slipper dravlet om att man inte kan ha privat vårdsektor? Ni är tröttsammare än inledningsanförandet på kommunistkongressen i Sopegrad 1927! Smile

Smile

DirtyDog: Antal inlägg : 5089
Join date : 09-02-20

Inlägg 21

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

DirtyDog 2012-10-15, 15:49

formsvackan skrev:

DirtyDog skrev:Alltså bör vi lösa problemet med att företag flyttar vinster till utlandet överhuvudtaget och inte rikta in oss på att förbjuda privat verksamhet, eller hur?

Ett sätt är att minska bolagsbeskattningen eller åtminstone se över lagstiftningen för oskäliga internräntor inom verksamheter.

Bolagsbeskattningen som sådan är ett instrument som blir alltmer kontraproduktivt i globaliseringens tidevarv. Den bör därför, om inte helt avskaffas, vilket förmodligen vore bäst, så åtminstone omarbetas kraftigt.

Ett sätt är t.ex. att justera ner "vinsten" genom införande av ett avdrag vars storlek baseras på inbetalda sociala avgifter för anställda. För att inte på detta sätt riskera att öppna upp för finurliga ohemula ersättningar till ägare och nyckelpersoner bör förmodligen detta "avdrag" vara beloppsbegränsat på individnivå.

Det borde också finnas större möjlighet att "fondera" vinster över tid för t.ex. framtida investering i verksamheten bekostad av obeskattade medel.

Ska det löna sig att arbeta måste det också löna sig att skapa arbeten.

Har du gått med i MUF? Twisted Evil

Twisted Evil

Här är en fd skattedirektör som går i samma tankar. http://niclasvirin.com/ (längst ned på sidan!)

Alliansfritt Sverige är dock upprörda: http://www.alliansfrittsverige.nu/2011/08/muf-vill-avskaffa-bolagsskatten.html

Ifall man skippade bolagsskatten helt så skulle företagen få bättre lönsamhet och konkurrensmöjligheter och mindre skatt ger större vinst (som ju ändå beskattas i form av aktieskatt på 30% ifall den plockas ut).
Bolagen skulle få bättre soliditet och även aktiekursen skulle gynnas och anställningar skulle bli tryggare. Det vore helt enkelt bättre för alla parter ifall beskattningen sker först när ägarna försöker plocka ut vinsterna från bolagen.
Jag tror att det skulle gynna Sverige rejält.

formsvackan: Antal inlägg : 14778
Join date : 09-03-02

Inlägg 22

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

formsvackan 2012-10-15, 16:00

DirtyDog skrev:
Har du gått med i MUF?

Må Herren bevara mig från sådan ondska Very Happy

Very Happy

Jag bara konstaterar att så länge vi ska eländas med globaliseringen bör vi åtminstone begränsa skadeverkningarna så långt det är möjligt.

DirtyDog skrev:Det vore helt enkelt bättre för alla parter ifall beskattningen sker först när ägarna försöker plocka ut vinsterna från bolagen.

Agree, till stor del.

Secrist: Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg

Inlägg 23

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Secrist 2012-10-15, 18:50

RedCloud skrev:

Vem vill driva privata vårdföretag om de inte får göra vinst?

Vinsterna ska återinvesteras i verksamheten och inte flyttas till skatteparadis.

Och om vinsterna återinvesteras?

RedclownIII: Antal inlägg : 2772
Join date : 11-02-20

Inlägg 24

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedclownIII 2012-10-15, 20:00

RedCloud skrev:

Vem vill driva privata vårdföretag om de inte får göra vinst?

Vinsterna ska återinvesteras i verksamheten och inte flyttas till skatteparadis.

Vem skall du tvinga att starta företag inom sjukvårdssektorn och med vems pengar? Rolling Eyes

Rolling Eyes

RedclownIII: Antal inlägg : 2772
Join date : 11-02-20

Inlägg 25

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

RedclownIII 2012-10-15, 20:02

Infra skrev:

Vercingetorix skrev:Tilläggas bör kanske att Borg aviserat att man ämnar täppa till de hål i lagstiftningen som medgivit sk räntesnurror. Allt för att de ev vinsterna ska kunna beskattas inom rikets gränser. Bra va? :-)

Jo bra. Men det är fortfarande du som skattebetalare som får
skjuta till extra skattepengar till vinsten. Den extrautgiften slipper du
i offentligt driven vård.

Så den offentliga vården är billigare? Laughing

Laughing

Sponsored content

Sponsored content

Inlägg 26

Sv: Ska vi ha vinster i välfärden?

Sponsored content

Gå till sida : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8

Liknande ämnen

» Vinster i "välfärden" (vilket nys).
» Orimligt förbjuda vinster i välfärden
» Åkesson inbjuder V till samarbetspolitik om pensionärsskatten och vinster i välfärden.
» Visst skall vi ha vinster i välfärden! Fråga Stefan Löven.....
» Kommunals vändning: Vill ha vinster i vården

Aktuell tid och datum: 2024-04-28, 10:24