Vill någon sätta emot? vågar någon?

Secrist skrev:Varje person med mer än 2 hjärnceller inser ju att med en invandring som vida överstiger arbetskraftsbehovet kommer att skapa problem. Man behöver inte vara raketforskare för att räkna ut det. Sedan kan man ju alltid tycka att det är värt obehaget och det kan jag respektera. Men när man avfärdar alla problem som rasism så blir det trams.

Dao skrev:"Invandringens kostnader" är ett mantra som SD-are lyfter fram hela tiden, som om det vore en sjlvklarhet.

Här finns en beräkning av skattebetalarnas förening, som ju är en högerlobbygrupp:

http://www.skattebetalarna.se/LinkClick.aspx?link=Pdf%2Frapporter+fakta%2FInvandring.pdf

Även om de också ser en negativ kostnad, konstaterar de också:

"Hade sysselsättningsnivån för invandrare varit densamma som för svenskar skulle det innebära en kostnadsbesparing på ca 57 miljarder."

Vidare:

"I ett globalt perspektiv är de stora invandringsländerna också de länder med relativt hög teknologisk och ekonomisk utveckling. Australien, Schweiz, USA, Kanada har exempelvis 10-25 procent invandrare i befolkningen. Länder som USA, Kanada och Australien har historiskt sett präglas av invandring. Internationellt sett finns det också teorier och forskning som menar på att invandring är lönsamt. På andra sidan Atlanten, i USA, visar studier från Julian L Simon (1932-1998) att invandringen och migrationen har främjat den ekonomiska och teknologiska utvecklingen i USA. Simon såg människan i första hand en resurs och en rationell, potentiell producent. Det är ett intressant perspektiv, sällsynt i Sverige."

De går alltså LÄNGRE än vad SD vågar gå!!!

Så här skrev Expressen:

http://www.expressen.se/ledare/sakine-madon-overdrivet-raknande/

"Att SD:s tomma politik synas är jag den första att applådera. Men det räcker inte. Det finns problem. Konsekvensen av att utlandsfödda inte kommer in på en hårt reglerad arbetsmarknad är betydande. Invandring i sig kostar inte, däremot kostar dålig politik. Det borde vi göra något åt.
Inte primärt på grund av "invandringens kostnader" eller för att "hindra SD i valet". Utan av medmänsklighet. Det är inte rätt att hålla folk utanför samhället: i "sina" förorter, fjärran "våra" jobb."

Dao skrev:"Invandringens kostnader" är ett mantra som SD-are lyfter fram hela tiden, som om det vore en sjlvklarhet.

Här finns en beräkning av skattebetalarnas förening, som ju är en högerlobbygrupp:

http://www.skattebetalarna.se/LinkClick.aspx?link=Pdf%2Frapporter+fakta%2FInvandring.pdf

Även om de också ser en negativ kostnad, konstaterar de också:

"Hade sysselsättningsnivån för invandrare varit densamma som för svenskar skulle det innebära en kostnadsbesparing på ca 57 miljarder."

Vidare:

"I ett globalt perspektiv är de stora invandringsländerna också de länder med relativt hög teknologisk och ekonomisk utveckling. Australien, Schweiz, USA, Kanada har exempelvis 10-25 procent invandrare i befolkningen. Länder som USA, Kanada och Australien har historiskt sett präglas av invandring. Internationellt sett finns det också teorier och forskning som menar på att invandring är lönsamt. På andra sidan Atlanten, i USA, visar studier från Julian L Simon (1932-1998) att invandringen och migrationen har främjat den ekonomiska och teknologiska utvecklingen i USA. Simon såg människan i första hand en resurs och en rationell, potentiell producent. Det är ett intressant perspektiv, sällsynt i Sverige."

De går alltså LÄNGRE än vad SD vågar gå!!!

Så här skrev Expressen:

http://www.expressen.se/ledare/sakine-madon-overdrivet-raknande/

"Att SD:s tomma politik synas är jag den första att applådera. Men det räcker inte. Det finns problem. Konsekvensen av att utlandsfödda inte kommer in på en hårt reglerad arbetsmarknad är betydande. Invandring i sig kostar inte, däremot kostar dålig politik. Det borde vi göra något åt.
Inte primärt på grund av "invandringens kostnader" eller för att "hindra SD i valet". Utan av medmänsklighet. Det är inte rätt att hålla folk utanför samhället: i "sina" förorter, fjärran "våra" jobb."

Det vore intressant att se var kostnaderna ligger.

RedCloud skrev:

Det vore intressant att se var kostnaderna ligger.

Varför då ?

Secrist skrev:Om inte om hade varit. Det blir ju lite fjantigt när man försöker skönmåla genom att berätta hur bra allt hade varit om det varit på ett annat sätt. Fixa det då.

Thetaxpayer skrev:En sak jag saknade i rapporten var ju att man inte säger vilken invandring som kostar dessa x miljarder kronor. Det finns ju naturligtvis invandring som genererar välfärd från dag 1 i stort sett medans det finns invandring som kanske aldrig blir närande. Det vore intressant att se var kostnaderna ligger.

Thetaxpayer skrev:

RedCloud skrev:

Det vore intressant att se var kostnaderna ligger.

Varför då ?

Därför att då kan man se var kostnaderna ligger för eventuella åtgärder. Jag tror i alla fall att en dansk invandrare generar mera välfärd (i snitt och tid) än tex en somalisk invandrare. Men jag vet inte för det står inte i rapporten.

Dao skrev:

Secrist skrev:Om inte om hade varit. Det blir ju lite fjantigt när man försöker skönmåla genom att berätta hur bra allt hade varit om det varit på ett annat sätt. Fixa det då.

Det är svårt då arrogansen har makten med stöd av SD!

Alliansen har suttit sedan 2006 och SD mindre än två år. Om inte vänstern lyckades under årtionden varför ska alliansen göra det som genom ett trollslag?

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Om inte om hade varit. Det blir ju lite fjantigt när man försöker skönmåla genom att berätta hur bra allt hade varit om det varit på ett annat sätt. Fixa det då.

Det är svårt då arrogansen har makten med stöd av SD!

Alliansen har suttit sedan 2006 och SD mindre än två år. Om inte vänstern lyckades under årtionden varför ska alliansen göra det som genom ett trollslag?

Att skylla i från sig på andra, är nog lite omoget av dig, tycker jag.

RedCloud skrev:

Alliansen har suttit sedan 2006 och SD mindre än två år. Om inte vänstern lyckades under årtionden varför ska alliansen göra det som genom ett trollslag?

[Wiki]

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Om inte om hade varit. Det blir ju lite fjantigt när man försöker skönmåla genom att berätta hur bra allt hade varit om det varit på ett annat sätt. Fixa det då.

Det är svårt då arrogansen har makten med stöd av SD!

Alliansen har suttit sedan 2006 och SD mindre än två år. Om inte vänstern lyckades under årtionden varför ska alliansen göra det som genom ett trollslag?

Vem har hävdat att sossarna var bättre? Det var när de valde en nyliberal ekonomisk politik problemen startade...

Jag skrev dock att det blir svårt att åtgärda problemen idag, då arrogansen är vid makten.

Att skylla i från sig på andra, är nog lite omoget av dig, tycker jag.

Secrist skrev:Att visa på svårigheter är inte detsamma som att skylla ifrån sig. Det är att sätta in det i ett större sammanhang.

Dao skrev:

Thetaxpayer skrev:

RedCloud skrev:

Det vore intressant att se var kostnaderna ligger.

Varför då ?

Därför att då kan man se var kostnaderna ligger för eventuella åtgärder. Jag tror i alla fall att en dansk invandrare generar mera välfärd (i snitt och tid) än tex en somalisk invandrare. Men jag vet inte för det står inte i rapporten.

Åtgärderna vet vi redan - en integrationspolitik baserad på den realistiska situationen i dagens svenska samhälle. Det har vi vetat länge!

Dao skrev:

Secrist skrev:Att visa på svårigheter är inte detsamma som att skylla ifrån sig. Det är att sätta in det i ett större sammanhang.

Att skylla ifrån sig är INTE att sätta nått i ett större sammanhang. Det är enbart att skylla ifrån sig.

Så vitt jag visste är det väl ändå arrogansen som regerar IDAG???

Säger mannen som röstat på samma parti hela livet. Oavsett politik eller partiledare.

RedCloud skrev:

Säger mannen som röstat på samma parti hela livet. Oavsett politik eller partiledare.

Är det något slags argument SD-secrist ?

För eller emot vadå ?

Thetaxpayer skrev:Hur vill du att den politiken skall se ut?

Secrist skrev:Ja, och jag tror inte att de kan lösa problemen men jag tror inte heller att ett vänsterstyre fixar det. Jag är skeptisk överlag. Kombinationen svåra frågor med beröringsångest ger inga bra odds.

Dao skrev:

Thetaxpayer skrev:Hur vill du att den politiken skall se ut?

Ge folket tillbaka offentliga sektorn, för det första! Inför regler med anonyma jobbansökningar och bostadsansökningar! Progressiv skatt! Bättre flyktingmotagning med svenska stödfamiljer, och en snabb och aktiv belutsfattande om uppehållstillstånd! Kurser direkt när folk kommer hit! Uppmuntra företag att anställa kvinnor och invandrare i fulltid! Lagstadga mot deltid!

Det finns massor av förslag, och alla kanske inte är bra och många andra finns.

Men det kräver en regering SOM BRYR SIG!!!

Det har vi inte idag!

Dao skrev:

Thetaxpayer skrev:Hur vill du att den politiken skall se ut?

Ge folket tillbaka offentliga sektorn, för det första! Inför regler med anonyma jobbansökningar och bostadsansökningar! Progressiv skatt! Bättre flyktingmotagning med svenska stödfamiljer, och en snabb och aktiv belutsfattande om uppehållstillstånd! Kurser direkt när folk kommer hit! Uppmuntra företag att anställa kvinnor och invandrare i fulltid! Lagstadga mot deltid!

Det finns massor av förslag, och alla kanske inte är bra och många andra finns.

Men det kräver en regering SOM BRYR SIG!!!

Det har vi inte idag!

Dao skrev:

Secrist skrev:Ja, och jag tror inte att de kan lösa problemen men jag tror inte heller att ett vänsterstyre fixar det. Jag är skeptisk överlag. Kombinationen svåra frågor med beröringsångest ger inga bra odds.

Klart att arrogansen inte kan lösa ett problem de inte vill kännas vid! Troigen klarar inte ett vänsterstyre det hela heller på en gång, men där finns åtminstone en MÖJLIGHET!!!

Det är inte svåra frågor!

Det handlar om att sluta sattsa på EGOT, och satsa på SOLIDARITET!!!