Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+14
Infra
RedCloud
DirtyDog
R.O.F.L
Thetaxpayer
Sossar ee lata
berralarzon
ericTheDog
RedMentalCase
Sniperace
redalert
Secrist
formsvackan
ANNA2LINK
18 posters

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  formsvackan 2011-12-02, 14:06

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Det finns en regel som heter 180-dagarsregeln och som du sitter och ljuger om att den inte finns.

    Nej. Det har jag aldrig sagt. Däremot är påståendet om att 180-dagarsreglen innebär att du automatiskt får sparken från ditt gamla jobb nonsens. Läs FK:s text innan du uttalar dig.

    Den kan praktiseras om man bedömer att du inte kan gå tillbaka till ditt gamla arbete. Det förhindrar inte att man kan få fortsatt sjukskrivning.
    Det tråkigaste är att om arbetsgivaren anser att du pga din sjukdom inte kan komma tillbaka förlorar du sjukpenningen, dvs om du är för sjuk ....... snurrigt No

    " tro mig, jag har ljugit förr..." (formsvackan)

    De riktiga reglerna finns att läsa på FKs hemsida, fritt från formfranskors fantasier.
    Menar du de här ?

    http://www.forsakringskassan.se/privatpers/sjuk/arbetsformaga

    Efter 180 dagar har du bara rätt till sjukpenning om du inte kan utföra något arbete alls på arbetsmarknaden. Det gäller inte om vi bedömer att du med stor sannolikhet kommer att kunna gå tillbaka till ett arbete hos din arbetsgivare före dag 366. Då bedöms din arbetsförmåga i förhållande till ett arbete hos din arbetsgivare även efter dag 180.

    Fantasigeneratorn tycks föga förvånande koda av ovanstående på ett alldeles eget sätt.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  formsvackan 2011-12-02, 14:11

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Efter 180 dagar görs en prövning, kan du inte jobba fortsätter sjukskrivningen.
    Nix, anses du kunna komma tillbaka till din befintliga arbetsgivare inom en kortare tid, kan sjukpenning fortsätta utbetalas, om inte tar det slut efter 180 dagar.

    En av mina vänner led av ett allvarligt hjärtfel som innebar att FK tillsammans med hans arbetsgivare inte bedömde det som troligt att han kunde fortsätta på det företaget. Efter 180 dagar drogs hans sjukpenning därför in. Han dog två månader senare, men dessa två månader gjorde FK till ett veritabelt helvete för honom då han från morgon till kväll varje dag bekymrade sig över var han skulle få pengar till hyra och mat när hans små besparingar var slut.

    Du har rätt, FK har fel?, ge dig, vänsterfanatiker, sluta sjunk djupare i ditt träsk av lögner.
    Jag har rätt, han fråntogs sjukpenningen efter 180 dagar och dog ungefär två månader senare. Att verkligheten inte passar dig och din fantasigenerator visste jag förrut så det ordar vi inte mera om.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-02, 14:50

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Efter 180 dagar görs en prövning, kan du inte jobba fortsätter sjukskrivningen.
    Nix, anses du kunna komma tillbaka till din befintliga arbetsgivare inom en kortare tid, kan sjukpenning fortsätta utbetalas, om inte tar det slut efter 180 dagar.

    En av mina vänner led av ett allvarligt hjärtfel som innebar att FK tillsammans med hans arbetsgivare inte bedömde det som troligt att han kunde fortsätta på det företaget. Efter 180 dagar drogs hans sjukpenning därför in. Han dog två månader senare, men dessa två månader gjorde FK till ett veritabelt helvete för honom då han från morgon till kväll varje dag bekymrade sig över var han skulle få pengar till hyra och mat när hans små besparingar var slut.

    Du har rätt, FK har fel?, ge dig, vänsterfanatiker, sluta sjunk djupare i ditt träsk av lögner.
    Jag har rätt, han fråntogs sjukpenningen efter 180 dagar och dog ungefär två månader senare. Att verkligheten inte passar dig och din fantasigenerator visste jag förrut så det ordar vi inte mera om.

    Du och SD har rätt, visst formfranska, du och SD....


    Och du citerar reglerna som SÄGER EMOT dig själv.. du är sanslös, helt bakom flötet.

    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-02, 14:56

    Så här ser verkligheten ut, långt ifrån formfranskans och andra fanatikers sagoberättande och ljugeri, kan deras mytomani leda till sjukskrivnikng kanske??Smile


    Vi tar gärna debatten, men fakta är följande: Före reformen och rehabiliteringskedjan kunde en sjukskriven person egentligen när som helst prövas mot hela arbetsmarknaden, om försäkringskassan bedömde att man inte kunde fortsätta på sitt nuvarande jobb. Men i praktiken lämnades tiotusentals i passiva sjukskrivningar, och det brast i rättssäkerhet. Så kunde vi inte ha det, och många ansvarsfulla politiker - även socialdemokrater - insåg att detta var ohållbart.
    Sedan 2008 gäller alltså den så kallade rehabiliteringskedjan. En viktig fördel är att prövning av arbetsförmågan sker tidigt och vid fasta tidpunkter som är kända för den sjukskrivne. Det är arbetsförmågan som prövas vid dessa tidsgränser - inte själva sjukdomen. Efter 180 dagar prövas arbetsförmågan mot andra jobb än hos egna arbetsgivaren. För en stor majoritet betyder denna tidsgräns att man kommer tillbaka till sitt vanliga jobb. Andra kan inte jobba alls och får i stället fortsatt sjukpenning tills de kan arbeta eller kan få arbetslivsintroduktion hos arbetsförmedlingen. Detta gäller också om man fortsatt genomgår medicinsk behandling.


    Ulf K Socialförsäkringsminister
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  formsvackan 2011-12-02, 15:18

    RedMentalCase skrev:Så här ser verkligheten ut, långt ifrån formfranskans och andra fanatikers sagoberättande och ljugeri, kan deras mytomani leda till sjukskrivnikng kanske??Smile


    Vi tar gärna debatten, men fakta är följande: Före reformen och rehabiliteringskedjan kunde en sjukskriven person egentligen när som helst prövas mot hela arbetsmarknaden, om försäkringskassan bedömde att man inte kunde fortsätta på sitt nuvarande jobb. Men i praktiken lämnades tiotusentals i passiva sjukskrivningar, och det brast i rättssäkerhet. Så kunde vi inte ha det, och många ansvarsfulla politiker - även socialdemokrater - insåg att detta var ohållbart.
    Sedan 2008 gäller alltså den så kallade rehabiliteringskedjan. En viktig fördel är att prövning av arbetsförmågan sker tidigt och vid fasta tidpunkter som är kända för den sjukskrivne. Det är arbetsförmågan som prövas vid dessa tidsgränser - inte själva sjukdomen. Efter 180 dagar prövas arbetsförmågan mot andra jobb än hos egna arbetsgivaren. För en stor majoritet betyder denna tidsgräns att man kommer tillbaka till sitt vanliga jobb. Andra kan inte jobba alls och får i stället fortsatt sjukpenning tills de kan arbeta eller kan få arbetslivsintroduktion hos arbetsförmedlingen. Detta gäller också om man fortsatt genomgår medicinsk behandling.


    Ulf K Socialförsäkringsminister
    Bla,bla,bla .....

    Du refererade till FK´s hemsida, men vill därefter tydligen inte kännas vid innehållet utan levererar diverse annat babbel som egentligen inte säger eller motsäger någonting alls.

    Faktum kvarstår att efter 180 dagar ska arbetsförmågan prövas mot hela arbetsmarknaden, inkl. låtsasjobb. Om din nuvarande arbetsgivare då anser att du pga sjukdomen inte kan komma tillbaka, har du inget jobb att vara sjukskriven från. Du "erbjuds" då hjälp från AF, dock utan sjukpenning. Är du för sjuk för att klara AF-dravlet får du ingenting alls.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-02, 16:09

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Så här ser verkligheten ut, långt ifrån formfranskans och andra fanatikers sagoberättande och ljugeri, kan deras mytomani leda till sjukskrivnikng kanske??Smile


    Vi tar gärna debatten, men fakta är följande: Före reformen och rehabiliteringskedjan kunde en sjukskriven person egentligen när som helst prövas mot hela arbetsmarknaden, om försäkringskassan bedömde att man inte kunde fortsätta på sitt nuvarande jobb. Men i praktiken lämnades tiotusentals i passiva sjukskrivningar, och det brast i rättssäkerhet. Så kunde vi inte ha det, och många ansvarsfulla politiker - även socialdemokrater - insåg att detta var ohållbart.
    Sedan 2008 gäller alltså den så kallade rehabiliteringskedjan. En viktig fördel är att prövning av arbetsförmågan sker tidigt och vid fasta tidpunkter som är kända för den sjukskrivne. Det är arbetsförmågan som prövas vid dessa tidsgränser - inte själva sjukdomen. Efter 180 dagar prövas arbetsförmågan mot andra jobb än hos egna arbetsgivaren. För en stor majoritet betyder denna tidsgräns att man kommer tillbaka till sitt vanliga jobb. Andra kan inte jobba alls och får i stället fortsatt sjukpenning tills de kan arbeta eller kan få arbetslivsintroduktion hos arbetsförmedlingen. Detta gäller också om man fortsatt genomgår medicinsk behandling.


    Ulf K Socialförsäkringsminister
    Bla,bla,bla .....

    Du refererade till FK´s hemsida, men vill därefter tydligen inte kännas vid innehållet utan levererar diverse annat babbel som egentligen inte säger eller motsäger någonting alls.

    Faktum kvarstår att efter 180 dagar ska arbetsförmågan prövas mot hela arbetsmarknaden, inkl. låtsasjobb. Om din nuvarande arbetsgivare då anser att du pga sjukdomen inte kan komma tillbaka, har du inget jobb att vara sjukskriven från. Du "erbjuds" då hjälp från AF, dock utan sjukpenning. Är du för sjuk för att klara AF-dravlet får du ingenting alls.

    Bla bla bla, säger formfranskan till verkligheten, istället vill han spinna vidare på SD och S skrämselpropaganda.

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  formsvackan 2011-12-02, 16:20

    RedMentalCase skrev:Bla bla bla, säger formfranskan till verkligheten, istället vill han spinna vidare på SD och S skrämselpropaganda.
    Varför hänvisar du till FK´s hemsida när du sedan måste ducka för innehållet ? Very Happy

    Verkligheten är den jag beskrivit. Att du kastar in diverse mumbo jumbo från alliansen förändrar inte fakta.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  RedMentalCase 2011-12-02, 16:23

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Bla bla bla, säger formfranskan till verkligheten, istället vill han spinna vidare på SD och S skrämselpropaganda.
    Varför hänvisar du till FK´s hemsida när du sedan måste ducka för innehållet ? Very Happy

    Verkligheten är den jag beskrivit. Att du kastar in diverse mumbo jumbo från alliansen förändrar inte fakta.

    Vem har sagt att jag duckar för FKs fakta, som går tvärs emot ditt sketprat?
    Sluta med ditt evinnerliga sagoberättande och fantiserande, du är mer tröttsam än en efterbliven papegoja.

    Att du kallar regler och lagar för mumbojumbo visar att du är knäpp på riktigt.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  formsvackan 2011-12-02, 17:09

    RedMentalCase skrev:Vem har sagt att jag duckar för FKs fakta, som går tvärs emot ditt sketprat?
    På FK´s hemsida står tvärtemot vad du hävdade och trodde dig referera till.

    Efter 180 dagar har du bara rätt till sjukpenning om du inte kan utföra något arbete alls på arbetsmarknaden. Det gäller inte om vi bedömer att du med stor sannolikhet kommer att kunna gå tillbaka till ett arbete hos din arbetsgivare före dag 366.
    RedMentalCase skrev:Att du kallar regler och lagar för mumbojumbo visar att du är knäpp på riktigt.
    Inte alls, jag citerar regler och lagar. Du försöker desperat gömma dig bakom en politikers mumbojumbo och dimridåer.

    Upp på pottkanten med dig.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  DirtyDog 2011-12-02, 17:44

    formsvackan skrev:På FK´s hemsida står tvärtemot vad du hävdade och trodde dig referera till.

    Efter 180 dagar har du bara rätt till sjukpenning om du inte kan utföra något arbete alls på arbetsmarknaden. Det gäller inte om vi bedömer att du med stor sannolikhet kommer att kunna gå tillbaka till ett arbete hos din arbetsgivare före dag 366.
    Detta innebär att en person som pga av en skada inte kunnat utföra sitt ordinarie jobb har rätt att få sjukersättning i 180 dagar utan invändningar. När 180 dagar har passerat så undersöker man huruvida det är TROLIGT att den skadade kan gå tillbaka till sitt tidigare jobb INOM ytterligare 180 dagar. Om man inte anser att det är troligt så behöver inte arbetsgivaren förlänga anställningen och istället kontrolleras huruvida den skadade kan jobba med något annat.
    OM man tror att han KAN återställas inom ytterligare 180 dagar så får anställningen inte avslutas och personen kan fortsätta att kvittera ut sjukersättning.

    Alltså, om en busschaufför vid en olycka får en skada som förhindrar honom att köra buss så blir han sjukskriven i max 180 dagar. Om arbetsgivaren efter 180 dagar inte anser sig kunna erbjuda honom någon form av anställning inom ytterligare 186 dagar så provas huruvida den sjukskrivne kan utföra jobb åt något annat företag. Det hänger alltså lite på vilka tjänster arbetsgivaren kan erbjuda om man skall provas mot andra anställningar eller ej.

    Om en skada är obotlig så kan den diskvalificera en person för alla sysslor hos vissa företag. Det innebär dock inte att skadan är smärtsam eller förhindrar andra arbetsuppgifter. Finns det isåfall NÅGON anledning till att de INTE skall prövas för arbete hos andra företag. Gäller detta på livstid eller har du någon ANNAN tidsgräns svackan?

    Varför är det så jävla svårt för dig att komma med en rakt svar på detta? Är det en mental begränsning hos dig?
    formsvackan skrev:Upp på pottkanten med dig.
    Behöver du sällskap, eller?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  formsvackan 2011-12-02, 18:30

    DirtyDog skrev:Varför är det så jävla svårt för dig att komma med en rakt svar på detta? Är det en mental begränsning hos dig?
    Vad ska jag komma med ett svar på ?

    Vi tycks dessutom vara överens om reglerna.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  DirtyDog 2011-12-02, 19:55

    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Varför är det så jävla svårt för dig att komma med en rakt svar på detta? Är det en mental begränsning hos dig?
    Vad ska jag komma med ett svar på ?

    Vi tycks dessutom vara överens om reglerna.
    Om du hade citerat mitt inlägg bättre så hade frågan synts i meningen innan.
    DirtyDog skrev:Om en skada är obotlig så kan den diskvalificera en person för alla sysslor hos vissa företag. Det innebär dock inte att skadan är smärtsam eller förhindrar andra arbetsuppgifter. Finns det isåfall NÅGON anledning till att de INTE skall prövas för arbete hos andra företag. Gäller detta på livstid eller har du någon ANNAN tidsgräns svackan?

    Varför är det så jävla svårt för dig att komma med en rakt svar på detta? Är det en mental begränsning hos dig?
    Tydligen så får vi konstatera att det ÄR en mental blockering hos dig.

    Jag har nu LÄNGE frågat SAMTLIGA på vänstersida vad de anser skall gälla ifall en skada innebär att man INTE kan återvända till sin tidigare arbetsgivare men KAN arbeta med ANDRA arbetsuppgifter. Endast silversurfaren har haft modet att svara. Han menade att personen OMGÅENDE skulle tvingas att söka andra jobb om inte sjukdomen förhindrade dessa.
    Att nuvarande regler nu ger den sjuke en respit på 180 dagar (istället för OMGÅENDE) är alltså betydligt mildare än vad silversurfaren förespråkade. Jag har undrat om ni också gillar OMGÅENDE eller föredrar 180 dagar eller kanske 181 dagar?
    För ni kan väl inte mena att man skall slippa jobba på livstid om man inte kan återfå sitt gamla jobb?

    Seså, kliv ned från pottkanten en stund och skriv ditt svar här!
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-12-02, 19:57

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Efter 180 dagar görs en prövning, kan du inte jobba fortsätter sjukskrivningen.
    Nix, anses du kunna komma tillbaka till din befintliga arbetsgivare inom en kortare tid, kan sjukpenning fortsätta utbetalas, om inte tar det slut efter 180 dagar.

    En av mina vänner led av ett allvarligt hjärtfel som innebar att FK tillsammans med hans arbetsgivare inte bedömde det som troligt att han kunde fortsätta på det företaget. Efter 180 dagar drogs hans sjukpenning därför in. Han dog två månader senare, men dessa två månader gjorde FK till ett veritabelt helvete för honom då han från morgon till kväll varje dag bekymrade sig över var han skulle få pengar till hyra och mat när hans små besparingar var slut.

    Du har rätt, FK har fel?, ge dig, vänsterfanatiker, sluta sjunk djupare i ditt träsk av lögner.
    Jag har rätt, han fråntogs sjukpenningen efter 180 dagar och dog ungefär två månader senare. Att verkligheten inte passar dig och din fantasigenerator visste jag förrut så det ordar vi inte mera om.

    Du och SD har rätt, visst formfranska, du och SD....


    Och du citerar reglerna som SÄGER EMOT dig själv.. du är sanslös, helt bakom flötet.


    Lägg av RMC! Formsvackan pratar ju sanning, är sanningen för tuff för dig?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  formsvackan 2011-12-02, 20:17

    DirtyDog skrev:Om du hade citerat mitt inlägg bättre så hade frågan synts i meningen innan.
    Om du brytt dig om att kolla till vem du ställer vilka frågor hade du kanske formulerat dig annorlunda. Du ska få ett svar ändå. Naturligtvis ska ALLA som är arbetsföra jobba och försörja sig själva. Detta utan några gränser vad dagar hit eller dit beträffar.

    Hade du dessutom brytt dig om att läsa meningsutbytena mellan mig och RMC hade du kanske också formulerat dig annorlunda.

    Min vän som pga hjärtfel fick sjukpenningen indragen efter 180 dagar pga att hans arbetsgivare inte kunde erbjuda honom något annat jobb, blev helt utan ersättning under de kvarvarande två månaderna av hans liv.

    Begrunda och svara sedan på denna fråga.

    Skulle inte det inte ha varit lämpligt att han fått behålla sin sjukpenning under den tid som AF utredde om han kunde betraktas som arbetför ?

    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  Infra 2011-12-02, 20:22

    lazy skrev:
    Infra skrev:

    Men det kostar inte en arbetsgivare så mycket att behålla en tillofälligtvis sjuk arbetstagare om han har vikarier under tiden.


    Så du tycker att det är helt OK att en vikarie ska gå i kanske 5-10 år som just vikarie med allt vad det innebär för att en arbetsgivare ska tvingas ha kvar en person som kanske aldrig mer kan arbeta där?

    Var är din solidaritet med den stackars vikarien som inte har en aning om hur länge han/hon har ett jobb och därför inte heller har samma möjligheter i samhället som oss andra, bostad, lån m.m?

    Verkligheten fungerar inte så statiskt som du låtsas när du gräver efter
    hemskheter med opositionspolitiken.

    Vikarien är vikarie i två år innan hon går vidare till en fast tjänst
    som alltid frigörs genom naturlig avgång. Förutsättningen; att hon
    håller måtttet.

    Nästa vikarie kliver in och så fortsätter det så där. Du kanske själv minns
    att du började ditt yrkesliv med olika springvik. Ibland fick man springa
    emellan distrikten eftersom man hade ett halvt vik. båda hos samma a-givare,
    ibland mellan olika arbetsgivare. Det går ingen nöd på en sån ungdom
    så länge hon jobbar under kollektivavtalet.

    Efter dina 5-10 år har emellertid fk för länge sen börjat diskutera andra
    försäkringsformer för sin kund. Det kan vara sjukbidrag eller förtids-
    pension t ex. Att tränga ut dessa alternativ ur försäkringen är att försämra
    för alla inblandade parter inklussive arbetsgivare och försäkringskassa.


    Att bygga in döda partier och döda punkter i försäkringen som alliansen
    har gjort är förkastligt. Det har bara lett till att andra försäkringsslag
    än det tänkta gått in och täckt upp där sjukförsäkringen brustit.


    Som exempel kan jag nämna att du idag kan bli försörjd på socialbidrag
    trots att ditt problem är sjukdom eller arbetslöshet. Så här ska vi
    inte ha det. Vad kommer det inte att kosta samhället att bygga upp
    ett fungerande sjukförsäkringssystem igen?

    Mycket alliansenergi har
    under dessa olycksaliga mandatperioder gått åt för att åstadkomma
    ren kapitalförstöring och sabotage av sociaförsäkringssystemets alldeles
    speciella "infrastruktur". Därför har allianspolitiken fått en nimbus
    av rent fiasko omkring sig.
    .


    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  redalert 2011-12-02, 22:15

    ANNA2LINK skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Efter 180 dagar görs en prövning, kan du inte jobba fortsätter sjukskrivningen.
    Nix, anses du kunna komma tillbaka till din befintliga arbetsgivare inom en kortare tid, kan sjukpenning fortsätta utbetalas, om inte tar det slut efter 180 dagar.

    En av mina vänner led av ett allvarligt hjärtfel som innebar att FK tillsammans med hans arbetsgivare inte bedömde det som troligt att han kunde fortsätta på det företaget. Efter 180 dagar drogs hans sjukpenning därför in. Han dog två månader senare, men dessa två månader gjorde FK till ett veritabelt helvete för honom då han från morgon till kväll varje dag bekymrade sig över var han skulle få pengar till hyra och mat när hans små besparingar var slut.

    Du har rätt, FK har fel?, ge dig, vänsterfanatiker, sluta sjunk djupare i ditt träsk av lögner.
    Jag har rätt, han fråntogs sjukpenningen efter 180 dagar och dog ungefär två månader senare. Att verkligheten inte passar dig och din fantasigenerator visste jag förrut så det ordar vi inte mera om.

    Du och SD har rätt, visst formfranska, du och SD....


    Och du citerar reglerna som SÄGER EMOT dig själv.. du är sanslös, helt bakom flötet.


    Lägg av RMC! Formsvackan pratar ju sanning, är sanningen för tuff för dig?

    För fan Anna formf.... är numera forumets stora lögnare och pajas!
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  DirtyDog 2011-12-02, 22:25

    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Om du hade citerat mitt inlägg bättre så hade frågan synts i meningen innan.
    Om du brytt dig om att kolla till vem du ställer vilka frågor hade du kanske formulerat dig annorlunda. Du ska få ett svar ändå. Naturligtvis ska ALLA som är arbetsföra jobba och försörja sig själva. Detta utan några gränser vad dagar hit eller dit beträffar.
    Min fråga, som dessutom citerade ditt inlägg, var ställd till dig eftersom du var med och diskuterade 180-dagars regeln.
    Av ditt svar att dömma så är din enda inställning gällande 180-dagars regeln att den är för frikostig. Du anser (precis som SS) att man bör prövas mot arbetsmarknade omgående.
    formsvackan skrev:Hade du dessutom brytt dig om att läsa meningsutbytena mellan mig och RMC hade du kanske också formulerat dig annorlunda.
    Kunde inte se exakt VAD som skillde i åsikt mellan Er (annat än att ni ogillar varann) så det var lite knepigare att ställa någon annan fråga. Det var ju trots allt DENNA fråga som jag VILLE att vänstersidan skulle besvara. Helst skall väl Infra och Anna besvara denna fråga eftersom det är dom (till skillnad mot dig och SS) som anser att det är för hårt att behöva prövas redan efter 180 dagar.
    Visst är det väl rimligt att de svarar på hur många dagar som MÅSTE förflyta innan man tvingar dem att ta ett annat jobb än det man hade tidigare?
    Självklart så tvingas ju inte någon som ÄR oförmögen att jobba (som t.ex. varit förkyld i 6 månader) att söka andra jobb då man troligtvis inte kommer att vara förkyld ytterligare 6 månader och därför KAN återgå till sitt gamla jobb. Har man dock en sjukdom som MEDGER att man KAN jobba hos någon annan arbetsgivare och inget talar för att man inom ett halvår har blivit kvitt sin åkomma (och kan återgå till sin ursprungliga arbetsgivare) så skall man självfallet inte fortsatt få sitta hemma på obestämd tid.
    formsvackan skrev:
    Min vän som pga hjärtfel fick sjukpenningen indragen efter 180 dagar pga att hans arbetsgivare inte kunde erbjuda honom något annat jobb, blev helt utan ersättning under de kvarvarande två månaderna av hans liv.

    Begrunda och svara sedan på denna fråga.
    1. Det var knappast hjärtfel som var orsaken till att han fick sjukpenningen indragen, eller hur?
    2. Det föds minst 1000 barn med hjärtfel i Sverige varje år och vimlar av personer med hjärtfel på de flesta arbetsplatser.
    3. Om hans arbetsgivare inte kunde erbjuda honom något jobb pga något så simpelt antyder det att han hade ett jobb som var betydligt mer krävande än de flesta. Brandman, polis eller akutsjukvårdare (som väl måste kunna bära en bår) eller liknande. Alltså finns det knappast någon anledning till att han skall vänta mer än 180 dagar med att söka nytt jobb? Om JAG vore rökdykare med hjärtproblem så skulle nog åtminstone inte JAG vänta sex månader innan jag började söka efter andra jobb.
    formsvackan skrev:Skulle inte det inte ha varit lämpligt att han fått behålla sin sjukpenning under den tid som AF utredde om han kunde betraktas som arbetför ?
    Utreda?
    Man behöver väl inte UTREDA ifall någon med hjärtfel kan jobba eller inte? Akut lär det ju endast vara på väg till sjukhuset. När man släpps ut från sjukhuset är det knappast akut även om de säkert rekommenderar en viss tids vila. Att vila 6 månader låter ju helt orimligt!
    Det är då man bör fundera över sin framtid. Man borde veta redan då ifall ens tidigare jobb är orimligt att återgå till och bör därför leta efter annan tjänst.
    Med dagens regler kan man tydligen strunta i det under 6 månader innan försäkringskassan sätter ned foten och säger att nu är det slut med ledigheten och drar in sjukersättningen varför hans A-kassa automatiskt får ta över om han omgående hade blivit uppsagd av sin arbetsgivare. Rådde det osäkerhet om hans möjlighet att få fortsätta hos sin arbetsgivare så hade väl arbetsgivaren varit tvungen att säga upp honom och betala avgångsvederlag.

    Förklara gärna hur han kunde bli "helt" utan ersättning? Så jävla stor är väl inte skillnaden mellan A-kassa och Sjukförsäkring?
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  DirtyDog 2011-12-02, 22:45

    Infra skrev:Som exempel kan jag nämna att du idag kan bli försörjd på socialbidrag trots att ditt problem är sjukdom eller arbetslöshet. Så här ska vi inte ha det. Vad kommer det inte att kosta samhället att bygga upp ett fungerande sjukförsäkringssystem igen? .
    Vilka andra borde leva på socialbidrag om INTE de som är sjuka eller inte kan få jobb?

    Arbetslöshetsförsäkring är en FÖRSÄKRING som skall mildra övergången från att ha jobb och full ersättning till ett liv med garantiersättningen (socialbidrag). Samma sak gäller naturligtvis för sjukFÖRSÄKRINGEN.

    Menar du kanske att det skall vara skillnad mellan de som blivit sjuka INNAN de hamnar i sjukförsäkringssystemet och de som hunnit jobba nåt år under hela deras liv? Är det inte rimligt att de som hunnit jobba nåt år endast får mer ersättning under en begränsad tid?

    Om nu det är så förskräckligt att leva på socialbidrag så är det väl DEN ersättningen som skall ändras istället för övergångsförsäkringarna som det ständigt dribblas med?
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  Infra 2011-12-02, 23:46

    DirtyDog skrev:
    Infra skrev:Som exempel kan jag nämna att du idag kan bli försörjd på socialbidrag trots att ditt problem är sjukdom eller arbetslöshet. Så här ska vi inte ha det. Vad kommer det inte att kosta samhället att bygga upp ett fungerande sjukförsäkringssystem igen? .
    Vilka andra borde leva på socialbidrag om INTE de som är sjuka eller inte kan få jobb?

    Arbetslöshetsförsäkring är en FÖRSÄKRING som skall mildra övergången från att ha jobb och full ersättning till ett liv med garantiersättningen (socialbidrag). Samma sak gäller naturligtvis för sjukFÖRSÄKRINGEN.

    Menar du kanske att det skall vara skillnad mellan de som blivit sjuka INNAN de hamnar i sjukförsäkringssystemet och de som hunnit jobba nåt år under hela deras liv? Är det inte rimligt att de som hunnit jobba nåt år endast får mer ersättning under en begränsad tid?

    Om nu det är så förskräckligt att leva på socialbidrag så är det väl DEN ersättningen som skall ändras istället för övergångsförsäkringarna som det ständigt dribblas med?

    Skillnaden mellan dig och mig tycks huuvudsakligen ligga i språkbruket. Du kallar dom
    för övergångsförsäkringarna.m Jag kallar dom för socialförsäkringarna.

    Det finns en bok på Folksams förlag som heter "lagen om allmän försäkring".
    Den har några ¨år på nacken men går nog att få tag i. Läs den.

    Den handlar om socialförsäkringarna, försäkringspengar som du inte
    behöver tigga om, utan som utgår lika till alla, som hamnar i en lik-
    artad social situation.

    Beroendet av socialbidrag som inte är nån "rättighet" ger plats
    för godtycke. En socialförsäkring är mer pålitlig ur den synvinkeln
    och är en rättighet du har som svensk medborgare..
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  Infra 2011-12-03, 01:24


    Du får inte jämställa bidrag med försäkring.

    Om ditt hus brinner ner är du glad om du betalat försäkringen
    ty då får du ett nytt hus.

    Har du glömt att betala försäkringen, däremot, så får du gå
    till soc och tigga. Men nåt nytt hus får du inte i alla fall.

    Kort sagt: skilj på försäkring och bidrag!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Försäkring

    Inlägg  Secrist 2011-12-03, 01:26

    Kort sagt: skilj på försäkring och bidrag!

    Hade socialförsäkring, arbetslöshetsföräkring etc varit självfinansierad av varje person hade kostnaden för individen varit skyhögt mycket högre än idag. Blanda inte ihop dina privata försäkringar med dem.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  Infra 2011-12-03, 01:45

    Secrist skrev:Kort sagt: skilj på försäkring och bidrag!

    Hade socialförsäkring, arbetslöshetsföräkring etc varit självfinansierad av varje person hade kostnaden för individen varit skyhögt mycket högre än idag. Blanda inte ihop dina privata försäkringar med dem.

    Jag blandade ingenting. Jag tydliggjorde en skillnad mellan
    försäkring och bidrag.

    Bock och tack för att du just tydliggjorden att samhällerligt finansierade
    nyttigheter är billigare än individuellt finansierade.

    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  DirtyDog 2011-12-03, 02:07

    Infra skrev:Skillnaden mellan dig och mig tycks huuvudsakligen ligga i språkbruket. Du kallar dom
    för övergångsförsäkringarna.m Jag kallar dom för socialförsäkringarna.
    Så varför kallar inte du dem för övergångsförsäkringar? Har det någon betydelse VAD de kallas?

    Frågan som jag ställde var väl tydlig ändå?

    1. En person som aldrig fått ett jobb har aldrig betalt till någon försäkring och får heller ingen A-kassa eller sjukförsäkring (baserade på någon lön som han heller aldrig haft).
    2. En person som har jobbat 1 dag i sitt liv har rätt till evig sjukförsäkring och a-kassa baserad på den lön som han hade denna enda dag.

    Är DETTA vad du kallar för rättvisa?

    Meningen med ersättningen som betalas ut är att man skall klara sig i samhället även UTAN en inkomst.
    Vad man istället borde fråga sig är VARFÖR det är skillnad på sjukersättning och a-kassa?
    Tydligen har andra redan frågat sig detta.

    62 procent av svenskarna tycker att a-kassan borde vara obligatorisk och gemensamt finansierad, visar en undersökning genomförd av Demoskop på uppdrag av Almega. Endast 18 procent är negativa till förslaget och resten är osäkra eller vill inte svara. En klar majoritet tycker också att den som är arbetslös själv ska få välja vem som ska hjälpa dem tillbaka till arbete. Klart fler är positiva till att arbetslöshetsförsäkring och sjukförsäkring borde slås ihop till ett enda system (50 procent för och 19 procent emot) och lika många håller med om att a-kassan borde skötas av staten (50 procent för och 22 procent mot).
    http://www.almega.se/web/Dags_att_sla_ihop_a-kassan_och_sjukforsakringen.aspx

    Här är jag FULLSTÄNDIGT överens med majoriteten. Hur är det med dig?
    Infra skrev:Den handlar om socialförsäkringarna, försäkringspengar som du inte behöver tigga om, utan som utgår lika till alla, som hamnar i en likartad social situation.
    Det vore ju idealet, istället för det orättvisa system som vi har idag. ALLA som är sjuka ELLER arbetslösa borde få EXAKT samma ersättning OAVSETT ifall de haft ett jobb eller ej och OAVSETT vilken lön som de hade på sitt jobb. LIKA FÖR ALLA är väl det enda RÄTTVISA?
    Givetvis skulle alla höginkomsttagare gnälla om att de inte kan leva på en så låg nivå som det kan röra sig om. Man kan fråga sig varför de INTE skulle kunna göra det? Har de HÖGRE levnadsomkostnader så är det väl deras EGET fel? Ingen tvingar väl någon att köpa och bo i ett slott osv.?
    Vill de ha sin EXTRA trygghet så får de givetvis spara till det själva och det skall INTE betalas ut av SAMHÄLLET.
    A-kasse- resp. Sjukförsäkrings-avgiften ska täcka samhällets kostnader för dessa och år 2007 tog man ut 8,78 % av lönen för sjukförsäkring och 2010 hade det sjunkit till 5,95%. Sänkningen berodde på att statens kostnader gick ned men istället för att hålla på och höja och sänka arbetsgivaravgiften varje år så slänger man in mellanskillnaden under något som kallas för "Allmän löneavgift". Om kostnaderna för sjukskriva ökar så har man givetvis för lite pengar fram till dess att man omfördelat arbetsgivaravgiften igen. Men det innebär inte att de sjuka får MINDRE i ersättning utan mellanskillnaden betalar staten från de pengar de fått via "Allmän löneavgift" tidigare eller i värsta fall även från andra skatteintäkter.
    Infra skrev:Beroendet av socialbidrag som inte är nån "rättighet" ger plats för godtycke. En socialförsäkring är mer pålitlig ur den synvinkeln och är en rättighet du har som svensk medborgare..
    Alla har "rätt" till socialbidrag om man uppfyller diverse förutsättningar. Givetvis kan dessa "förutsättningar" diskuteras, men allt annat vore väl orimligt?
    Vi kan ju inte ha ett A- och ett B-lag, eller? De som har "rätt" till ditt "försökringssystem" och de som INTE har det?

    Sen kan man ju även ha olika nivåer på kraven som ger olika förmåner. Jag menar att det alltså bör vara skillnad på den ersättning som vi betalar till knarkare som vägrar söka jobb och de som faktiskt försöker undvika att vara en belastning för samhället.
    Är man inte oförmögen att jobba eller bidra på annat sätt så skall man uppfylla vissa krav för högre nivå på ersättning.

    Påstå inte att den som jobbat 1 dag (eller kanske ett helt år) skall få så mycket bättre ersättning under resten av sitt liv än de som aldrig har jobbat bara för att de har kommit in i "systemet". Det är helt enkelt orimligt. En TIDSBEGRÄNSAD försäkringstid ÄR det enda RIMLIGA!

    Sen kan vi diskutera rimliga nivåer som skall gälla när "försäkringen" har löpt ut.

    Avgiften till t.ex. A-kassa som legat kring 100:- har ALDRIG räckt till för att finansiera försäkringen. Inte ens en 10-dubbelt så hög avgift skulle räcka till att finansiera den arbetslöshet som vi har. Inse att det INTE är någon försäkring.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  Infra 2011-12-03, 02:26

    "En person som har jobbat 1 dag i sitt liv har rätt till evig
    sjukförsäkring och a-kassa......"

    Inte evig, DD. Det har du missuppfattat. Resten får jag läsa i morrn.
    (och jag som tyckte jag själv var långrandig......).
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-12-03, 03:55

    redalert skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Efter 180 dagar görs en prövning, kan du inte jobba fortsätter sjukskrivningen.
    Nix, anses du kunna komma tillbaka till din befintliga arbetsgivare inom en kortare tid, kan sjukpenning fortsätta utbetalas, om inte tar det slut efter 180 dagar.

    En av mina vänner led av ett allvarligt hjärtfel som innebar att FK tillsammans med hans arbetsgivare inte bedömde det som troligt att han kunde fortsätta på det företaget. Efter 180 dagar drogs hans sjukpenning därför in. Han dog två månader senare, men dessa två månader gjorde FK till ett veritabelt helvete för honom då han från morgon till kväll varje dag bekymrade sig över var han skulle få pengar till hyra och mat när hans små besparingar var slut.

    Du har rätt, FK har fel?, ge dig, vänsterfanatiker, sluta sjunk djupare i ditt träsk av lögner.
    Jag har rätt, han fråntogs sjukpenningen efter 180 dagar och dog ungefär två månader senare. Att verkligheten inte passar dig och din fantasigenerator visste jag förrut så det ordar vi inte mera om.

    Du och SD har rätt, visst formfranska, du och SD....


    Och du citerar reglerna som SÄGER EMOT dig själv.. du är sanslös, helt bakom flötet.


    Lägg av RMC! Formsvackan pratar ju sanning, är sanningen för tuff för dig?

    För fan Anna formf.... är numera forumets stora lögnare och pajas!


    Pratar du om dig själv? Very Happy

    Sponsored content


    F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben - Sida 9 Empty Sv: F-kassan: Du måste jobba med gipsat ben

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 23:02