Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+15
SiP
DMustaine
PE Dal
redalert
ericTheDog
lazy
Secrist
formsvackan
Thetaxpayer
RedclownIII
RedMentalCase
Vercingetorix
ANNA2LINK
Redvictory
F.I.S.T
19 posters

    konsekvenser av skattesänkningar

    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-09-07, 10:24

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13579442.ab

    Vädjade i 15 minuter

    ”HJÄLP, JAG KAN INTE ANDAS” Jill Söderberg, 22, ringde i panik efter hjälp. Hon hade svår andnöd, men nekades ambulans med motiveringen att hon fortfarande var verbal. En vecka senare började familjen bli orolig. Jills bror och pappa tog sig in i lägenheten, där de hittade henne död.

    [img]konsekvenser av skattesänkningar  29s10jill984mngl2011090 [/img]

    22-åriga Jill ringde SOS Alarm tre gånger Vägrades vård – dog bara timmar senare

    Jill Söderberg, 22, ringde i panik till SOS Alarm:

    – Hjälp, hjälp! Jag kan inte andas!

    Men operatören vägrade skicka ambulans.

    Timmar senare var Jill död.

    Jill Söderberg från Timrå hade varit sjuk i drygt en vecka. Först i maginfluensa. Sedan feber, frossa, domningar i händerna och svårigheter att andas.
    ”Helt fruktansvärt”

    Vid tvåtiden på natten den 20 januari ringde hon SOS för sista gången. Samtalet pågick i femton minuter.

    Hennes mamma Annika har fått det uppläst för sig.

    – Jill ringde sammanlagt tre gånger och förklarade att hon varit sjuk länge och hade svårt att andas. Hon ropade efter hjälp och ambulans flera gånger, berättar hon.

    Men SOS-operatören vägrade, och Jill avled samma dag.

    – Jag fick intrycket att de som tog emot samtalen bara tyckte att hon var irriterande, säger Annika.

    En vecka senare började familjen blir orolig. Hennes bror och pappa tog sig in i lägenheten där de hittade Jill liggande i soffan, död.

    – Jag har egentligen inga ord ... Det känns naturligtvis helt fruktansvärt. Hon var 22 år, hade hela livet framför sig, säger Annika.
    Mamman har anmält

    Dödsorsaken var en kombination av två läkemedel, som i kombination kan ge andningsstillestånd.

    Vid ett möte med SOS Alarm och personal från landstinget i Västernorrland skulle Annika få en förklaring till varför Jill nekats ambulans.

    – Men det enda svaret jag fick var att hon var verbal och därför inte behövde ambulans eller akutvård. Jag ifrågasatte det, för man kan ju inte ringa om man inte kan prata.

    Annika har nu anmält händelsen till Socialstyrelsen.
    ”Djupt tragiskt”

    När Aftonbladet kontaktar SOS Alarm slår pressansvarige Anders Klarström i från sig ansvaret och hänvisar till Västernorrlands landsting.

    – I januari, när den härhändelsen inträffade, hade vi ett avtal där SOS-operatörerna kopplade in högre medicinsk kompetens från landstinget (sjukvårdsrådgivningen, reds anm) när de behövde hjälp i sina prioriteringar, säger han.

    Lennart Moberg, primärvårdsdirektör i Västernorrlands landsting, påpekar att det fortfarande är SOS Alarms uppgift att dirigera ambulanserna, men hänvisar vidare till Socialstyrelsens utredning.

    – Vi ska bistå Socialstyrelsen och vända på varenda sten för att få fram vad som brustit i det här fallet. Det är en djupt tragisk händelse, säger han.

    För Jill Söderbergs anhöriga är orden en klen tröst.

    – Jag får ju inte min dotter tillbaka, men jag vill inte att någon annan ska råka ut för det här. Jag har alltid trott att när man ringer 112 och begär ambulans så kommer den. Det har varit min tro jämt. Men inte längre, säger mamma Annika.
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Redvictory 2011-09-07, 10:41

    F.I.S.T skrev:http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13579442.ab

    Vädjade i 15 minuter

    ”HJÄLP, JAG KAN INTE ANDAS” Jill Söderberg, 22, ringde i panik efter hjälp. Hon hade svår andnöd, men nekades ambulans med motiveringen att hon fortfarande var verbal. En vecka senare började familjen bli orolig. Jills bror och pappa tog sig in i lägenheten, där de hittade henne död.

    [img]konsekvenser av skattesänkningar  29s10jill984mngl2011090 [/img]

    22-åriga Jill ringde SOS Alarm tre gånger Vägrades vård – dog bara timmar senare

    Jill Söderberg, 22, ringde i panik till SOS Alarm:

    – Hjälp, hjälp! Jag kan inte andas!

    Men operatören vägrade skicka ambulans.

    Timmar senare var Jill död.

    Jill Söderberg från Timrå hade varit sjuk i drygt en vecka. Först i maginfluensa. Sedan feber, frossa, domningar i händerna och svårigheter att andas.
    ”Helt fruktansvärt”

    Vid tvåtiden på natten den 20 januari ringde hon SOS för sista gången. Samtalet pågick i femton minuter.

    Hennes mamma Annika har fått det uppläst för sig.

    – Jill ringde sammanlagt tre gånger och förklarade att hon varit sjuk länge och hade svårt att andas. Hon ropade efter hjälp och ambulans flera gånger, berättar hon.

    Men SOS-operatören vägrade, och Jill avled samma dag.

    – Jag fick intrycket att de som tog emot samtalen bara tyckte att hon var irriterande, säger Annika.

    En vecka senare började familjen blir orolig. Hennes bror och pappa tog sig in i lägenheten där de hittade Jill liggande i soffan, död.

    – Jag har egentligen inga ord ... Det känns naturligtvis helt fruktansvärt. Hon var 22 år, hade hela livet framför sig, säger Annika.
    Mamman har anmält

    Dödsorsaken var en kombination av två läkemedel, som i kombination kan ge andningsstillestånd.

    Vid ett möte med SOS Alarm och personal från landstinget i Västernorrland skulle Annika få en förklaring till varför Jill nekats ambulans.

    – Men det enda svaret jag fick var att hon var verbal och därför inte behövde ambulans eller akutvård. Jag ifrågasatte det, för man kan ju inte ringa om man inte kan prata.

    Annika har nu anmält händelsen till Socialstyrelsen.
    ”Djupt tragiskt”

    När Aftonbladet kontaktar SOS Alarm slår pressansvarige Anders Klarström i från sig ansvaret och hänvisar till Västernorrlands landsting.

    – I januari, när den härhändelsen inträffade, hade vi ett avtal där SOS-operatörerna kopplade in högre medicinsk kompetens från landstinget (sjukvårdsrådgivningen, reds anm) när de behövde hjälp i sina prioriteringar, säger han.

    Lennart Moberg, primärvårdsdirektör i Västernorrlands landsting, påpekar att det fortfarande är SOS Alarms uppgift att dirigera ambulanserna, men hänvisar vidare till Socialstyrelsens utredning.

    – Vi ska bistå Socialstyrelsen och vända på varenda sten för att få fram vad som brustit i det här fallet. Det är en djupt tragisk händelse, säger han.

    För Jill Söderbergs anhöriga är orden en klen tröst.

    – Jag får ju inte min dotter tillbaka, men jag vill inte att någon annan ska råka ut för det här. Jag har alltid trott att när man ringer 112 och begär ambulans så kommer den. Det har varit min tro jämt. Men inte längre, säger mamma Annika.

    Vi vet ju att Landstinget tvingats dra ner antalet "Nattambulanser" och vi vet även orsaken till det! tragiskt men anhängarna fortsätter blunda och säga det händer inte mig!
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-09-07, 11:12

    Redvictory skrev:
    F.I.S.T skrev:http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13579442.ab

    Vädjade i 15 minuter

    ”HJÄLP, JAG KAN INTE ANDAS” Jill Söderberg, 22, ringde i panik efter hjälp. Hon hade svår andnöd, men nekades ambulans med motiveringen att hon fortfarande var verbal. En vecka senare började familjen bli orolig. Jills bror och pappa tog sig in i lägenheten, där de hittade henne död.

    [img]konsekvenser av skattesänkningar  29s10jill984mngl2011090 [/img]

    22-åriga Jill ringde SOS Alarm tre gånger Vägrades vård – dog bara timmar senare

    Jill Söderberg, 22, ringde i panik till SOS Alarm:

    – Hjälp, hjälp! Jag kan inte andas!

    Men operatören vägrade skicka ambulans.

    Timmar senare var Jill död.

    Jill Söderberg från Timrå hade varit sjuk i drygt en vecka. Först i maginfluensa. Sedan feber, frossa, domningar i händerna och svårigheter att andas.
    ”Helt fruktansvärt”

    Vid tvåtiden på natten den 20 januari ringde hon SOS för sista gången. Samtalet pågick i femton minuter.

    Hennes mamma Annika har fått det uppläst för sig.

    – Jill ringde sammanlagt tre gånger och förklarade att hon varit sjuk länge och hade svårt att andas. Hon ropade efter hjälp och ambulans flera gånger, berättar hon.

    Men SOS-operatören vägrade, och Jill avled samma dag.

    – Jag fick intrycket att de som tog emot samtalen bara tyckte att hon var irriterande, säger Annika.

    En vecka senare började familjen blir orolig. Hennes bror och pappa tog sig in i lägenheten där de hittade Jill liggande i soffan, död.

    – Jag har egentligen inga ord ... Det känns naturligtvis helt fruktansvärt. Hon var 22 år, hade hela livet framför sig, säger Annika.
    Mamman har anmält

    Dödsorsaken var en kombination av två läkemedel, som i kombination kan ge andningsstillestånd.

    Vid ett möte med SOS Alarm och personal från landstinget i Västernorrland skulle Annika få en förklaring till varför Jill nekats ambulans.

    – Men det enda svaret jag fick var att hon var verbal och därför inte behövde ambulans eller akutvård. Jag ifrågasatte det, för man kan ju inte ringa om man inte kan prata.

    Annika har nu anmält händelsen till Socialstyrelsen.
    ”Djupt tragiskt”

    När Aftonbladet kontaktar SOS Alarm slår pressansvarige Anders Klarström i från sig ansvaret och hänvisar till Västernorrlands landsting.

    – I januari, när den härhändelsen inträffade, hade vi ett avtal där SOS-operatörerna kopplade in högre medicinsk kompetens från landstinget (sjukvårdsrådgivningen, reds anm) när de behövde hjälp i sina prioriteringar, säger han.

    Lennart Moberg, primärvårdsdirektör i Västernorrlands landsting, påpekar att det fortfarande är SOS Alarms uppgift att dirigera ambulanserna, men hänvisar vidare till Socialstyrelsens utredning.

    – Vi ska bistå Socialstyrelsen och vända på varenda sten för att få fram vad som brustit i det här fallet. Det är en djupt tragisk händelse, säger han.

    För Jill Söderbergs anhöriga är orden en klen tröst.

    – Jag får ju inte min dotter tillbaka, men jag vill inte att någon annan ska råka ut för det här. Jag har alltid trott att när man ringer 112 och begär ambulans så kommer den. Det har varit min tro jämt. Men inte längre, säger mamma Annika.

    Vi vet ju att Landstinget tvingats dra ner antalet "Nattambulanser" och vi vet även orsaken till det! tragiskt men anhängarna fortsätter blunda och säga det händer inte mig!


    Det ena efter det andra händer... Folk dör... När ska staten ta dessa fall på allvar? Vart är tryggheten på väg?

    Jag pratade med en vän igår som hade en kompis som dog i onödan också. Men i det här fallet så var Socialen inblandade. Min vän ringde till Socialen och varnade dem att hennes kompis var dålig. Han var inom vården av alkoholister. Socialen åkte hem till honom och kollade honom med jämna mellanrum. Men när min kompis sa åt dem att kolla upp honom så väntade de för länge... De gjorde det inte direkt som ledde till att han dog... Mycket onödigt för hade de kollat in honom i tid så kanske han hade levt. Alldeles för mycket onödiga insidenter händer överallt som gäller människor idag om det så är vården, Socialen eller vad det rör sig om...

    Staten Sverige måste se till att tryggheten blir bättre för oss alla i samhället för vart är vi på väg om vi lever i otrygghet?
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Vercingetorix 2011-09-07, 11:30

    Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  RedMentalCase 2011-09-07, 11:49

    Lägg ner din galne FIST,
    att du har begränsade intellektuella förmågor ursäktar inte ditt beteende!
    RedclownIII
    RedclownIII


    Antal inlägg : 2772
    Join date : 11-02-20

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  RedclownIII 2011-09-07, 12:08

    Ja här var det osmakligt värre när den ene efter andra vänstermuppen försöker göra politiska poäng av tragedier. geek
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-09-07, 12:10

    RedclownIII skrev:Ja här var det osmakligt värre när den ene efter andra vänstermuppen försöker göra politiska poäng av tragedier. geek


    Varje fall är en tragedi när det gäller dödsfall och i dessa fall onödiga.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-09-07, 13:21

    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-09-07, 13:22

    RedclownIII skrev:Ja här var det osmakligt värre när den ene efter andra vänstermuppen försöker göra politiska poäng av tragedier. geek

    Forumhögerns och högerns taktik är att tysta ner !
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-09-07, 14:12

    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer


    Japp så är det... Vården har sparat länge... Så länge jag minns. Politikerna tänker bara kortsiktigt på att spara för stunden men ser inte eller struntar i konsekvenserna av nedragningarna. De som får ta konsekvenserna av politikernas beslut är de som jobbar på golvet.

    Politiker som sparar i vården bör praktisera en tid vården för att se vad som händer om man sparar och sparar. Det är lätt att se siffror på ett papper, men att se verkligheten då, det gör man inte och tyvärr så verkar många politiker inom vården inte se helheten, vilket är väldigt tragiskt. Så är det inom skola och omsorg med ofta. Beslut för politiker är ofta lätt att tas men att se hur det fungerar i verkligheten ute i samhället är en annan femma.
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-09-07, 14:23

    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer




    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/

    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-09-07, 14:35

    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer




    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/



    Jo Thetaxpayer i vården är det patienterna som drabbas mest av effektiviseringar. När politiker enbart tänker i vinstsyfte så går pengarna före människan och så har det blivit för mycket i Sverige nu.

    Vården är inte som vilket "företag" som helst här handlar det om att rädda liv. Liv kan ju inte räddas om inte tillräckligt med personal finns på så sätt som vården ska kunna göra i ett välfärdssamhälle. Ju fler miljoner som sparas i vården, destå färre människoliv krasst sätt klarar vården rädda.
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-09-07, 14:38

    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer




    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/



    Jo Thetaxpayer i vården är det patienterna som drabbas mest av effektiviseringar. När politiker enbart tänker i vinstsyfte så går pengarna före människan och så har det blivit för mycket i Sverige nu.

    Vården är inte som vilket "företag" som helst här handlar det om att rädda liv. Liv kan ju inte räddas om inte tillräckligt med personal finns. Ju fler miljoner som sparas i vården, destå färre människoliv krasst sätt klarar vården rädda.





    Så alla som ber om pengar inom vården borde få det då? Utan någon som helst kontroll eller effektivitetskrav? Rättvist och bra förstås. Kollade du på länken överhuvudtaget?
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-09-07, 14:40

    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer




    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/



    Jo Thetaxpayer i vården är det patienterna som drabbas mest av effektiviseringar. När politiker enbart tänker i vinstsyfte så går pengarna före människan och så har det blivit för mycket i Sverige nu.

    Vården är inte som vilket "företag" som helst här handlar det om att rädda liv. Liv kan ju inte räddas om inte tillräckligt med personal finns. Ju fler miljoner som sparas i vården, destå färre människoliv krasst sätt klarar vården rädda.





    Så alla som ber om pengar inom vården borde få det då? Utan någon som helst kontroll eller effektivitetskrav? Rättvist och bra förstås. Kollade du på länken överhuvudtaget?


    Det har jag inte sagt men vården hanlar om att rädda liv i första hand.
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-09-07, 14:44

    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer




    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/



    Jo Thetaxpayer i vården är det patienterna som drabbas mest av effektiviseringar. När politiker enbart tänker i vinstsyfte så går pengarna före människan och så har det blivit för mycket i Sverige nu.

    Vården är inte som vilket "företag" som helst här handlar det om att rädda liv. Liv kan ju inte räddas om inte tillräckligt med personal finns. Ju fler miljoner som sparas i vården, destå färre människoliv krasst sätt klarar vården rädda.





    Så alla som ber om pengar inom vården borde få det då? Utan någon som helst kontroll eller effektivitetskrav? Rättvist och bra förstås. Kollade du på länken överhuvudtaget?


    Det har jag inte sagt men vården hanlar om att rädda liv i första hand.




    Effektivitet och kvalite är inga motsatser. Man måste ju alltid sträva efter att bli bättre. Det kan juinte vara målet att pumpa in pengar bara för pumpandets skull.
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-09-07, 14:48

    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer




    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/



    Jo Thetaxpayer i vården är det patienterna som drabbas mest av effektiviseringar. När politiker enbart tänker i vinstsyfte så går pengarna före människan och så har det blivit för mycket i Sverige nu.

    Vården är inte som vilket "företag" som helst här handlar det om att rädda liv. Liv kan ju inte räddas om inte tillräckligt med personal finns. Ju fler miljoner som sparas i vården, destå färre människoliv krasst sätt klarar vården rädda.





    Så alla som ber om pengar inom vården borde få det då? Utan någon som helst kontroll eller effektivitetskrav? Rättvist och bra förstås. Kollade du på länken överhuvudtaget?


    Det har jag inte sagt men vården hanlar om att rädda liv i första hand.




    Effektivitet och kvalite är inga motsatser. Man måste ju alltid sträva efter att bli bättre. Det kan juinte vara målet att pumpa in pengar bara för pumpandets skull.


    Vården har inte blivit bättre av effektiviseringar. Personalen i vården går på knäna ofta, patienterna får sämre vård, fortfarande köer i vården etc etc

    Många kvinnor som jobbar i vården sjukskrivs för onda ryggar, axlar, sliter ut sig i förtid mm (även män), vad tror du det beror på? Till 110% så har detta med effektiviseringar att göra. Hur dyrt är det inte att ha folk sjukskrivna, men sänka arbetslösheten kan man ju göra förstås Cool ...

    Du Thetaxpayer det kostar mer pengar för samhället när man effektiviserar, fler sjuka , patienter får sämre vård, långa vårdköer som jag skrev tidigare... Att effektivisera till varje pris är det värt det när detta blir dyrare på sikt för samhället?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-09-07, 14:56

    Thetaxpayer skrev:
    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Herr påstådde skattebetalare, det är nog du som är insnöad i ditt tänkande.
    Effektivisering skrev jag med citationstecken, kanske hade det kunnat ge dig en ledtråd om att påstådd effektivisering inte alltid är just effektivisering, utan bara omfördelning av pengar och i praktiken indragningar och besparingar.
    Sedan är det på det viset att det finns en gräns för både besparingar och effektivisering...om man drar åt snaran för hårt stryper man verksamheten... och då blir det faktiskt mindre effektivt i fråga om att producera BRA VÅRD och friskare människor.

    Och vad gäller dina siffror du presenterar, så är det givetvis så att det är bra om skatteintäkter ökar, men det är då märkligt att det ska behöva dras in och effektiviserad om det du och dina siffror säger skulle vara sant ... eller hur ?
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-09-07, 14:57

    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer




    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/



    Jo Thetaxpayer i vården är det patienterna som drabbas mest av effektiviseringar. När politiker enbart tänker i vinstsyfte så går pengarna före människan och så har det blivit för mycket i Sverige nu.

    Vården är inte som vilket "företag" som helst här handlar det om att rädda liv. Liv kan ju inte räddas om inte tillräckligt med personal finns. Ju fler miljoner som sparas i vården, destå färre människoliv krasst sätt klarar vården rädda.





    Så alla som ber om pengar inom vården borde få det då? Utan någon som helst kontroll eller effektivitetskrav? Rättvist och bra förstås. Kollade du på länken överhuvudtaget?


    Det har jag inte sagt men vården hanlar om att rädda liv i första hand.




    Effektivitet och kvalite är inga motsatser. Man måste ju alltid sträva efter att bli bättre. Det kan juinte vara målet att pumpa in pengar bara för pumpandets skull.


    Vården har inte blivit bättre av effektiviseringar. Personalen i vården går på knäna ofta, patienterna får sämre vård, fortfarande köer i vården etc etc

    Många kvinnor som jobbar i vården sjuksskrivs för onda ryggar, axlar mm, vad tror du det bror på? Till 110% så har detta med effektiviseringar att göra. Hur dyrt är det inte att ha folk sjukskrivna, men sänka arbetslösheten kan man ju göra förstås Cool ...

    Du Thetaxpayer det kostar mer pengar för samhället när man effektiviserar så att effektivisera till varje pris har sina konsekvenser det med.





    Du skall inte inbilla mig att kvinnor inte sjukskrevs för onda ryggar förut också och vårdköer har alltid funnits. Vården fungerar säkert inte perfekt men den är knappast så illa däran som du vill påvisa. Allt går att göra bättre.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  F.I.S.T 2011-09-07, 14:58

    Thetaxpayer skrev: Allt går att göra bättre.

    genom indragningar och vård för de som har råd att betala ?
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-09-07, 15:05

    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer




    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/



    Jo Thetaxpayer i vården är det patienterna som drabbas mest av effektiviseringar. När politiker enbart tänker i vinstsyfte så går pengarna före människan och så har det blivit för mycket i Sverige nu.

    Vården är inte som vilket "företag" som helst här handlar det om att rädda liv. Liv kan ju inte räddas om inte tillräckligt med personal finns. Ju fler miljoner som sparas i vården, destå färre människoliv krasst sätt klarar vården rädda.





    Så alla som ber om pengar inom vården borde få det då? Utan någon som helst kontroll eller effektivitetskrav? Rättvist och bra förstås. Kollade du på länken överhuvudtaget?


    Det har jag inte sagt men vården hanlar om att rädda liv i första hand.




    Effektivitet och kvalite är inga motsatser. Man måste ju alltid sträva efter att bli bättre. Det kan juinte vara målet att pumpa in pengar bara för pumpandets skull.


    Vården har inte blivit bättre av effektiviseringar. Personalen i vården går på knäna ofta, patienterna får sämre vård, fortfarande köer i vården etc etc

    Många kvinnor som jobbar i vården sjuksskrivs för onda ryggar, axlar mm, vad tror du det bror på? Till 110% så har detta med effektiviseringar att göra. Hur dyrt är det inte att ha folk sjukskrivna, men sänka arbetslösheten kan man ju göra förstås Cool ...

    Du Thetaxpayer det kostar mer pengar för samhället när man effektiviserar så att effektivisera till varje pris har sina konsekvenser det med.





    Du skall inte inbilla mig att kvinnor inte sjukskrevs för onda ryggar förut också och vårdköer har alltid funnits. Vården fungerar säkert inte perfekt men den är knappast så illa däran som du vill påvisa. Allt går att göra bättre.


    Jo det är precis så Thetaxpayer. Jag är utbildad undersköterska som inte vill sätta min fot i vården idag pga dessa effektiviseringar,pga många sliter ut sig i förtid i vården idag. Sparande i vården som har pågått så länge som jag minns. Idag har du som undersköterska inte bara vårdbiten du ska klara allt runtomkring med, disk, tvätt, städ o dyligt ska man hinna med ofta med. Jag kommer inte sätta min fot i vården förrän jag har hört att det har blivit bättre och jag jag vet många av mina klasskamrater och de man känner som tänker likadant om vården.

    Jag ska tala om för dig att dessa effektiviseringar förstör för vården. Vården som sagt inte vilket "företag" som helst.
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-09-07, 15:07

    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev: Allt går att göra bättre.

    genom indragningar och vård för de som har råd att betala ?


    Ja det är nog där vi hamnar om högern får som de vill. De rika som har råd med att betala vård får den vården dom vill. Vad som händer med resten vågar man inte tänka på.
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Vercingetorix 2011-09-07, 15:14

    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer

    Men detta tragiska fall har ju inget med skattesänkningar att göra, utan om att någon begått ett uppenbart tjänstefel...
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-09-07, 15:26

    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Herr påstådde skattebetalare, det är nog du som är insnöad i ditt tänkande.
    Effektivisering skrev jag med citationstecken, kanske hade det kunnat ge dig en ledtråd om att påstådd effektivisering inte alltid är just effektivisering, utan bara omfördelning av pengar och i praktiken indragningar och besparingar.
    Sedan är det på det viset att det finns en gräns för både besparingar och effektivisering...om man drar åt snaran för hårt stryper man verksamheten... och då blir det faktiskt mindre effektivt i fråga om att producera BRA VÅRD och friskare människor.

    Och vad gäller dina siffror du presenterar, så är det givetvis så att det är bra om skatteintäkter ökar, men det är då märkligt att det ska behöva dras in och effektiviserad om det du och dina siffror säger skulle vara sant ... eller hur ?



    Ja inte vet jag hur politikerna spenderar pengarna. Det kan ju dock inte var en anledning att höja skatten för att det är inkompetens i landstinget.
    RedclownIII
    RedclownIII


    Antal inlägg : 2772
    Join date : 11-02-20

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  RedclownIII 2011-09-07, 15:27

    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Sedan när har skattesänkningar med inkompetent larmpersonal att göra?

    Ja när man inte förstår att ambulanser och vårdpersonal betalas med skattepengar, så kanske det är svårt att förstå.... Sparkrav, minskade resurser och krav på "effektivisering" skapar sådana här situationer

    Hur kan krav på effektivisering vara något negativt? Du är verkligen insnöad i ditt tänkande.
    Som du också kan se av länken så har skatteintäkterna ökatsenare år.

    http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Snabba-fakta/Skatteintakter/


    Jo Thetaxpayer i vården är det patienterna som drabbas mest av effektiviseringar. När politiker enbart tänker i vinstsyfte så går pengarna före människan och så har det blivit för mycket i Sverige nu.

    Vården är inte som vilket "företag" som helst här handlar det om att rädda liv. Liv kan ju inte räddas om inte tillräckligt med personal finns. Ju fler miljoner som sparas i vården, destå färre människoliv krasst sätt klarar vården rädda.


    Så alla som ber om pengar inom vården borde få det då? Utan någon som helst kontroll eller effektivitetskrav? Rättvist och bra förstås. Kollade du på länken överhuvudtaget?

    Det har jag inte sagt men vården hanlar om att rädda liv i första hand.

    Effektivitet och kvalite är inga motsatser. Man måste ju alltid sträva efter att bli bättre. Det kan juinte vara målet att pumpa in pengar bara för pumpandets skull.

    Vården har inte blivit bättre av effektiviseringar. Personalen i vården går på knäna ofta, patienterna får sämre vård, fortfarande köer i vården etc etc

    Många kvinnor som jobbar i vården sjuksskrivs för onda ryggar, axlar mm, vad tror du det bror på? Till 110% så har detta med effektiviseringar att göra. Hur dyrt är det inte att ha folk sjukskrivna, men sänka arbetslösheten kan man ju göra förstås Cool ...

    Du Thetaxpayer det kostar mer pengar för samhället när man effektiviserar så att effektivisera till varje pris har sina konsekvenser det med.

    Du skall inte inbilla mig att kvinnor inte sjukskrevs för onda ryggar förut också och vårdköer har alltid funnits. Vården fungerar säkert inte perfekt men den är knappast så illa däran som du vill påvisa. Allt går att göra bättre.

    Jo det är precis så Thetaxpayer. Jag är utbildad undersköterska som inte vill sätta min fot i vården idag pga dessa effektiviseringar,pga många sliter ut sig i förtid i vården idag. Sparande i vården som har pågått så länge som jag minns. Idag har du som undersköterska inte bara vårdbiten du ska klara allt runtomkring med, disk, tvätt, städ o dyligt ska man hinna med ofta med. Jag kommer inte sätta min fot i vården förrän jag har hört att det har blivit bättre och jag jag vet många av mina klasskamrater och de man känner som tänker likadant om vården.

    Jag ska tala om för dig att dessa effektiviseringar förstör för vården. Vården som sagt inte vilket "företag" som helst.

    Men vilka är det då som skall jobba i vården när inte pengarna styr du själv vill ju inte jobba där eller menar du att du vill jobba där när du inte får pengar? Rolling Eyes
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-09-07, 15:27

    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev: Allt går att göra bättre.

    genom indragningar och vård för de som har råd att betala ?



    Så du vill hindra folk att resa utomlands för vård nu också?
    Ajja bajja

    Sponsored content


    konsekvenser av skattesänkningar  Empty Sv: konsekvenser av skattesänkningar

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 00:05