Ny Amnestykritik mot Israel

Dao skrev:

Potatiskungen skrev:

formsvackan skrev:Ett upprättande av en suverän palestinsk stat parallellt med Israel skulle så småningom, om de rätta förutsättningarna gavs, kunna leda fram till en fredlig samexistens i en och samma region.

Detta känns helt klart mest realistiskt. Israels största misstag har varit att slå ut den lilla säkerhetsapparaten som fanns (läs poliser), så att våldsmonopolet hamnat hos organisationer utan relevant utbildning (läs Hamas).

Utan ett fungerande säkerhetsorgan, med befogenhet att upprätthålla lagen och den offentliga och sociala ordningen genom laglig våldsanvändning, finns det heller ingen vettig instans som Israel kan rikta sina krav till (ang. raketbeskjutningar etc).

Palestina måste få en chans att bygga upp sina grundläggande samhällsfunktioner igen. Bortsett allt annat tror jag desvärre att Hamas är högst ovilliga att lämna ifrån sig våldsmonopolet till en neutral myndighet.

Hamas är en KONSEKVENS av Israels terror - inte tvärt om!

Potatiskungen skrev:

formsvackan skrev:Ett upprättande av en suverän palestinsk stat parallellt med Israel skulle så småningom, om de rätta förutsättningarna gavs, kunna leda fram till en fredlig samexistens i en och samma region.

Detta känns helt klart mest realistiskt. Israels största misstag har varit att slå ut den lilla säkerhetsapparaten som fanns (läs poliser), så att våldsmonopolet hamnat hos organisationer utan relevant utbildning (läs Hamas).

Utan ett fungerande säkerhetsorgan, med befogenhet att upprätthålla lagen och den offentliga och sociala ordningen genom laglig våldsanvändning, finns det heller ingen vettig instans som Israel kan rikta sina krav till (ang. raketbeskjutningar etc).

Palestina måste få en chans att bygga upp sina grundläggande samhällsfunktioner igen. Bortsett allt annat tror jag desvärre att Hamas är högst ovilliga att lämna ifrån sig våldsmonopolet till en neutral myndighet.

Potatiskungen skrev:

Dao skrev:

Potatiskungen skrev:

formsvackan skrev:Ett upprättande av en suverän palestinsk stat parallellt med Israel skulle så småningom, om de rätta förutsättningarna gavs, kunna leda fram till en fredlig samexistens i en och samma region.

Detta känns helt klart mest realistiskt. Israels största misstag har varit att slå ut den lilla säkerhetsapparaten som fanns (läs poliser), så att våldsmonopolet hamnat hos organisationer utan relevant utbildning (läs Hamas).

Utan ett fungerande säkerhetsorgan, med befogenhet att upprätthålla lagen och den offentliga och sociala ordningen genom laglig våldsanvändning, finns det heller ingen vettig instans som Israel kan rikta sina krav till (ang. raketbeskjutningar etc).

Palestina måste få en chans att bygga upp sina grundläggande samhällsfunktioner igen. Bortsett allt annat tror jag desvärre att Hamas är högst ovilliga att lämna ifrån sig våldsmonopolet till en neutral myndighet.

Hamas är en KONSEKVENS av Israels terror - inte tvärt om!

Tvärt om? Var i texten skrev jag att Israel är en konsekvens av Hamas terror? Fokusera nu ; )

Infra skrev:

Potatiskungen skrev:

formsvackan skrev:Ett upprättande av en suverän palestinsk stat parallellt med Israel skulle så småningom, om de rätta förutsättningarna gavs, kunna leda fram till en fredlig samexistens i en och samma region.

Detta känns helt klart mest realistiskt. Israels största misstag har varit att slå ut den lilla säkerhetsapparaten som fanns (läs poliser), så att våldsmonopolet hamnat hos organisationer utan relevant utbildning (läs Hamas).

Utan ett fungerande säkerhetsorgan, med befogenhet att upprätthålla lagen och den offentliga och sociala ordningen genom laglig våldsanvändning, finns det heller ingen vettig instans som Israel kan rikta sina krav till (ang. raketbeskjutningar etc).

Palestina måste få en chans att bygga upp sina grundläggande samhällsfunktioner igen. Bortsett allt annat tror jag desvärre att Hamas är högst ovilliga att lämna ifrån sig våldsmonopolet till en neutral myndighet.

Tja, så kan man säga. men du utelämnar de väsentliga delarna av hur det gick som det gick. Efter Hamas demokratiska valseger -06 skulle naturligtvis makten transfereras till dom. En viktig del av ett helt naturligt, demokratiskt maktskifte var naturligtvis för den nyvalda regeringen att ta
över kontrollen av våldsmonopolet (läs säkerhetspolisen = polisen). Det var här den riktigt stora sprickan mellan Palestinier uppstod. al Fatah vägrade kategoriskt att frånträda makten - makten över polisen. De hade sett till att tillsätta egna partikamrater inom denna kader som höll sig lojala med al fatah
och vägrade den nya, demokratiska regimen tillträde till maktens korridorer.
Förtjusta israeler aploderade det som därmed blev en maktkamp mellan palestinier - en kamp som lett till att ett kuvat och splittrat folk strider inbördes. Om man får vara partisk så har naturligtvis Hamas lagen och rätten på sin sida. På Västbanken behäsrskar det fosterlandsförrädiska al Fatah det gamla korrumperade våldsmonopolet. Detta
är sanningen. Bland palestinier härskar inte ett våldsmonopol, utan två.

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=58360&a=719342&printerfriendly=true

Secrist skrev:och med en ohygglig regelbundenhet raserar Israel infrastrukturen, och vi hjälper till att bygga upp....

Att inte låta att raketregn ramla ner på civila israeler kunde kanske vara en bra början om man vill ha dialog.

Secrist skrev:Freden kommer inte till regionen även om Hamas skulle sluta existera, eller bli helt fredliga eller liknande...

Fast den kommer defenitivt inte så länge Hamas skickar in självmordsbombare på caféer och sedan delar ut godis till barnen för att fira att de har sprängt ungdomar i luften.

Hur många kärnvapen har de använt?

Så du erkänner att Iran vill skaffa det?

Den åsikten brukar avfärdas som amerikansk krigshets.

Secrist skrev:Varför tror du Iran kämpar med näbbar och klor för att få egna ?

Så du erkänner att Iran vill skaffa det? Ja, det brukar ju vara rätt svårt för vänstern att göra. Den åsikten brukar avfärdas som amerikansk krigshets.

Secrist skrev:Jag TROR att Irans intentioner är att skaffa K-vapen. Jag VET inte.

Ja, men det är ju ett gott tecken! Nu har du åtmminstone en fot i verkligheten! Hur känns det? Var inte rädd nu utan ta nästa steg också. Det kan kännas otäckt i början men du tjänar på det i längden!

formsvackan skrev:Av vilken anledning har Hamas inte rätt att kämpa mot det förtryck som palestinierna är och har varit utsatta för under alla dessa år ?

Varför ska någon/några bara stillatigande acceptera ? Vem på detta forum anser sig ha rätt att bestämma detta ?

Potatiskungen skrev:Skämt åsido - framtida dialoger måste ta hänsyn till att Hamas är en maktfaktor som inte går att trolla bort eller bortse från, oavsett vad man nu må tycka om deras metoder. Det är en jäkla soppa alltihopa....

Secrist skrev:Israel är en demokrati. Det är inte Iran.

Potatiskungen skrev:

formsvackan skrev:Av vilken anledning har Hamas inte rätt att kämpa mot det förtryck som palestinierna är och har varit utsatta för under alla dessa år ?

Varför ska någon/några bara stillatigande acceptera ? Vem på detta forum anser sig ha rätt att bestämma detta ?

Jag såklart!

Skämt åsido - framtida dialoger måste ta hänsyn till att Hamas är en maktfaktor som inte går att trolla bort eller bortse från, oavsett vad man nu må tycka om deras metoder. Det är en jäkla soppa alltihopa...

Om bara Jesus vore här. Eller Batman.

Secrist skrev:Ett KANSKE kärnvapen för Iran är uppenbarligen värre än ett EXISTERANDE sådan hos Israel.

Israel är en demokrati. Det är inte Iran.