Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+12
SiP
Sniperace
Infra
x-medborgare
Redvictory
redalert
MartinLindgren
theward
Kakmonstret
RedCloud
F.I.S.T
Dao
16 posters

    Ta det tillbaka

    avatar
    croz


    Antal inlägg : 278
    Join date : 09-03-24

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  croz 2010-04-09, 14:25

    Dao skrev:
    croz skrev:

    Jag vet att det finns krafter från extremhögern som har gjort värre saker än AFA och just därför tar folk avstånd från nasister t ex. Men bara för det så kan man ju inte rättfärdiga sitt eget beteende med att "han började" eller "han var värre".

    Du säger själv att risken finns för en väpnad konflikt om inte motståndsrörelsen får fler "segrar". Hur kan detta vara demokratiskt? Hur kan man säga sig stå för rättisan och demokrati och samtidigt säga: Får vi inte som vi vill, tar vi till våld! Jag säger inte att du har sagt detta, utan det är bilden man får av kommunister. Precis som det finns fanatiska höger människor så finns det fanatiska vänster som rättfärdigar sitt våld med att de slåss för den goda sidan.

    Jag tror att så småningom blir mäniskor mer medvetna om vad som händer i världen och samvetet kommer ikapp men det kommer dröja många många år. Kanske år 2600 kommer USA vara ett socialistiskt samhälle. Jag tror inte att det kommer gå mycket fortare än så och alla uppror och försök till revolution kommer bara göra att det dröjer ännu längre pga att folk tar avstånd.

    Jag ursäktar inte Afa det minsta. Jag ogillar starkt deras eviga hojtande - som just bara gör det sååå enkelt för högern att få focusen dit istället på sina egna problem!

    Väpnad revolution är inte demiokrati. Jag skriver bara att det KAN bli konsekvensen i slutändan om den globaliserade toppstyrningen som råder idag inte kan bekämpas med fredliga och demokratiska medel! Jag är inte för en sådan väpnad revolution, utan kommer att arbeta mot den så mycket jag kan. Men det kommer inte att spela någon roll, om inte våra internationella ekonomiska institutioner får en rejäl demokratisk insyn.

    Det som sker idag, globalt, är inget man skall förknippa med demokrati - utan det motsatta!

    Det är heller inte "kommunister" som säger detta - utan alla de människor som är drabbade av den nu rådande auktoriteten. Folk vill ha en radikal förändring, och ingen vill ha våld! Men det kommer att BLI våld - om ingen förändrig sker! Det är inget hot på minsta sätt - utan bara en förklaring om vad som kommer att ske.

    USA är ett socialistiskt samhälle redan nu - utom i styret. De undersökningar som gjorts bland mäönniskorna i landet, visar att de socialistiska idéerna är mycket starka där. Men så snart man säger ordet "socialism", drar de öronen åt sig. De är liksom offer för sin egen propaganda där...

    Hur fort förändringarna kommer att ske är ovisst, men de sker idag - och det enda som kan hindra förändringarna är vilket motstånd dessa stöter på. Våldet finns redan i denna kampen - men än så länge är det maktens män som står för detta; i Afghanistan, Irak, Palestina, Indien, Venezuela, Cuba, etc, etc...

    Alla vill ett rättvist och tryggt samhälle, frågan är väl bara var gränsen går för vad som är tryggt och hyr mycket av tryggheten som staten skall stå för? Det finns ingen som vill att folk skall svälta, ingen normal i alla fall.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  F.I.S.T 2010-04-09, 14:33

    croz skrev:
    Dao skrev:
    croz skrev:

    Jag vet att det finns krafter från extremhögern som har gjort värre saker än AFA och just därför tar folk avstånd från nasister t ex. Men bara för det så kan man ju inte rättfärdiga sitt eget beteende med att "han började" eller "han var värre".

    Du säger själv att risken finns för en väpnad konflikt om inte motståndsrörelsen får fler "segrar". Hur kan detta vara demokratiskt? Hur kan man säga sig stå för rättisan och demokrati och samtidigt säga: Får vi inte som vi vill, tar vi till våld! Jag säger inte att du har sagt detta, utan det är bilden man får av kommunister. Precis som det finns fanatiska höger människor så finns det fanatiska vänster som rättfärdigar sitt våld med att de slåss för den goda sidan.

    Jag tror att så småningom blir mäniskor mer medvetna om vad som händer i världen och samvetet kommer ikapp men det kommer dröja många många år. Kanske år 2600 kommer USA vara ett socialistiskt samhälle. Jag tror inte att det kommer gå mycket fortare än så och alla uppror och försök till revolution kommer bara göra att det dröjer ännu längre pga att folk tar avstånd.

    Jag ursäktar inte Afa det minsta. Jag ogillar starkt deras eviga hojtande - som just bara gör det sååå enkelt för högern att få focusen dit istället på sina egna problem!

    Väpnad revolution är inte demiokrati. Jag skriver bara att det KAN bli konsekvensen i slutändan om den globaliserade toppstyrningen som råder idag inte kan bekämpas med fredliga och demokratiska medel! Jag är inte för en sådan väpnad revolution, utan kommer att arbeta mot den så mycket jag kan. Men det kommer inte att spela någon roll, om inte våra internationella ekonomiska institutioner får en rejäl demokratisk insyn.

    Det som sker idag, globalt, är inget man skall förknippa med demokrati - utan det motsatta!

    Det är heller inte "kommunister" som säger detta - utan alla de människor som är drabbade av den nu rådande auktoriteten. Folk vill ha en radikal förändring, och ingen vill ha våld! Men det kommer att BLI våld - om ingen förändrig sker! Det är inget hot på minsta sätt - utan bara en förklaring om vad som kommer att ske.

    USA är ett socialistiskt samhälle redan nu - utom i styret. De undersökningar som gjorts bland mäönniskorna i landet, visar att de socialistiska idéerna är mycket starka där. Men så snart man säger ordet "socialism", drar de öronen åt sig. De är liksom offer för sin egen propaganda där...

    Hur fort förändringarna kommer att ske är ovisst, men de sker idag - och det enda som kan hindra förändringarna är vilket motstånd dessa stöter på. Våldet finns redan i denna kampen - men än så länge är det maktens män som står för detta; i Afghanistan, Irak, Palestina, Indien, Venezuela, Cuba, etc, etc...

    Alla vill ett rättvist och tryggt samhälle, frågan är väl bara var gränsen går för vad som är tryggt och hyr mycket av tryggheten som staten skall stå för? Det finns ingen som vill att folk skall svälta, ingen normal i alla fall.

    Låter som du läst Reinfeldts bok "det sovande folket" .... hans gräns gick oxå vid att ingen skulle svälta, i övrigt skulle inget annat vara skattefinansierad hjälp till folk. Min åsikt är att det är oerhört cyniskt av honom, och med sådana brutalt ökade klyftor, och ökat utanförskap, så skapas det ENORMA problem, som vi redan nu börjat se frukterna av ....genom brottslighet, utanförskap och sjukdom
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  Dao 2010-04-09, 14:43

    croz skrev:

    Alla vill ett rättvist och tryggt samhälle, frågan är väl bara var gränsen går för vad som är tryggt och hyr mycket av tryggheten som staten skall stå för? Det finns ingen som vill att folk skall svälta, ingen normal i alla fall.

    Alla som stödjer nyliberalismen är inte emot att folk svälter - eller också är de väldigt naiva! Det sistnämnda är det mest troliga för många...

    Men så är ju nyliberalismen oerhört abnormal, förståss...

    Detta med statens inblandning är en pseudofråga i sammanhanget. Det finns nästan inget land där staten inte haft ett stort inflytande på ekonomin. Det är också idag ganska tydligt att en helt oreglerad marknad oftare leder till s.k. ekonomiska kriser, och till de starkaste av dessa... Även en HELT statlig kontroll är negativ för medborgarna. Så det gäller att man gör som brukligt är, att hitta en mellanväg som passar just den regionen som det gäller.
    avatar
    croz


    Antal inlägg : 278
    Join date : 09-03-24

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  croz 2010-04-09, 15:03

    Dao skrev:
    croz skrev:

    Alla vill ett rättvist och tryggt samhälle, frågan är väl bara var gränsen går för vad som är tryggt och hyr mycket av tryggheten som staten skall stå för? Det finns ingen som vill att folk skall svälta, ingen normal i alla fall.

    Alla som stödjer nyliberalismen är inte emot att folk svälter - eller också är de väldigt naiva! Det sistnämnda är det mest troliga för många...

    Men så är ju nyliberalismen oerhört abnormal, förståss...

    Detta med statens inblandning är en pseudofråga i sammanhanget. Det finns nästan inget land där staten inte haft ett stort inflytande på ekonomin. Det är också idag ganska tydligt att en helt oreglerad marknad oftare leder till s.k. ekonomiska kriser, och till de starkaste av dessa... Även en HELT statlig kontroll är negativ för medborgarna. Så det gäller att man gör som brukligt är, att hitta en mellanväg som passar just den regionen som det gäller.

    Som sagt, ingen normal då altså, nyliberaler är ju väldigt extrema.
    Men det här med att hitta ett mellanläge mellan stat och medborgarna, är inte det vad socialliberalism går ut på?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  Dao 2010-04-09, 16:19

    croz skrev:
    Dao skrev:
    croz skrev:

    Alla vill ett rättvist och tryggt samhälle, frågan är väl bara var gränsen går för vad som är tryggt och hyr mycket av tryggheten som staten skall stå för? Det finns ingen som vill att folk skall svälta, ingen normal i alla fall.

    Alla som stödjer nyliberalismen är inte emot att folk svälter - eller också är de väldigt naiva! Det sistnämnda är det mest troliga för många...

    Men så är ju nyliberalismen oerhört abnormal, förståss...

    Detta med statens inblandning är en pseudofråga i sammanhanget. Det finns nästan inget land där staten inte haft ett stort inflytande på ekonomin. Det är också idag ganska tydligt att en helt oreglerad marknad oftare leder till s.k. ekonomiska kriser, och till de starkaste av dessa... Även en HELT statlig kontroll är negativ för medborgarna. Så det gäller att man gör som brukligt är, att hitta en mellanväg som passar just den regionen som det gäller.

    Som sagt, ingen normal då altså, nyliberaler är ju väldigt extrema.
    Men det här med att hitta ett mellanläge mellan stat och medborgarna, är inte det vad socialliberalism går ut på?

    Det finns inget mellanläge mellan stat och medborgarna. I en demokrati är det medborgarna som är staten. Däremot finns det ett mellanläge mellan privatisering och statligt, och där är nog alla partier de bästa - enligt dem själva. Ingen vill helt privatisera, och ingen vill helt förstatliga - alla har olika gränser för vad de anser är lämpligt...

    Som jag sa, strävan efter det jämlika samhället sker hela tiden idag, inte bara från uttalade kommunister.

    Ett jämlikt samhälle är ett helt utbyggt demokratiskt samhälle - med god rättsäkerhet och en grundläggande trygghet. I alla tider och överallt, är det åt det hållet människorna strävar...
    avatar
    croz


    Antal inlägg : 278
    Join date : 09-03-24

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  croz 2010-04-09, 17:13

    Dao skrev:
    croz skrev:
    Dao skrev:
    croz skrev:

    Alla vill ett rättvist och tryggt samhälle, frågan är väl bara var gränsen går för vad som är tryggt och hyr mycket av tryggheten som staten skall stå för? Det finns ingen som vill att folk skall svälta, ingen normal i alla fall.

    Alla som stödjer nyliberalismen är inte emot att folk svälter - eller också är de väldigt naiva! Det sistnämnda är det mest troliga för många...

    Men så är ju nyliberalismen oerhört abnormal, förståss...

    Detta med statens inblandning är en pseudofråga i sammanhanget. Det finns nästan inget land där staten inte haft ett stort inflytande på ekonomin. Det är också idag ganska tydligt att en helt oreglerad marknad oftare leder till s.k. ekonomiska kriser, och till de starkaste av dessa... Även en HELT statlig kontroll är negativ för medborgarna. Så det gäller att man gör som brukligt är, att hitta en mellanväg som passar just den regionen som det gäller.

    Som sagt, ingen normal då altså, nyliberaler är ju väldigt extrema.
    Men det här med att hitta ett mellanläge mellan stat och medborgarna, är inte det vad socialliberalism går ut på?

    Det finns inget mellanläge mellan stat och medborgarna. I en demokrati är det medborgarna som är staten. Däremot finns det ett mellanläge mellan privatisering och statligt, och där är nog alla partier de bästa - enligt dem själva. Ingen vill helt privatisera, och ingen vill helt förstatliga - alla har olika gränser för vad de anser är lämpligt...

    Som jag sa, strävan efter det jämlika samhället sker hela tiden idag, inte bara från uttalade kommunister.

    Ett jämlikt samhälle är ett helt utbyggt demokratiskt samhälle - med god rättsäkerhet och en grundläggande trygghet. I alla tider och överallt, är det åt det hållet människorna strävar...

    Jäpp
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  Dao 2010-04-09, 17:15

    I själva verket, Cruz, tror jag att ALLA vill ha ett kommunistiskt samhälle - men att för många så får man använda ett annat begrepp för detta samhälle!

    Och det är helt OK för mig! Smile
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  F.I.S.T 2010-04-09, 18:02

    Dao skrev:I själva verket, Cruz, tror jag att ALLA vill ha ett kommunistiskt samhälle - men att för många så får man använda ett annat begrepp för detta samhälle!

    Och det är helt OK för mig! Smile

    Nej DAO ... ett kommunistiskt samhälle utifrån Marx läror, är alldeles för rättvist för vissa.... Cool
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  redalert 2010-04-09, 18:45

    F.I.S.T skrev:
    Dao skrev:I själva verket, Cruz, tror jag att ALLA vill ha ett kommunistiskt samhälle - men att för många så får man använda ett annat begrepp för detta samhälle!

    Och det är helt OK för mig! Smile

    Nej DAO ... ett kommunistiskt samhälle utifrån Marx läror, är alldeles för rättvist för vissa.... Cool

    lol! lol! lol! afro
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  Dao 2010-04-09, 18:52

    F.I.S.T skrev:
    Dao skrev:I själva verket, Cruz, tror jag att ALLA vill ha ett kommunistiskt samhälle - men att för många så får man använda ett annat begrepp för detta samhälle!

    Och det är helt OK för mig! Smile

    Nej DAO ... ett kommunistiskt samhälle utifrån Marx läror, är alldeles för rättvist för vissa.... Cool

    Det bästa är egentligen att det inte finns några strikta konsgjorda regler på hur ett sådant samhälle skall se ut, så inte ens ideologiskt är det en diktatur! Very Happy

    Sponsored content


    Ta det tillbaka - Sida 8 Empty Sv: Ta det tillbaka

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-24, 05:23