Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+7
Thetaxpayer
redalert
Infra
formsvackan
R.O.F.L
Secrist
RedMentalCase
11 posters

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Illa

    Inlägg  Secrist 2015-07-07, 13:25

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 1619171_10204276781131932_5519260143946316421_n
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-07, 13:41

    Secrist skrev:Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 1619171_10204276781131932_5519260143946316421_n
    Laughing
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  RedMentalCase 2015-07-07, 14:17

    Secrist skrev:Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 1619171_10204276781131932_5519260143946316421_n

    hehe.

    Ja först lånar man sen kallar man låntagarna för terrorister och gamar, den grekiska inställningen är usel men värst blir det såklart för dem själva.

    Grekland bör ses som ett varnande exempel hur det går när man inte har politiker som håller måttet, jämför Romson, Löfven med Borg Bildt och Reinfeldt...
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  formsvackan 2015-07-07, 15:21

    Secrist skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Vilket ansvar har staten Grekland? Inget alls?
    Vilket ansvar hade den tyska staten för världskrigen ? Hur behandlades Tyskland och det tyska folket efter första världskriget ? Vad lärde sig omvärlden av misstagen ? Hur behandlades de efter det andra ?

    http://cadtm.org/The-Marshall-Plan-and-the-Debt

    Det tyska välståndet efter andra världskriget baserade sig bland annat på att man skrev av 62.5% den utländska statsskulden 1953. När Tyskland och Merkel nu bröstar upp sig mot Grekland kanske man bör titta i de egna historieböckerna först. Eller så har man just gjort det, men skuldavskrivningen kanske råkats glömmas bort i den egna historieskrivningen?

    Förutom skuldavskrivningen sänktes räntorna på kvarvarande skulder kraftigt, i vissa fall ner till 0% och skuldkostnaderna fick inte bli högre än 5% av de tyska exportintäkterna. Tysklands ekonomi byggdes alltså på en massiv skuldavskrivning.

    Och ett disciplinerat folk. Ett folk som går till jobbet och gör vad som förväntas av dem. Inte ett folk som går i pension vid 50 och har skattefiffel som fritidsnöje.
    Jawohl unterstrumpfebandsführer, ordnung muss sein !
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Secrist 2015-07-07, 15:27

    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Vilket ansvar har staten Grekland? Inget alls?
    Vilket ansvar hade den tyska staten för världskrigen ? Hur behandlades Tyskland och det tyska folket efter första världskriget ? Vad lärde sig omvärlden av misstagen ? Hur behandlades de efter det andra ?

    http://cadtm.org/The-Marshall-Plan-and-the-Debt

    Det tyska välståndet efter andra världskriget baserade sig bland annat på att man skrev av 62.5% den utländska statsskulden 1953. När Tyskland och Merkel nu bröstar upp sig mot Grekland kanske man bör titta i de egna historieböckerna först. Eller så har man just gjort det, men skuldavskrivningen kanske råkats glömmas bort i den egna historieskrivningen?

    Förutom skuldavskrivningen sänktes räntorna på kvarvarande skulder kraftigt, i vissa fall ner till 0% och skuldkostnaderna fick inte bli högre än 5% av de tyska exportintäkterna. Tysklands ekonomi byggdes alltså på en massiv skuldavskrivning.

    Och ett disciplinerat folk. Ett folk som går till jobbet och gör vad som förväntas av dem. Inte ett folk som går i pension vid 50 och har skattefiffel som fritidsnöje.
    Jawohl unterstrumpfebandsführer, ordnung muss sein !

    Hur tror du sverige har byggt välfärden? Man får inte välfärd utan hårt jobb och disciplin.

    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-07, 16:55

    RedMentalCase skrev:
    Secrist skrev:Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 1619171_10204276781131932_5519260143946316421_n

    hehe.

    Ja först lånar man sen kallar man låntagarna för terrorister och gamar, den grekiska inställningen är usel men värst blir det såklart för dem själva.

    Grekland bör ses som ett varnande exempel hur det går när man inte har politiker som håller måttet, jämför Romson, Löfven  med Borg Bildt och Reinfeldt...

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 N50hg3
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-07, 17:13

    Gärna förhandlingar men "först är det extremt viktigt att
    Grekland får ett nytt lån" hörde jag en grek säga på Studio 1.

    Tänker grekerna göra som alliansen: låna sej ut ur krisen?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Secrist 2015-07-07, 18:59

    Infra skrev:Gärna förhandlingar men "först är det extremt viktigt att
    Grekland får ett nytt lån" hörde jag en grek säga på Studio 1.

    Tänker grekerna göra som alliansen: låna sej ut ur krisen?

    Mmmm...att jämföra alliansen med Grekiska statens vanstyre är ju relevant. Rolling Eyes
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-07, 20:53

    Secrist skrev:
    Infra skrev:Gärna förhandlingar men "först är det extremt viktigt att
    Grekland får ett nytt lån" hörde jag en grek säga på Studio 1.

    Tänker grekerna göra som alliansen: låna sej ut ur krisen?

    Mmmm...att jämföra alliansen med Grekiska statens vanstyre är ju relevant. Rolling Eyes

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 13ye6ae
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  R.O.F.L 2015-07-07, 23:50

    [size=34]En lektion i grekisk ekonomi[/size]

    En förmögen turist anländer till ett hotell i en liten grekisk stad. Han lägger 200 euro på disken i receptionen och går upp för att i lugn och ro kolla rummet.
    Hotellets ägare lägger beslag på pengarna och sticker iväg till slaktaren för att betala sin senaste räkning.
    Slaktaren tar pengarna och betalar omedelbart den enträget väntande bonden för det kött som han köpt på kredit.
    Bonden tar pengarna och betalar sin räkning på bensinstationen, där han länge har köpt traktorbränsle på krita.
    Bensinmackens chef tar de 200 eurona och går till den lokala glädjeflickan och betalar sin skuld.
    Glädjeflickan trippar in på hotellet och betalar vad hon är skyldig. Hotellets ägare lägger pengarna på disken.
    Turisten kommer tillbaka till receptionen. Han tyckte inte om rummet och tar tillbaka sina 200 euro.
    Ingen har tjänat en cent – men stan är skuldfri och framtiden ser för tillfället ljust ut.
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  R.O.F.L 2015-07-08, 04:38

    RedMentalCase skrev:
    R.O.F.L skrev:Cashen är snart slut och vi är nog bara timmar ifrån att militären tar över.
    Ett tänkbart scenario är att Grekland vänder sig till Putin. EU experimentet ser ut att få sig en ordentlig törn.

    Så illa lär det inte gå. EU fungerar ganska bra, förmodligen bättre utan länder som Grekland som bara ville ha fördelar men inget ansvar.

    Om EU är skyldiga till nåt är det naivitet och en för stor önskan att utvidga unionen.

    Säg det till Finnarna , man lider indirekt av sanktioner mot Ryssland , likaså Ungern . På kuppen har man blivit transitland (Ungern) för folk som befinner sig på fel sida jordklotet .
    Sverige är också på väg ner i träsket träsket,, men du har helt rätt i att man expanderat för kraftigt.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-08, 07:36

    Nytt möte är bokat på söndag igen. Trojkan har ett helt nytt program för hur
    exit skall kunna realiseras uppgav radioekot i morse.

    I går sa en hög företrädare för trojkan att ett grexit skulle vara ett hot mot hela
    EU. För en vanlig menig som undertecknad låter sånt konstigt.

    Blir inte patienten frisk om man opererar bort en malign tumör? Hur en dumpning
    av Grekland skulle leda till att EU vacklar får de nog förklara. Är EU ett så bräckligt
    bygge?

    Att dumpa en konkursmässig del av imperiet borde väl vara en stor lisa. Har jag fel?
    Observera att jag inte själv har några synpunkter på vad som ska göras nu.

    Jag hatat såna här långkörare som aldrig kommer till skott med nånting fast
    slutscenen redan kan anas.

    Är det inte så att alla parter i den här soppan har skjutit det ofrånkomliga framför
    sig under alltför lång tid? Två saker hatar jag. Den grekiska skuldkrisen och
    tv-programmet Hem till Gården. Lika helvetiskt långdragna.

    En förståsigpåare sa i går: vid ett genomfört Grexit skulle världsekonomin skälva.
    Alternativet är att Grekerna stannar kvar och vi får börja sända matpaket till dom.

    Genomför grexit, säger jag. Så här kan vi inte fortsätta vela från dag till dag.
    Låt grekerna ha kvar sina "babypensioner". Dom har nog lärt sig läxan nu.

    Eller ska vi ha det så här nu i EU att krismöten ska dominera det internt arbete
    allt framöver? Ska vi upprätta en permanent organisation med logistik och allt
    för att flyga in tusen och åter tusentals SJ-pallar med  havregrýnspaket. Det
    kanske vore ett jobb för nån avdankad allianshöjdare. Jobbet ger dej troligen
    full sysselsättning ända fram till pension. EU:s nya  FAS 3.

    Men det finns en hake: systemet inbjuder till korruption.

    Jochim III af molnet.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-08, 08:59

    Enligt den här artikeln har greken i gemen ingen skattemoral.

    Enligt denna aftonbladetartikel ser  man på hus i Grekland
    vinkeljärn sticka upp på taken här och där. När man tar reda
    på varför så står det klart att man slipper batala byggskatt
    på icke färdiga byggnader, eller om det var fastighetsskatt.
    Vinkeljärnen som lämnats kvar ska alltså vara signalen "det-
    ta hus är inte färdigt". Det är en förfärlig privatmoral greker.
    na har tyckts hålla sej med.

    http://www.expressen.se/ledare/grekerna-maste-ocksa-visa-solidaritet/?ref=yfp

    Nu får jag moralpanik. Vuxna greker måste ju sättas på skolbänken
    och undervisas om vikten av ett fungerande skattesystem. Dom måste
    vidare få en duvning i vad solidaritet inom ett samhälle betyder samt
    vad privatmoral innebär.

    I går hörde jag en svensk skatteexpert från skatteverket som varit i
    Grekland för att6 lära grekerna mätas ut egendom och sälja på  exu-
    kutiv aktion. Man har inte ett sånt system i Grekland än gång. "Säljer
    ni hus" hade en grekisk stadstjänsteman frågat med gapande mun. Ett
    fungerande system att driva in skatteskulder är totalt främmande för
    en grek.

    Det är ju fan skrämmande. Dom som nu vill ha tillbaks sina pengar
    från Grekland kallas av regeringen för "terrorister". En så national-
    karaktär är alldeles för lealös. Tar någon i Grekland något ansvar?

    Det svenska skatteverkets devis "Alla ska göra rätt för sej" vore inte
    så tokigt att nöta in hos grekerna.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Secrist 2015-07-08, 10:19

    Infra skrev:Enligt den här artikeln har greken i gemen ingen skattemoral.

    Enligt denna aftonbladetartikel ser  man på hus i Grekland
    vinkeljärn sticka upp på taken här och där. När man tar reda
    på varför så står det klart att man slipper batala byggskatt
    på icke färdiga byggnader, eller om det var fastighetsskatt.
    Vinkeljärnen som lämnats kvar ska alltså vara signalen "det-
    ta hus är inte färdigt". Det är en förfärlig privatmoral greker.
    na har tyckts hålla sej med.

    http://www.expressen.se/ledare/grekerna-maste-ocksa-visa-solidaritet/?ref=yfp

    Nu får jag moralpanik. Vuxna greker måste ju sättas på skolbänken
    och undervisas om vikten av ett fungerande skattesystem. Dom måste
    vidare få en duvning i vad solidaritet inom ett samhälle betyder samt
    vad privatmoral innebär.

    I går hörde jag en svensk skatteexpert från skatteverket som varit i
    Grekland för att6 lära grekerna mätas ut egendom och sälja på  exu-
    kutiv aktion. Man har inte ett sånt system i Grekland än gång. "Säljer
    ni hus" hade en grekisk stadstjänsteman frågat med gapande mun. Ett
    fungerande system att driva in skatteskulder är totalt främmande för
    en grek.

    Det är ju fan skrämmande. Dom som nu vill ha tillbaks sina pengar
    från Grekland kallas av regeringen för "terrorister". En så national-
    karaktär är alldeles för lealös. Tar någon i Grekland något ansvar?

    Det svenska skatteverkets devis "Alla ska göra rätt för sej" vore inte
    så tokigt att nöta in hos grekerna.

    Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu? Shocked
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-08, 10:50

    Secrist skrev:
    Infra skrev:Enligt den här artikeln har greken i gemen ingen skattemoral.

    Enligt denna aftonbladetartikel ser  man på hus i Grekland
    vinkeljärn sticka upp på taken här och där. När man tar reda
    på varför så står det klart att man slipper batala byggskatt
    på icke färdiga byggnader, eller om det var fastighetsskatt.
    Vinkeljärnen som lämnats kvar ska alltså vara signalen "det-
    ta hus är inte färdigt". Det är en förfärlig privatmoral greker.
    na har tyckts hålla sej med.

    http://www.expressen.se/ledare/grekerna-maste-ocksa-visa-solidaritet/?ref=yfp

    Nu får jag moralpanik. Vuxna greker måste ju sättas på skolbänken
    och undervisas om vikten av ett fungerande skattesystem. Dom måste
    vidare få en duvning i vad solidaritet inom ett samhälle betyder samt
    vad privatmoral innebär.

    I går hörde jag en svensk skatteexpert från skatteverket som varit i
    Grekland för att6 lära grekerna mätas ut egendom och sälja på  exu-
    kutiv aktion. Man har inte ett sånt system i Grekland än gång. "Säljer
    ni hus" hade en grekisk stadstjänsteman frågat med gapande mun. Ett
    fungerande system att driva in skatteskulder är totalt främmande för
    en grek.

    Det är ju fan skrämmande. Dom som nu vill ha tillbaks sina pengar
    från Grekland kallas av regeringen för "terrorister". En så national-
    karaktär är alldeles för lealös. Tar någon i Grekland något ansvar?

    Det svenska skatteverkets devis "Alla ska göra rätt för sej" vore inte
    så tokigt att nöta in hos grekerna.

    Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu? Shocked
    Jo. Men jag har först nu engagerat mej i´t. För mej har det bara
    varit ett distraherande tjatter från nyhetshåll som hindrat mej från
    att hålla mina egna futtiga tankat fredade. Fan, Tjattret tar ju aldrig
    slut. Samma tjatter gång på gång.




    Senast ändrad av Infra den 2015-07-08, 17:53, ändrad totalt 1 gång
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-08, 10:52

    Secrist skrev:
    Infra skrev:Enligt den här artikeln har greken i gemen ingen skattemoral.

    Enligt denna aftonbladetartikel ser  man på hus i Grekland
    vinkeljärn sticka upp på taken här och där. När man tar reda
    på varför så står det klart att man slipper batala byggskatt
    på icke färdiga byggnader, eller om det var fastighetsskatt.
    Vinkeljärnen som lämnats kvar ska alltså vara signalen "det-
    ta hus är inte färdigt". Det är en förfärlig privatmoral greker.
    na har tyckts hålla sej med.

    http://www.expressen.se/ledare/grekerna-maste-ocksa-visa-solidaritet/?ref=yfp

    Nu får jag moralpanik. Vuxna greker måste ju sättas på skolbänken
    och undervisas om vikten av ett fungerande skattesystem. Dom måste
    vidare få en duvning i vad solidaritet inom ett samhälle betyder samt
    vad privatmoral innebär.

    I går hörde jag en svensk skatteexpert från skatteverket som varit i
    Grekland för att6 lära grekerna mätas ut egendom och sälja på  exu-
    kutiv aktion. Man har inte ett sånt system i Grekland än gång. "Säljer
    ni hus" hade en grekisk stadstjänsteman frågat med gapande mun. Ett
    fungerande system att driva in skatteskulder är totalt främmande för
    en grek.

    Det är ju fan skrämmande. Dom som nu vill ha tillbaks sina pengar
    från Grekland kallas av regeringen för "terrorister". En så national-
    karaktär är alldeles för lealös. Tar någon i Grekland något ansvar?

    Det svenska skatteverkets devis "Alla ska göra rätt för sej" vore inte
    så tokigt att nöta in hos grekerna.

    Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu? Shocked
    Jo. Men jag har först nu engagerat mej i´t. För mej har det bara
    varit ett distraherande tjatter från nyhetshåll som hindrat mej från
    att hålla mina egna futtiga tankat fredade. Fan, Tjattret tar ju aldrig
    slut. Samma tjatter gång på gång.


    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 13zr6ky

    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Secrist 2015-07-08, 15:10

    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:Enligt den här artikeln har greken i gemen ingen skattemoral.

    Enligt denna aftonbladetartikel ser  man på hus i Grekland
    vinkeljärn sticka upp på taken här och där. När man tar reda
    på varför så står det klart att man slipper batala byggskatt
    på icke färdiga byggnader, eller om det var fastighetsskatt.
    Vinkeljärnen som lämnats kvar ska alltså vara signalen "det-
    ta hus är inte färdigt". Det är en förfärlig privatmoral greker.
    na har tyckts hålla sej med.

    http://www.expressen.se/ledare/grekerna-maste-ocksa-visa-solidaritet/?ref=yfp

    Nu får jag moralpanik. Vuxna greker måste ju sättas på skolbänken
    och undervisas om vikten av ett fungerande skattesystem. Dom måste
    vidare få en duvning i vad solidaritet inom ett samhälle betyder samt
    vad privatmoral innebär.

    I går hörde jag en svensk skatteexpert från skatteverket som varit i
    Grekland för att6 lära grekerna mätas ut egendom och sälja på  exu-
    kutiv aktion. Man har inte ett sånt system i Grekland än gång. "Säljer
    ni hus" hade en grekisk stadstjänsteman frågat med gapande mun. Ett
    fungerande system att driva in skatteskulder är totalt främmande för
    en grek.

    Det är ju fan skrämmande. Dom som nu vill ha tillbaks sina pengar
    från Grekland kallas av regeringen för "terrorister". En så national-
    karaktär är alldeles för lealös. Tar någon i Grekland något ansvar?

    Det svenska skatteverkets devis "Alla ska göra rätt för sej" vore inte
    så tokigt att nöta in hos grekerna.

    Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu? Shocked
    Jo. Men jag har först nu engagerat mej i´t. För mej har det bara
    varit ett distraherande tjatter från nyhetshåll som hindrat mej från
    att hålla mina egna futtiga tankat fredade. Fan, Tjattret tar ju aldrig
    slut. Samma tjatter gång på gång.


    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 13zr6ky


    Snarare är det väl ditt förtärande judehat som fördunklar ditt sinne.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  formsvackan 2015-07-08, 16:41

    Secrist skrev:Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu?
    Vad Infra upptäckt eller inte är av ytterst underordnad betydelse. Den grekiska särarten i ekonomiska angelägenheter har varit allmänt känd i åtskilliga decennier. Trots detta släpptes Grekland in i euroklubben 2001. Varför då ? Trodde man att Zorba skulle skärpa sig eller hade man andra målsättningar ? Det går inte att skylla på att grekerna for med osanning avseende sina statliga finanser eftersom detta förhållande var, om inte bevisat så åtminstone allmänt misstänkt.

    Vilka tjänade vad på att släppa in den grekiska ekonomin i eurozonen ?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  RedMentalCase 2015-07-08, 16:53

    Grekerna ljuger, men man kan inte skylla på grekerna????????????????

    Din moral påminner om en vänstermänniskas, säg är du vänster eller bara lite dum i huvet som vanligt?Smile

    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-08, 17:54

    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:Enligt den här artikeln har greken i gemen ingen skattemoral.

    Enligt denna aftonbladetartikel ser  man på hus i Grekland
    vinkeljärn sticka upp på taken här och där. När man tar reda
    på varför så står det klart att man slipper batala byggskatt
    på icke färdiga byggnader, eller om det var fastighetsskatt.
    Vinkeljärnen som lämnats kvar ska alltså vara signalen "det-
    ta hus är inte färdigt". Det är en förfärlig privatmoral greker.
    na har tyckts hålla sej med.

    http://www.expressen.se/ledare/grekerna-maste-ocksa-visa-solidaritet/?ref=yfp

    Nu får jag moralpanik. Vuxna greker måste ju sättas på skolbänken
    och undervisas om vikten av ett fungerande skattesystem. Dom måste
    vidare få en duvning i vad solidaritet inom ett samhälle betyder samt
    vad privatmoral innebär.

    I går hörde jag en svensk skatteexpert från skatteverket som varit i
    Grekland för att6 lära grekerna mätas ut egendom och sälja på  exu-
    kutiv aktion. Man har inte ett sånt system i Grekland än gång. "Säljer
    ni hus" hade en grekisk stadstjänsteman frågat med gapande mun. Ett
    fungerande system att driva in skatteskulder är totalt främmande för
    en grek.

    Det är ju fan skrämmande. Dom som nu vill ha tillbaks sina pengar
    från Grekland kallas av regeringen för "terrorister". En så national-
    karaktär är alldeles för lealös. Tar någon i Grekland något ansvar?

    Det svenska skatteverkets devis "Alla ska göra rätt för sej" vore inte
    så tokigt att nöta in hos grekerna.

    Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu? Shocked
    Jo. Men jag har först nu engagerat mej i´t. För mej har det bara
    varit ett distraherande tjatter från nyhetshåll som hindrat mej från
    att hålla mina egna futtiga tankat fredade. Fan, Tjattret tar ju aldrig
    slut. Samma tjatter gång på gång.


    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 13zr6ky


    Snarare är det väl ditt förtärande judehat som fördunklar ditt sinne.
    Du måste förstås mena mitt israelhat.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Secrist 2015-07-08, 17:54

    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu?
    Vad Infra upptäckt eller inte är av ytterst underordnad betydelse. Den grekiska särarten i ekonomiska angelägenheter har varit allmänt känd i åtskilliga decennier. Trots detta släpptes Grekland in i euroklubben 2001. Varför då ? Trodde man att Zorba skulle skärpa sig eller hade man andra målsättningar ? Det går inte att skylla på att grekerna for med osanning avseende sina statliga finanser eftersom detta förhållande var, om inte bevisat så åtminstone allmänt misstänkt.

    Vilka tjänade vad på att släppa in den grekiska ekonomin i eurozonen ?

    Ställ frågan till Infra och han kommer att svara "judarna". Laughing
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Secrist 2015-07-08, 17:55

    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:
    Secrist skrev:
    Infra skrev:Enligt den här artikeln har greken i gemen ingen skattemoral.

    Enligt denna aftonbladetartikel ser  man på hus i Grekland
    vinkeljärn sticka upp på taken här och där. När man tar reda
    på varför så står det klart att man slipper batala byggskatt
    på icke färdiga byggnader, eller om det var fastighetsskatt.
    Vinkeljärnen som lämnats kvar ska alltså vara signalen "det-
    ta hus är inte färdigt". Det är en förfärlig privatmoral greker.
    na har tyckts hålla sej med.

    http://www.expressen.se/ledare/grekerna-maste-ocksa-visa-solidaritet/?ref=yfp

    Nu får jag moralpanik. Vuxna greker måste ju sättas på skolbänken
    och undervisas om vikten av ett fungerande skattesystem. Dom måste
    vidare få en duvning i vad solidaritet inom ett samhälle betyder samt
    vad privatmoral innebär.

    I går hörde jag en svensk skatteexpert från skatteverket som varit i
    Grekland för att6 lära grekerna mätas ut egendom och sälja på  exu-
    kutiv aktion. Man har inte ett sånt system i Grekland än gång. "Säljer
    ni hus" hade en grekisk stadstjänsteman frågat med gapande mun. Ett
    fungerande system att driva in skatteskulder är totalt främmande för
    en grek.

    Det är ju fan skrämmande. Dom som nu vill ha tillbaks sina pengar
    från Grekland kallas av regeringen för "terrorister". En så national-
    karaktär är alldeles för lealös. Tar någon i Grekland något ansvar?

    Det svenska skatteverkets devis "Alla ska göra rätt för sej" vore inte
    så tokigt att nöta in hos grekerna.

    Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu? Shocked
    Jo. Men jag har först nu engagerat mej i´t. För mej har det bara
    varit ett distraherande tjatter från nyhetshåll som hindrat mej från
    att hålla mina egna futtiga tankat fredade. Fan, Tjattret tar ju aldrig
    slut. Samma tjatter gång på gång.


    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 13zr6ky


    Snarare är det väl ditt förtärande judehat som fördunklar ditt sinne.
    Du måste förstås mena mitt israelhat.

    Nej. Det är bara torftigt maskerad antisemitisms.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-08, 17:57

    Secrist skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Men hallå! Detta har ju varit allmänt känt länge att grekerna skattefifflar hejdlöst. har du upptäckt det först nu?
    Vad Infra upptäckt eller inte är av ytterst underordnad betydelse. Den grekiska särarten i ekonomiska angelägenheter har varit allmänt känd i åtskilliga decennier. Trots detta släpptes Grekland in i euroklubben 2001. Varför då ? Trodde man att Zorba skulle skärpa sig eller hade man andra målsättningar ? Det går inte att skylla på att grekerna for med osanning avseende sina statliga finanser eftersom detta förhållande var, om inte bevisat så åtminstone allmänt misstänkt.

    Vilka tjänade vad på att släppa in den grekiska ekonomin i eurozonen ?

    Ställ frågan till Infra och han kommer att svara "judarna". Laughing
    Ingalunda. Jag svarar som jag har vett till. Och de du nämner hör inte hit.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Infra 2015-07-08, 18:01

    Formsvackan skrev: Trots detta släpptes Grekland in i euroklubben 2001. Varför då ?
    Det är precis här jag undrar var ansvaret börjar och var det slutar.
    En grek var ärlig och sa att har man lånat så måste man ju betala
    tillbaka. Men det går inte att komma ikapp alla dessa miljardbelopp
    utan nåt annat än nödmynt på fickan. Det finns inte skuggan av en
    sportslig.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  formsvackan 2015-07-08, 18:11

    RedMentalCase skrev: säg är du vänster eller bara lite dum i huvet som vanligt?Smile
    Nej, jag bara har en annan insikt än forumhögern. Ert ylande om att Zorba får skylla sig själv och nu finna sig i att lida svältdöden är ett utslag av ett ytterst primitivt tänkande. Tack och lov finns det människor som begriper bättre. Här har du en mycket bra artikel. Be någon läsa och berätta för dig vad som står där.

    http://www.nytimes.com/2015/07/08/business/economy/germanys-debt-history-echoed-in-greece.html?_r=0

    The 20th century offers a rich road map of policy failure and success addressing sovereign debt crises.

    The good news is that by now economists generally understand the contours of a successful approach. The bad news is that too many policy makers still take too long to heed their advice — insisting on repeating failed policies first.


    The recurring, historical pattern? Major debt overhangs are only solved after deep write-downs of the debt’s face value. The longer it takes for the debt to be cut, the bigger the necessary write-down will turn out to be.


    It is a general lesson about the nature of debt. Yet from the World War I defaults of more than a dozen countries in the 1930s to the Brady write-downs of the early 1990s, which ended a decade of high debt and no growth in Latin America and other developing countries, it is a lesson that has to be relearned again and again.

    “The crisis exit in both episodes came only after deep face-value debt write-offs had been implemented,” they concluded. “Softer forms of debt relief, such as maturity extensions and interest rate reductions, are not generally followed by higher economic growth or improved credit ratings.”

    Policy makers have yet to get this.


    Even as late as March 2014, the I.M.F. held that the government in Athens could take out 3 percent of the Greek economy this year, as a primary budget surplus, and 4.5 percent next year, and still enjoy an economic growth surge to a 4 percent pace.

    How could it achieve this feat? Piece of cake. Greek total factor productivity growth only had to surge from the bottom to the top of the list of countries using the euro. Its labor supply had to jump to the top of the table and its employment rate had to reach German levels.

    The assumptions come in shocking contrast to the day-to-day reality of Greece, where more than a quarter of the work force is unemployed, some three-quarters of bank loans are nonperforming, tax payments are routinely postponed or avoided and the government finances itself by not paying its bills.

    “If ‘optimism’ results in serial diagnostic underestimation of a serious problem, it is no virtue: At best, it badly prolongs the ailment; at worst, it is fatal.”


    Creditors, of course, do not generally like debtors to write down their debt. But that’s not how Germany and its allies justify their approach. They rely instead on a “moral hazard” argument: If Greece were offered an easy way to get out of debt, what would prevent it from living the high life on other people’s money again? What kind of lesson would this send to, say, Portugal?

    But the Greek economy has shrunk by a quarter. Its pensioners have been impoverished. Its banks are closed. That counts as suffering consequences.

    No sane government would emulate the Greek path.


    Greece has done little to address its endemic economic mismanagement. But it has few incentives to do so if the fruits of economic improvements will flow to its creditors.



    Det är nu skarpt läge och hög tid att sluta yla över "lata grekers pensionsvillkor". Krisen måste lösas på samma sätt som liknande kriser lösts förr. Om ditt primitiva inre liv får dig att slå knut på dig själv över denna nödvändighet är det måhända beklagligt, eller kanske inte ....

    btw: Det är extremt ovanligt att sektkommunister eller röda svin skriver i NY Times, så du blir inte trodd om du kommer med något sådant igen. Very Happy

    Sponsored content


    Riskerar Grekland bli Europas Venezuela? - Sida 2 Empty Sv: Riskerar Grekland bli Europas Venezuela?

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 13:22