Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+15
captaincodd
RedCloud
Vercingetorix
lazy
berralarzon
SiP
theward
GustavAnder
ANNA2LINK
Regndrottning
Secrist
foliesvackan
blueheaven
Dao
marxisten
19 posters

    USA och prioriteringar

    foliesvackan
    foliesvackan


    Antal inlägg : 326
    Join date : 09-10-16

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  foliesvackan 2009-11-19, 13:45

    Secrist skrev:Eller denna:

    In 2005, the United States spent 4.06% of its GDP on its military (considering only basic Department of Defense budget spending), more than France's 2.6% and less than Saudi Arabia's 10%.[15] This is historically low for the United States since it peaked in 1944 at 37.8% of GDP (it reached the lowest point of 3.0% in 1999-2001). Even during the peak of the Vietnam War the percentage reached a high of 9.4% in 1968.[16]

    Man kanske ska vara en aning försiktig med att använda GDP som något absolut begrepp.

    http://www.informationclearinghouse.info/article18350.htm

    The jobs data and the absence of growth in real income for most of the population are inconsistent with reports of US GDP and productivity growth. Economists take for granted that the work force is paid in keeping with its productivity. A rise in productivity thus translates into a rise in real incomes of workers. Yet, we have had years of reported strong productivity growth but stagnant or declining household incomes. And somehow the GDP is rising, but not the incomes of the work force.

    Something is wrong here. Either the data indicating productivity and GDP growth are wrong or Karl Marx was right that capitalism works to concentrate income in the hands of the few capitalists. A case can be made for both explanations.

    Recently an economist, Susan Houseman, discovered that the reliability of some US economics statistics has been impaired by offshoring. Houseman found that cost reductions achieved by US firms shifting production offshore are being miscounted as GDP growth in the US and that productivity gains achieved by US firms when they move design, research, and development offshore are showing up as increases in US productivity. Obviously, production and productivity that occur abroad are not part of the US domestic economy.

    Paul Craig Roberts, Assistant Secretary of the Treasury in the Reagan administration
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty GDP

    Inlägg  Secrist 2009-11-19, 14:18

    Man kanske ska vara en aning försiktig med att använda GDP som något absolut begrepp.

    Inget är väl perfekt men det ger ju en betydligt rättvisare bild än andelen av statsbudgeten eller i rena dollar räknat.
    foliesvackan
    foliesvackan


    Antal inlägg : 326
    Join date : 09-10-16

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  foliesvackan 2009-11-19, 14:54

    Secrist skrev:Man kanske ska vara en aning försiktig med att använda GDP som något absolut begrepp.

    Inget är väl perfekt men det ger ju en betydligt rättvisare bild än andelen av statsbudgeten eller i rena dollar räknat.
    Rena dollar visar de verkliga militära satsningarna och därmed styrkeförhållandet relativt andra länder.

    Andel av statsbudgeten visar ledningens och därmed landets intentioner.

    Andel av BNP visar vad då ?

    Skulle Andorra satsa 25% av BNP på militären, hade det förmodligen mycket liten inverkan på de internationella militära styrkeförhållandena.
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 19:01

    Secrist skrev:Man kanske ska vara en aning försiktig med att använda GDP som något absolut begrepp.

    Inget är väl perfekt men det ger ju en betydligt rättvisare bild än andelen av statsbudgeten eller i rena dollar räknat.

    Inte här. Det som det handlade om var deras dubbelmoral. Höjd skatt och fan och hans moster på allmän sjukförsäkring i protester. några hundra miljarder till på militär, LETS GO, det gör inget...
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  blueheaven 2009-11-19, 19:07

    --------


    Senast ändrad av blueheaven den 2010-01-15, 11:53, ändrad totalt 1 gång
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 19:09

    foliesvackan skrev:
    Secrist skrev:Man kanske ska vara en aning försiktig med att använda GDP som något absolut begrepp.

    Inget är väl perfekt men det ger ju en betydligt rättvisare bild än andelen av statsbudgeten eller i rena dollar räknat.
    Rena dollar visar de verkliga militära satsningarna och därmed styrkeförhållandet relativt andra länder.

    Andel av statsbudgeten visar ledningens och därmed landets intentioner.

    Andel av BNP visar vad då ?

    Skulle Andorra satsa 25% av BNP på militären, hade det förmodligen mycket liten inverkan på de internationella militära styrkeförhållandena.

    På tal om BNP, det Amerikanska BNP:t måste väl även inkludera utländska bolags vinster via den globala aktiemarknad på WS? Då är det virtuella pengar vars faktiska värde ligger i ett annat land?
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 19:15

    blueheaven skrev:
    marxisten skrev:
    Secrist skrev:Man kanske ska vara en aning försiktig med att använda GDP som något absolut begrepp.

    Inget är väl perfekt men det ger ju en betydligt rättvisare bild än andelen av statsbudgeten eller i rena dollar räknat.

    Inte här. Det som det handlade om var deras dubbelmoral. Höjd skatt och fan och hans moster på allmän sjukförsäkring i protester. några hundra miljarder till på militär, LETS GO, det gör inget...

    Det blir nog bäst om du håller dig utanför storpolitiken? Laughing

    Varför lyckades inte kommunistregimerna i östblocket leva upp till det du säger dig förespråka? lol!

    RIDÅ'n ligger nära till hands! Laughing

    SUCK, "stalinsyndromet" igen.

    För fan, det NUTID inte DÅTID, hur konservativ är du!

    Nu handlar det om vad USA prioriterar och när man håller käft om MILITÄRSATSNINGAR på ofantliga 219 MILJARDER DOLLAR mellan 1999-2008, men klagar högljutt över satsningar på SJUKVÅRD så bevisar det vad som är väsentligt i det liberalmilitanta USA! Kan du lära dig skilja på äpplen och päron ochl ära dig debattera ämnet! Vad som hände för 20 40 60 år sedan är inte särskilt intressant i detta fall, det intressanta är vad som händer nu! Det som skett kan vi inte påverka, men det som sker går att påverka!
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  formsvackan 2009-11-19, 19:28

    marxisten skrev:
    foliesvackan skrev:
    Secrist skrev:Man kanske ska vara en aning försiktig med att använda GDP som något absolut begrepp.

    Inget är väl perfekt men det ger ju en betydligt rättvisare bild än andelen av statsbudgeten eller i rena dollar räknat.
    Rena dollar visar de verkliga militära satsningarna och därmed styrkeförhållandet relativt andra länder.

    Andel av statsbudgeten visar ledningens och därmed landets intentioner.

    Andel av BNP visar vad då ?

    Skulle Andorra satsa 25% av BNP på militären, hade det förmodligen mycket liten inverkan på de internationella militära styrkeförhållandena.

    På tal om BNP, det Amerikanska BNP:t måste väl även inkludera utländska bolags vinster via den globala aktiemarknad på WS? Då är det virtuella pengar vars faktiska värde ligger i ett annat land?
    Njaee... börsen har nog mindre med detta att göra. Däremot har amerikanska företag tidgare redovisat omsättning och resultat från den tillverkning man outsourcat till främst Kina. Denna har då räknats in i USA's BNP trots att det egentligen rört sig om varor och tjänster som producerats utomlands och till stor del dessutom importerats till USA !!!

    Hur det förhåller sig med denna sifferakrobatik idag vet jag inte, men som Paul Craig Roberts skrev:

    Something is wrong here. Either the data indicating productivity and GDP growth are wrong or Karl Marx was right that capitalism works to concentrate income in the hands of the few capitalists.
    foliesvackan
    foliesvackan


    Antal inlägg : 326
    Join date : 09-10-16

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  foliesvackan 2009-11-19, 19:30

    blueheaven skrev:Det blir nog bäst om du håller dig utanför storpolitiken?
    Vill du och GA ha sällskap på pottkanten Very Happy
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 19:31

    formsvackan skrev:
    marxisten skrev:
    foliesvackan skrev:
    Secrist skrev:Man kanske ska vara en aning försiktig med att använda GDP som något absolut begrepp.

    Inget är väl perfekt men det ger ju en betydligt rättvisare bild än andelen av statsbudgeten eller i rena dollar räknat.
    Rena dollar visar de verkliga militära satsningarna och därmed styrkeförhållandet relativt andra länder.

    Andel av statsbudgeten visar ledningens och därmed landets intentioner.

    Andel av BNP visar vad då ?

    Skulle Andorra satsa 25% av BNP på militären, hade det förmodligen mycket liten inverkan på de internationella militära styrkeförhållandena.

    På tal om BNP, det Amerikanska BNP:t måste väl även inkludera utländska bolags vinster via den globala aktiemarknad på WS? Då är det virtuella pengar vars faktiska värde ligger i ett annat land?
    Njaee... börsen har nog mindre med detta att göra. Däremot har amerikanska företag tidgare redovisat omsättning och resultat från den tillverkning man outsourcat till främst Kina. Denna har då räknats in i USA's BNP trots att det egentligen rört sig om varor och tjänster som producerats utomlands och till stor del dessutom importerats till USA !!!

    Hur det förhåller sig med denna sifferakrobatik idag vet jag inte, men som Paul Craig Roberts skrev:

    Something is wrong here. Either the data indicating productivity and GDP growth are wrong or Karl Marx was right that capitalism works to concentrate income in the hands of the few capitalists.

    Okej, undrade bara hur det räknas. Tackar för svaret...
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 19:31

    foliesvackan skrev:
    blueheaven skrev:Det blir nog bäst om du håller dig utanför storpolitiken?
    Vill du och GA ha sällskap på pottkanten Very Happy

    De har ju BF!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty BNP

    Inlägg  Secrist 2009-11-19, 20:29

    Andel av BNP visar vad då ?

    Det visar hur mycket av samhällets ekonomiska resurser och industriella kapacitet som är knutna till försvaret/militärindustrin.
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 20:33

    Secrist skrev:Andel av BNP visar vad då ?

    Det visar hur mycket av samhällets ekonomiska resurser och industriella kapacitet som är knutna till försvaret/militärindustrin.

    Budgeten visar vad staten prioriterar.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Budgeten

    Inlägg  Secrist 2009-11-19, 20:36

    Budgeten visar vad staten prioriterar.

    Försvarsbudget 2008 = 21%.
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 20:38

    Secrist skrev:Budgeten visar vad staten prioriterar.

    Försvarsbudget 2008 = 21%.

    Nej, över 40. En skrev 44,4%, denna tror jag var 41%... Mellan $925-$1144 miljarder dollar. Det ingår fler saker i militären än bara homeland security...

    http://wapedia.mobi/en/Military_budget_of_the_United_States

    • DOD spending
      $651.2 billion
      Base budget + Emergency/Supplemental spending

    • FBI counter-terrorism
      $2.4-$6.2 billion
      At least one-third FBI budget. At most, estimate from CRS that may include duplicated non-DOD programs.

    • International Affairs
      $5.3-$38.0 billion
      At minimum, foreign arms sales. At most, entire State budget

    • Energy Department, nuclear weapons
      $18.2 billion

    • Veterans Affairs
      $91.9 billion

    • Homeland Security
      $44.3 billion

    • Treasury Department, military pension payments
      $48.7 billion

    • NASA, satellites
      $3.5-$8.8 billion
      Between 20% and 50% of NASA's total budget

    • Interest on debt incurred in past wars
      59.5-$237.1 billion
      Between 23% and 91% of total interest


    • Total Spending
      $925-$1144 billion


    Senast ändrad av marxisten den 2009-11-19, 20:45, ändrad totalt 2 gånger
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Försvar

    Inlägg  Secrist 2009-11-19, 20:44

    Nej, 44,4%... Kolla tidigare uträkning. Det ingår flera saker i försvarsbudgetten...

    Visst gör det det. Fast allt extra är ju inte vapen och soldater.

    This does not include many military-related items that are outside of the Defense Department budget, such as nuclear weapons research, maintenance, cleanup, and production, which is in the Department of Energy budget, Veterans Affairs, the Treasury Department's payments in pensions to military retirees and widows and their families (an amount not disclosed on official statistics), interest on debt incurred in past wars, or State Department financing of foreign arms sales and militarily-related development assistance. Neither does it include defense spending that is not military in nature, such as the Department of Homeland Security, counter-terrorism spending by the FBI, and intelligence-gathering spending by NASA.
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 20:46

    Secrist skrev:Nej, 44,4%... Kolla tidigare uträkning. Det ingår flera saker i försvarsbudgetten...

    Visst gör det det. Fast allt extra är ju inte vapen och soldater.

    This does not include many military-related items that are outside of the Defense Department budget, such as nuclear weapons research, maintenance, cleanup, and production, which is in the Department of Energy budget, Veterans Affairs, the Treasury Department's payments in pensions to military retirees and widows and their families (an amount not disclosed on official statistics), interest on debt incurred in past wars, or State Department financing of foreign arms sales and militarily-related development assistance. Neither does it include defense spending that is not military in nature, such as the Department of Homeland Security, counter-terrorism spending by the FBI, and intelligence-gathering spending by NASA.

    Kolla ovan, där har du listan...

    Källan har sammanställt siffrorna från budgeten...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Försvar

    Inlägg  Secrist 2009-11-19, 20:50

    Japp. Jag vet. Tex kostnader för krigsveteraner, pensionsutbetalningar till pensionerade militärer, pensioner till soldatänkor, NASA etc etc.
    foliesvackan
    foliesvackan


    Antal inlägg : 326
    Join date : 09-10-16

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  foliesvackan 2009-11-19, 21:02

    Secrist skrev:Andel av BNP visar vad då ?
    Det visar hur mycket av samhällets ekonomiska resurser och industriella kapacitet som är knutna till försvaret/militärindustrin.
    I så fall överstiger de militära utgifterna samhällets resurser med hiskligt många procent. Det är en viss skillnad på omsättning och resultat. USA's underskott är väl i storleksordningen 1.400 miljarder dollar per år. Att då samtidigt satsa 1000 miljarder på pang pang kan kanske betraktas som begränsad ekonomisk begåvning, eller ... ?

    Sanningen är väl den att USA's militära kapacitet är det enda som för närvarande förhindrar historiens största konkurs. Skulle olja börja handlas i annan valuta än dollar tappar denna skräpvaluta sitt "värde" över en natt. Saddam försökte sig på detta och vad som då hände honom och hans land vet vi väl.

    Världens f.n. enda militära supermakt har inte för avsikt att begära sig i konkurs. Bomber och kanoner är "garantin" för att ingen annan gör det heller.
    foliesvackan
    foliesvackan


    Antal inlägg : 326
    Join date : 09-10-16

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  foliesvackan 2009-11-19, 21:03

    Secrist skrev:Nej, 44,4%... Kolla tidigare uträkning. Det ingår flera saker i försvarsbudgetten...

    Visst gör det det. Fast allt extra är ju inte vapen och soldater.

    This does not include many military-related items that are outside of the Defense Department budget, such as nuclear weapons research, maintenance, cleanup, and production, which is in the Department of Energy budget, Veterans Affairs, the Treasury Department's payments in pensions to military retirees and widows and their families (an amount not disclosed on official statistics), interest on debt incurred in past wars, or State Department financing of foreign arms sales and militarily-related development assistance. Neither does it include defense spending that is not military in nature, such as the Department of Homeland Security, counter-terrorism spending by the FBI, and intelligence-gathering spending by NASA.

    1991 var endast 17% av värdet av den amerikanska produktionen "not meant to kill!" !

    Hur det ser ut idag vet jag inte, men bättre tror jag inte det blivit.
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 21:08

    Secrist skrev:Japp. Jag vet. Tex kostnader för krigsveteraner, pensionsutbetalningar till pensionerade militärer, pensioner till soldatänkor, NASA etc etc.

    Vilekt är en DIREKT kostnad av kriget. Eller menar du inte militärbudget även går till sårade i Irak?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Kostnader

    Inlägg  Secrist 2009-11-19, 21:13

    Vilekt är en DIREKT kostnad av kriget. Eller menar du inte militärbudget även går till sårade i Irak?

    Nja, betalning till pensionerade soldater och andra miltäranställda (soldaterna är ju ofta i minoritet) är ju ingen "direkt" kostnad av kriget i Irak och Afghanistan.
    marxisten
    marxisten


    Antal inlägg : 5060
    Join date : 09-02-16
    Ort : Södra Sverige

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  marxisten 2009-11-19, 21:15

    Secrist skrev:Vilekt är en DIREKT kostnad av kriget. Eller menar du inte militärbudget även går till sårade i Irak?

    Nja, betalning till pensionerade soldater och andra miltäranställda (soldaterna är ju ofta i minoritet) är ju ingen "direkt" kostnad av kriget i Irak och Afghanistan.

    Men av KRIGSFÖRING!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Krig

    Inlägg  Secrist 2009-11-19, 21:18

    Men av KRIGSFÖRING!

    Nja, folk pensioneras även i fredstid. Men självklart blir kostnaderna högre när man krigar i två länder.
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  blueheaven 2009-11-19, 23:35

    ----------


    Senast ändrad av blueheaven den 2010-01-15, 11:54, ändrad totalt 1 gång

    Sponsored content


    USA och prioriteringar - Sida 9 Empty Sv: USA och prioriteringar

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 01:19