Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+8
theward
F.I.S.T
Regndrottning
Secrist
MartinLindgren
Redvictory
captaincodd
ANNA2LINK
12 posters

    För att få ett bättre samhälle...

    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Dao 2010-01-18, 16:55

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Det är inte så förbannat många som flyttar ut heller...

    Inte? Hur mycket textilindustri tycker du vi har kvar i Sverige?

    Vi pratar väl flytta ut nu? Inte lägga ner..?

    Jovisst flyttar det ut, nästan ALL produktion från BRIO sker nu i vad de kallar "fjärran östern"

    en mkt stor del av Emmaljunga barnvagnar svetsas och behandlas i POLEN, alla texti för samma företag är flyttat utomlands vilket sjlvfallet orsakat att ett antal blivit arbetslösa och att lokala legoföretag fått kraftigt minskade order eller inga alls.

    Dinitrol, flyttade sitt, listan kan göras väldigt lång....

    så ja, även textil HAR flyttats ut från sverige, inte bara lagts ner..

    här har vi tex TONILEE och ytterligare ett eller två bara i Hässleholms och kristianstadsregionen.

    Vilket land har INTE flyttat ut delar av sina tillverkningar?`

    Jaja... Kanske jag har fel att det inte är många som flyttat. Men problemet blir knappast värre om man gör en arbetstidsförkortning som ALLA vinner på!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Sniperace 2010-01-18, 16:58

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Det är inte så förbannat många som flyttar ut heller...

    Inte? Hur mycket textilindustri tycker du vi har kvar i Sverige?

    Vi pratar väl flytta ut nu? Inte lägga ner..?

    Jovisst flyttar det ut, nästan ALL produktion från BRIO sker nu i vad de kallar "fjärran östern"

    en mkt stor del av Emmaljunga barnvagnar svetsas och behandlas i POLEN, alla texti för samma företag är flyttat utomlands vilket sjlvfallet orsakat att ett antal blivit arbetslösa och att lokala legoföretag fått kraftigt minskade order eller inga alls.

    Dinitrol, flyttade sitt, listan kan göras väldigt lång....

    så ja, även textil HAR flyttats ut från sverige, inte bara lagts ner..

    här har vi tex TONILEE och ytterligare ett eller två bara i Hässleholms och kristianstadsregionen.

    Vilket land har INTE flyttat ut delar av sina tillverkningar?`

    Jaja... Kanske jag har fel att det inte är många som flyttat. Men problemet blir knappast värre om man gör en arbetstidsförkortning som ALLA vinner på!

    Tonilee och dinitrol flyttade AQLLT utomlands, tror dinitrol flyttade till portugal...

    HUR tjänar företaget på att betala samma lön för två timmar mindre arbete och då med en viss minskning i produktion?
    det ger ju ÄNNU mer vinst i att flytta produktion till låglöneland...

    jag är den förste att protetsera mot detta när det ex gäller emmaljunga, just för att jag ser detta på nära håll, jag ser inte samma sak som räknenissarna på företaget
    minskad sjukfrånvaro?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Dao 2010-01-18, 19:05

    Man tjänar in på effektiviteten, mindre sjukfrånvaro och allmänt bättre hälsa. Många företag har sett fördelarna med 6 timmar per dag, då de kunnat anställa för två pass per dag...

    Snacka om vinst!

    Kollade för övrigt upp lite om företagsflyttar. Hittade detta:

    http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/scb/pressrelease/view/flytt-av-foeretagsfunktioner-utomlands-svenska-foeretag-flyttar-funktioner-fraemst-inom-eu-221165

    Det visar sig att de allra flesta flyttar inom EU. Då flera länder i EU har varit positiva till just 30-timmars arbetsdagarna, så finns det ju faktiskt en bra möjlighet här.

    Utflyttningen har även ökat de senaste åren, trots försämringar på arbetsmarknaden för de anställda...

    Hittade även lite om företag på väg IN i Sverige. Även i detta fallet har det tydligen ökat:

    http://www.byggvarlden.se/nyheter/ekonomi/article86875.ece

    http://svt.se/2.81000/1.1190528/fler_utlandska_foretag_i_sverige&lid=aldreNyheter_1026204&lpos=rubrik_1190528

    Tydligen finns det olika sätt att se på saken!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Textil

    Inlägg  Secrist 2010-01-18, 19:27

    Vi pratar väl flytta ut nu? Inte lägga ner..?.

    De som inte lagt ner har flyttat ut. Först till baltstaterna sedan fortsatt österut för att få vinst på verksamheten.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Jobb

    Inlägg  Secrist 2010-01-18, 19:29

    Hittade även lite om företag på väg IN i Sverige. Även i detta fallet har det tydligen ökat:

    Fast den länken gick ju till bygg och anläggningsföretag. Lite svårt att lägga det i låglöneländer.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  F.I.S.T 2010-01-18, 20:07

    Sniperace skrev:

    För det första så har ni medvetet ignorerat alla vinster det skulle medföra i minskad sjukskrivning, ökad livskvalitet BÅDE för de som idag arbetar fööör mycket, och de som är utan jobb och får en känsla av tillhörighet och nyttokänsla....

    vilka vinster ger detta för de vanliga arbetsgivarna?
    hur gagnar det dem, att SAMHÄLLET tjänar på det är helt riktigt, men ska då samhället suybventionera genom att stå för de två förlorade arbetstimmarna, eller ska arbetstagaren bara ha lön för sex timmar?

    I mitt ex förut så pekade jag på att den kostnaden du tar upp, blir ingen extra kostnad, om du har 8 st som arbetar 6 timmar mot för om du har 6 st som arbetar 8 timmar... det som skiljer där är arbetsgivaravgifter och försäkringar (vet inte om försäkringar kanske ingår i arbetsgivaravgifter tom Embarassed )
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Dao 2010-01-18, 20:47

    Secrist skrev:Vi pratar väl flytta ut nu? Inte lägga ner..?.

    De som inte lagt ner har flyttat ut. Först till baltstaterna sedan fortsatt österut för att få vinst på verksamheten.

    Snart har de inga länder att fly till mer! Då alla blir stabila demokratier, måste även dessa ta sitt ansvar...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Sniperace 2010-01-18, 22:21

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    För det första så har ni medvetet ignorerat alla vinster det skulle medföra i minskad sjukskrivning, ökad livskvalitet BÅDE för de som idag arbetar fööör mycket, och de som är utan jobb och får en känsla av tillhörighet och nyttokänsla....

    vilka vinster ger detta för de vanliga arbetsgivarna?
    hur gagnar det dem, att SAMHÄLLET tjänar på det är helt riktigt, men ska då samhället suybventionera genom att stå för de två förlorade arbetstimmarna, eller ska arbetstagaren bara ha lön för sex timmar?

    I mitt ex förut så pekade jag på att den kostnaden du tar upp, blir ingen extra kostnad, om du har 8 st som arbetar 6 timmar mot för om du har 6 st som arbetar 8 timmar... det som skiljer där är arbetsgivaravgifter och försäkringar (vet inte om försäkringar kanske ingår i arbetsgivaravgifter tom Embarassed )

    njaa, det förutsätter att det går att ta in två extra, i linjen...

    men den stora frågan är ska de som då går ner med två timmar ha LÄGRE lön?
    dvs sänka lönen med 1 dagslön per vecka?


    nu är vi åter inne på min första fråga, ska de som går ner dessa två timmar fortfarande ha samma lön?

    hur många låginkomsttagare kan avstå 4000 av lönen per månad?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Flykt

    Inlägg  Secrist 2010-01-18, 22:44

    Snart har de inga länder att fly till mer!

    Vilket betyder att de får lägga ner. Om det nu skulle vara bättre? Fast vi kanske ska förstatliga det? Rolling Eyes
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Dao 2010-01-18, 23:01

    Secrist skrev:Snart har de inga länder att fly till mer!

    Vilket betyder att de får lägga ner. Om det nu skulle vara bättre? Fast vi kanske ska förstatliga det? Rolling Eyes

    Alla företafg som inte klarar av att tjäna ihop sin fortsatt existens får lägga ner. Har de något som efterfrågas lär detta inte ske...

    Förstatligande är bra, men bara för företag inom samhällssektorn!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Sniperace 2010-01-18, 23:05

    men det blir ju så att det får räcka med LÅGPRISVAROR, saker byggda enbart i de kostnader som HELTILLVERKAT i sverige lär bli så dyra att bara de rika får råd att köpa, som jag sa, en dator som från grunden är byggd av delar som alla tillverkats här skulle bli otroligt dyr....

    så de kapitalvaraor vi här har råd att köpa finns enbart pga låglöneländerna, och den dag de försvinner så får inte heller de inkomster på dessa varor

    just för att då kommer ingen ha råd att köpa
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Efterfråga

    Inlägg  Secrist 2010-01-18, 23:15

    Alla företafg som inte klarar av att tjäna ihop sin fortsatt existens får lägga ner. Har de något som efterfrågas lär detta inte ske...

    Efterfrågan finns. Men inte viljan att betala vad det kostar att framställa varan.
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Redvictory 2010-01-18, 23:34

    För att få ett slut på detta så säger vi väl att alla ska jobba 12 timmars pass till med halva dagens lön utan krav på arbetsmiljö med barnarbetare sjuka gamla
    inga raster för att de inte skall flytta företagen! (Nöjd?)
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Arbeit

    Inlägg  Secrist 2010-01-18, 23:38

    För att få ett slut på detta så säger vi väl att alla ska jobba 12 timmars pass till med halva dagens lön utan krav på arbetsmiljö med barnarbetare sjuka gamla
    inga raster för att de inte skall flytta företagen! (Nöjd?)


    Det räcker gott att behålla våra 8 timmar idag tills situationen ändras, om den nu gör det.
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Redvictory 2010-01-18, 23:40

    Secrist skrev:För att få ett slut på detta så säger vi väl att alla ska jobba 12 timmars pass till med halva dagens lön utan krav på arbetsmiljö med barnarbetare sjuka gamla
    inga raster för att de inte skall flytta företagen! (Nöjd?)


    Det räcker gott att behålla våra 8 timmar idag tills situationen ändras, om den nu gör det.

    Nej nej! då hotar företagen att flytta! vi måste tillgodose alla deras behov (viktigt) struntar vi i arbetstidslagen kan de jobba ännu längre! De kan ha sovsalar i fabriken också! Very Happy
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Flytt

    Inlägg  Secrist 2010-01-18, 23:42

    Nej nej! då hotar företagen att flytta! vi måste tillgodose alla deras behov (viktigt) struntar vi i arbetstidslagen kan de jobba ännu längre!

    Ja, hoten finns alltid bland vissa företag. Och andra kan inte flytta. Som en VD sade: "Vi kan inte e-posta järnmalm". Laughing
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Redvictory 2010-01-18, 23:44

    Secrist skrev:Nej nej! då hotar företagen att flytta! vi måste tillgodose alla deras behov (viktigt) struntar vi i arbetstidslagen kan de jobba ännu längre!

    Ja, hoten finns alltid bland vissa företag. Och andra kan inte flytta. Som en VD sade: "Vi kan inte e-posta järnmalm". Laughing

    De kan flytta Malmberget till Estland! Very Happy
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Sniperace 2010-01-18, 23:46

    Redvictory skrev:
    Secrist skrev:Nej nej! då hotar företagen att flytta! vi måste tillgodose alla deras behov (viktigt) struntar vi i arbetstidslagen kan de jobba ännu längre!

    Ja, hoten finns alltid bland vissa företag. Och andra kan inte flytta. Som en VD sade: "Vi kan inte e-posta järnmalm". Laughing

    De kan flytta Malmberget till Estland! Very Happy

    nej, men KIRUNA flyttar de för att kunna utvinna mer malm...
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Redvictory 2010-01-18, 23:50

    Sniperace skrev:
    Redvictory skrev:
    Secrist skrev:Nej nej! då hotar företagen att flytta! vi måste tillgodose alla deras behov (viktigt) struntar vi i arbetstidslagen kan de jobba ännu längre!

    Ja, hoten finns alltid bland vissa företag. Och andra kan inte flytta. Som en VD sade: "Vi kan inte e-posta järnmalm". Laughing

    De kan flytta Malmberget till Estland! Very Happy

    nej, men KIRUNA flyttar de för att kunna utvinna mer malm...

    Ja kan de flytta kiruna så ska arbetarna inte tro att de ska känna sig säkra så det är nog bäst de tillgodoser företagets alla krav!de är trälar och ska stå uppställda med mössan i hand varje morgon och be snällt att de ska få träla ett långt pass till!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Järn

    Inlägg  Secrist 2010-01-18, 23:53

    Ja kan de flytta kiruna så ska arbetarna inte tro att de ska känna sig säkra så det är nog bäst de tillgodoser företagets alla krav!de är trälar och ska stå uppställda med mössan i hand varje morgon och be snällt att de ska få träla ett långt pass till!

    Snacka om föraktfull syn på gruvarbetare! Shocked

    http://www.lotidningen.se/?id_item=23436
    seadog
    seadog


    Antal inlägg : 55
    Join date : 09-02-26
    Age : 53
    Ort : På hemmafarvatten

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  seadog 2010-01-19, 00:03

    På vissa kustbåtar har man 6-timmars arbetspass, vilket känns bra. Sen går man 2 pass per dygn, vilket känns mindre bra efter en månad eller så.

    Men en fördel att är att men slipper jobbpendla.
    Smile
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty 6 timmar

    Inlägg  Secrist 2010-01-19, 00:07

    På vissa kustbåtar har man 6-timmars arbetspass, vilket känns bra. Sen går man 2 pass per dygn, vilket känns mindre bra efter en månad eller så.

    Nice! Laughing Eller?
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Redvictory 2010-01-19, 00:12

    Secrist skrev:Ja kan de flytta kiruna så ska arbetarna inte tro att de ska känna sig säkra så det är nog bäst de tillgodoser företagets alla krav!de är trälar och ska stå uppställda med mössan i hand varje morgon och be snällt att de ska få träla ett långt pass till!

    Snacka om föraktfull syn på gruvarbetare! Shocked

    http://www.lotidningen.se/?id_item=23436

    Eller hur?
    seadog
    seadog


    Antal inlägg : 55
    Join date : 09-02-26
    Age : 53
    Ort : På hemmafarvatten

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  seadog 2010-01-19, 00:14

    Efter ett tag blir man rätt så seg. Turligt nog har jag bytt ut den farten mot mer civiliserade båtar och tider. Går nu 3-vakt (4 timmar jobb och 8 ledigt) Det blir runt 60-65 timmar/vecka med lite adm och övrigt.

    Fartyg ränner upp på land lite titt som tätt. Ibland är det sjöfylleri, men många fall med utmattning på bryggan.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  F.I.S.T 2010-01-19, 00:44

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    För det första så har ni medvetet ignorerat alla vinster det skulle medföra i minskad sjukskrivning, ökad livskvalitet BÅDE för de som idag arbetar fööör mycket, och de som är utan jobb och får en känsla av tillhörighet och nyttokänsla....

    vilka vinster ger detta för de vanliga arbetsgivarna?
    hur gagnar det dem, att SAMHÄLLET tjänar på det är helt riktigt, men ska då samhället suybventionera genom att stå för de två förlorade arbetstimmarna, eller ska arbetstagaren bara ha lön för sex timmar?

    I mitt ex förut så pekade jag på att den kostnaden du tar upp, blir ingen extra kostnad, om du har 8 st som arbetar 6 timmar mot för om du har 6 st som arbetar 8 timmar... det som skiljer där är arbetsgivaravgifter och försäkringar (vet inte om försäkringar kanske ingår i arbetsgivaravgifter tom Embarassed )

    njaa, det förutsätter att det går att ta in två extra, i linjen...

    men den stora frågan är ska de som då går ner med två timmar ha LÄGRE lön?
    dvs sänka lönen med 1 dagslön per vecka?


    nu är vi åter inne på min första fråga, ska de som går ner dessa två timmar fortfarande ha samma lön?

    hur många låginkomsttagare kan avstå 4000 av lönen per månad?

    Nu beror väl lönefallet på hur mycket man tjänar i första hand va ?.... 4000 är inte nån summa som gäller för alla.... det blir ju mindre lönefall ju mindre du har i timpenning för det första, och ju större timpenning du har har du ju råd att förlora mer....

    Idag har vi 8 timmars arbetsdag... men det innebär ju inte att ALLA måste eller ska el bör jobba 8 timmar... och ej heller gör så...
    Lika dant kan det ju tänkas kring 6 timmars arbetsdag...

    Men det är klart att om du jobbar mindre ... får du mindre i lön.... så är det.
    Och visst är det så att om du vill ha allt i livet, kunna ha två bilar, villa, häst åt ungarna, 2 utlandssemester, stor LCD-Tv, ... ja rubbet , utan att nånsin behöva tänka på vad du handlar...då blir det svårt....

    Vart jag vill komma med det resonemanget är att jag köper varken siffran 4000, som du sa (som konstant siffra för alla) eller att folk skulle få det så svårt att dom inte klarar sig...

    Sponsored content


    För att få ett bättre samhälle... - Sida 5 Empty Sv: För att få ett bättre samhälle...

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-05-17, 08:40