Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+11
lazy
RedCloud
Redcluod
blueheaven
Regndrottning
Secrist
formsvackan
Dao
Sniperace
marxisten
F.I.S.T
15 posters

    MUFs syn på Integritet

    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Sniperace 2010-01-09, 13:00

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Fortfarande finns en fråga som jag inte fått besvarad, angående kommunism:

    Om en "kommunistisk" stat anses vara kommunistisk enbart därför att regimen i staten hävdar detta - var då DDR demokratiskt av samma anledning?

    Om inte - varför skall man ha olika förfaringssätt???

    Idag i Kina, är det nyliberalism som gäller, trots att de kallar sig själva kommunistiska. Vad kan man då kalla det systemet för? Högerkommunism? Liberalkommunism?

    som jag ser det hade de troligen goda intentioner när de började, men sedan förfördes de av makten och möjligheterna de utvecklade sin egen girighet och maktkåthet...

    dvs det gamla makt korrumperar, och att den som får vill ha MER

    Som i de "liberala" länderna då?

    snarare som i länder som befolkas av människor.....

    jag ser människan som girig, med vissa undantag, men de flesta drivs av habegär, och säger inte nej till en extrapeng eller mer makt

    Jag har förstått att det är din människobild!

    Kanske naturligt när man bor i ett samhälle baserat på egoism, och trr att det är bra...

    JAg tror inte egoismen är bra, tvärtom, det är också därför jag INTE strävar efter en högre post i samhället, just för att jag vet inte hur jag själv skulle bli om jag kom upp mig, och poängen är att det vet INGEN i förväg, tänk så hemskt att bli förförd av girigheten och inte fatta det.

    det går ju inte att INTE märka hur det går för dem som kommer upp sig...

    det är tyvärr inte många som inte förförs eller hur?

    jag tror att de flesta inte säger nej till höjd lön, även om de vet att deras höjda lön innebär att en annan INTE får höjd osv

    Inte många är villiga att avstå SITT arbete för att någon annan ska få behålla det, inte många är villiga att avstå sin plats i bostadskön, för att en mer behövande ska få denna.

    inte många avstår frivilligt sin köplats i sjukvården för ex en transplantation för att någon annan kanske behöver den mer osv....

    för de flesta är det egot FÖRST sedan alla andra, och de som verkligen inte är eller blir förförda är tyvärr i kraftigt underläge för att ha en chans
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-01-09, 15:36

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Fortfarande finns en fråga som jag inte fått besvarad, angående kommunism:

    Om en "kommunistisk" stat anses vara kommunistisk enbart därför att regimen i staten hävdar detta - var då DDR demokratiskt av samma anledning?

    Om inte - varför skall man ha olika förfaringssätt???

    Idag i Kina, är det nyliberalism som gäller, trots att de kallar sig själva kommunistiska. Vad kan man då kalla det systemet för? Högerkommunism? Liberalkommunism?

    som jag ser det hade de troligen goda intentioner när de började, men sedan förfördes de av makten och möjligheterna de utvecklade sin egen girighet och maktkåthet...

    dvs det gamla makt korrumperar, och att den som får vill ha MER

    Som i de "liberala" länderna då?

    snarare som i länder som befolkas av människor.....

    jag ser människan som girig, med vissa undantag, men de flesta drivs av habegär, och säger inte nej till en extrapeng eller mer makt

    Jag har förstått att det är din människobild!

    Kanske naturligt när man bor i ett samhälle baserat på egoism, och trr att det är bra...

    JAg tror inte egoismen är bra, tvärtom, det är också därför jag INTE strävar efter en högre post i samhället, just för att jag vet inte hur jag själv skulle bli om jag kom upp mig, och poängen är att det vet INGEN i förväg, tänk så hemskt att bli förförd av girigheten och inte fatta det.

    det går ju inte att INTE märka hur det går för dem som kommer upp sig...

    det är tyvärr inte många som inte förförs eller hur?

    jag tror att de flesta inte säger nej till höjd lön, även om de vet att deras höjda lön innebär att en annan INTE får höjd osv

    Inte många är villiga att avstå SITT arbete för att någon annan ska få behålla det, inte många är villiga att avstå sin plats i bostadskön, för att en mer behövande ska få denna.

    inte många avstår frivilligt sin köplats i sjukvården för ex en transplantation för att någon annan kanske behöver den mer osv....

    för de flesta är det egot FÖRST sedan alla andra, och de som verkligen inte är eller blir förförda är tyvärr i kraftigt underläge för att ha en chans

    Det stämmer mycket bra som du säger här om människans natur... och hur lätt det är att "förföras" av makt och pengar. Och det stämmer att de flesta av oss inte skulle säga nej till höjd lön....
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  blueheaven 2010-01-09, 18:43

    --------------


    Senast ändrad av blueheaven den 2010-01-13, 09:19, ändrad totalt 1 gång
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Redvictory 2010-01-09, 18:53

    blueheaven skrev:Och vad mer fist, kan vi inte få ta del av din oändliga visdom? Laughing

    Vi! är ni flera? Very Happy
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  blueheaven 2010-01-09, 19:11

    -------------


    Senast ändrad av blueheaven den 2010-01-13, 09:19, ändrad totalt 1 gång
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Dao 2010-01-09, 19:19

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Fortfarande finns en fråga som jag inte fått besvarad, angående kommunism:

    Om en "kommunistisk" stat anses vara kommunistisk enbart därför att regimen i staten hävdar detta - var då DDR demokratiskt av samma anledning?

    Om inte - varför skall man ha olika förfaringssätt???

    Idag i Kina, är det nyliberalism som gäller, trots att de kallar sig själva kommunistiska. Vad kan man då kalla det systemet för? Högerkommunism? Liberalkommunism?

    som jag ser det hade de troligen goda intentioner när de började, men sedan förfördes de av makten och möjligheterna de utvecklade sin egen girighet och maktkåthet...

    dvs det gamla makt korrumperar, och att den som får vill ha MER

    Som i de "liberala" länderna då?

    snarare som i länder som befolkas av människor.....

    jag ser människan som girig, med vissa undantag, men de flesta drivs av habegär, och säger inte nej till en extrapeng eller mer makt

    Jag har förstått att det är din människobild!

    Kanske naturligt när man bor i ett samhälle baserat på egoism, och trr att det är bra...

    JAg tror inte egoismen är bra, tvärtom, det är också därför jag INTE strävar efter en högre post i samhället, just för att jag vet inte hur jag själv skulle bli om jag kom upp mig, och poängen är att det vet INGEN i förväg, tänk så hemskt att bli förförd av girigheten och inte fatta det.

    det går ju inte att INTE märka hur det går för dem som kommer upp sig...

    det är tyvärr inte många som inte förförs eller hur?

    jag tror att de flesta inte säger nej till höjd lön, även om de vet att deras höjda lön innebär att en annan INTE får höjd osv

    Inte många är villiga att avstå SITT arbete för att någon annan ska få behålla det, inte många är villiga att avstå sin plats i bostadskön, för att en mer behövande ska få denna.

    inte många avstår frivilligt sin köplats i sjukvården för ex en transplantation för att någon annan kanske behöver den mer osv....

    för de flesta är det egot FÖRST sedan alla andra, och de som verkligen inte är eller blir förförda är tyvärr i kraftigt underläge för att ha en chans

    När det spelar roll har människans empati segrat över egoismen i mer än 10 000 år. Varje gång samhället varit balanserat och tryggt försvinner mer eller mindre de egistiska drivkrafterna hos människorna. De dyker bara upp i tider av osäkerhet instabilitet och ojämlikhet...

    Masn har bland annat studerat naturfolk som idag lever traditionellt foirtfarande, och det har visat sig att fördelningen av maten varierar mellan 40-70 %. Alltså även i de mest "egoistiska" samhällena så delade man med sig 40% av sin mat till det samhälle man lever i!

    Detta för att människan i grunden förstår att man tillsammans klarar sig bättre än en och en.

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"!
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  blueheaven 2010-01-09, 19:23

    Dao skrev:

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"![/size]

    -----------------------


    Senast ändrad av blueheaven den 2010-01-13, 09:19, ändrad totalt 1 gång
    MartinLindgren
    MartinLindgren


    Antal inlägg : 15685
    Join date : 09-02-16
    Ort : Stockholm

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  MartinLindgren 2010-01-09, 19:46

    Det stora skattetrycket du är inne och klampar på nu blueheaven, är ju inte direkt ditt största problem eller hur?

    För enligt din egen utsaga vet ju du hur man undviker att betala en enda inkomstskatte krona!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Dao 2010-01-09, 20:12

    blueheaven skrev:
    Dao skrev:

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"![/size]

    Dagens nyliberala samhälle?

    Med närmare 50% i skattetryck, nu skojar du allt med dig själv igen? Laughing Laughing Laughing

    Ja, nyliberalism!
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  formsvackan 2010-01-09, 20:16

    Dao skrev:
    blueheaven skrev:
    Dao skrev:

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"![/size]

    Dagens nyliberala samhälle?

    Med närmare 50% i skattetryck, nu skojar du allt med dig själv igen? Laughing Laughing Laughing

    Ja, nyliberalism!
    Men Dao då, vet du inte om att skattesatser över 20% automatiskt innebär kommunism Very Happy
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Dao 2010-01-09, 20:17

    formsvackan skrev:
    Dao skrev:
    blueheaven skrev:
    Dao skrev:

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"![/size]

    Dagens nyliberala samhälle?

    Med närmare 50% i skattetryck, nu skojar du allt med dig själv igen? Laughing Laughing Laughing

    Ja, nyliberalism!
    Men Dao då, vet du inte om att skattesatser över 20% automatiskt innebär kommunism Very Happy

    Jag vet, jag vet...

    Det intressanta är att nyliberalerna bryr sig inte om sakttenivåerna, bara fördelningen av dessa inte är rättvisa!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Sniperace 2010-01-09, 22:26

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Fortfarande finns en fråga som jag inte fått besvarad, angående kommunism:

    Om en "kommunistisk" stat anses vara kommunistisk enbart därför att regimen i staten hävdar detta - var då DDR demokratiskt av samma anledning?

    Om inte - varför skall man ha olika förfaringssätt???

    Idag i Kina, är det nyliberalism som gäller, trots att de kallar sig själva kommunistiska. Vad kan man då kalla det systemet för? Högerkommunism? Liberalkommunism?

    som jag ser det hade de troligen goda intentioner när de började, men sedan förfördes de av makten och möjligheterna de utvecklade sin egen girighet och maktkåthet...

    dvs det gamla makt korrumperar, och att den som får vill ha MER

    Som i de "liberala" länderna då?

    snarare som i länder som befolkas av människor.....

    jag ser människan som girig, med vissa undantag, men de flesta drivs av habegär, och säger inte nej till en extrapeng eller mer makt

    Jag har förstått att det är din människobild!

    Kanske naturligt när man bor i ett samhälle baserat på egoism, och trr att det är bra...

    JAg tror inte egoismen är bra, tvärtom, det är också därför jag INTE strävar efter en högre post i samhället, just för att jag vet inte hur jag själv skulle bli om jag kom upp mig, och poängen är att det vet INGEN i förväg, tänk så hemskt att bli förförd av girigheten och inte fatta det.

    det går ju inte att INTE märka hur det går för dem som kommer upp sig...

    det är tyvärr inte många som inte förförs eller hur?

    jag tror att de flesta inte säger nej till höjd lön, även om de vet att deras höjda lön innebär att en annan INTE får höjd osv

    Inte många är villiga att avstå SITT arbete för att någon annan ska få behålla det, inte många är villiga att avstå sin plats i bostadskön, för att en mer behövande ska få denna.

    inte många avstår frivilligt sin köplats i sjukvården för ex en transplantation för att någon annan kanske behöver den mer osv....

    för de flesta är det egot FÖRST sedan alla andra, och de som verkligen inte är eller blir förförda är tyvärr i kraftigt underläge för att ha en chans

    När det spelar roll har människans empati segrat över egoismen i mer än 10 000 år. Varje gång samhället varit balanserat och tryggt försvinner mer eller mindre de egistiska drivkrafterna hos människorna. De dyker bara upp i tider av osäkerhet instabilitet och ojämlikhet...

    Masn har bland annat studerat naturfolk som idag lever traditionellt foirtfarande, och det har visat sig att fördelningen av maten varierar mellan 40-70 %. Alltså även i de mest "egoistiska" samhällena så delade man med sig 40% av sin mat till det samhälle man lever i!

    Detta för att människan i grunden förstår att man tillsammans klarar sig bättre än en och en.

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"!

    men vilka av dagens samhälle är då baserade på empati och utan egoism?

    nämn ett enda land!

    hade det varit som du säger så skulle självklart de flesta länder varit sådana, det skulle helt enkelt inte gått dit om det nu inte var för egoism och girighet
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Dao 2010-01-09, 23:22

    Empatin finns idag i i stort sett ALLA samhällen - på fotfolksnivå! Till och med i USA är empatin mellan människor större än det egoistiska!

    De samhällen som åtminstone haft MEST empati är nog de tidiga socialdemokratiska samhällena, de som byggde upp det folkhem som större delen av världens folk var avundsjuka på. Sverige låg ett tag i frontlinjen när det gäller detta!

    Även i demokratiska kommunistregimer har empatin varit stark, som i Chile under Allende, Kerala i Indien fram till nyligen och dagens utveckling i Latinamerikanska länder som Venezuela och Peru!

    Även Kuba har en hel del välfärd, och jag hoppas de tar steget fullt ut så snart hotet utifrån upphör...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Dao 2010-01-09, 23:23

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Fortfarande finns en fråga som jag inte fått besvarad, angående kommunism:

    Om en "kommunistisk" stat anses vara kommunistisk enbart därför att regimen i staten hävdar detta - var då DDR demokratiskt av samma anledning?

    Om inte - varför skall man ha olika förfaringssätt???

    Idag i Kina, är det nyliberalism som gäller, trots att de kallar sig själva kommunistiska. Vad kan man då kalla det systemet för? Högerkommunism? Liberalkommunism?

    som jag ser det hade de troligen goda intentioner när de började, men sedan förfördes de av makten och möjligheterna de utvecklade sin egen girighet och maktkåthet...

    dvs det gamla makt korrumperar, och att den som får vill ha MER

    Som i de "liberala" länderna då?

    snarare som i länder som befolkas av människor.....

    jag ser människan som girig, med vissa undantag, men de flesta drivs av habegär, och säger inte nej till en extrapeng eller mer makt

    Jag har förstått att det är din människobild!

    Kanske naturligt när man bor i ett samhälle baserat på egoism, och trr att det är bra...

    JAg tror inte egoismen är bra, tvärtom, det är också därför jag INTE strävar efter en högre post i samhället, just för att jag vet inte hur jag själv skulle bli om jag kom upp mig, och poängen är att det vet INGEN i förväg, tänk så hemskt att bli förförd av girigheten och inte fatta det.

    det går ju inte att INTE märka hur det går för dem som kommer upp sig...

    det är tyvärr inte många som inte förförs eller hur?

    jag tror att de flesta inte säger nej till höjd lön, även om de vet att deras höjda lön innebär att en annan INTE får höjd osv

    Inte många är villiga att avstå SITT arbete för att någon annan ska få behålla det, inte många är villiga att avstå sin plats i bostadskön, för att en mer behövande ska få denna.

    inte många avstår frivilligt sin köplats i sjukvården för ex en transplantation för att någon annan kanske behöver den mer osv....

    för de flesta är det egot FÖRST sedan alla andra, och de som verkligen inte är eller blir förförda är tyvärr i kraftigt underläge för att ha en chans

    När det spelar roll har människans empati segrat över egoismen i mer än 10 000 år. Varje gång samhället varit balanserat och tryggt försvinner mer eller mindre de egistiska drivkrafterna hos människorna. De dyker bara upp i tider av osäkerhet instabilitet och ojämlikhet...

    Masn har bland annat studerat naturfolk som idag lever traditionellt foirtfarande, och det har visat sig att fördelningen av maten varierar mellan 40-70 %. Alltså även i de mest "egoistiska" samhällena så delade man med sig 40% av sin mat till det samhälle man lever i!

    Detta för att människan i grunden förstår att man tillsammans klarar sig bättre än en och en.

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"!

    men vilka av dagens samhälle är då baserade på empati och utan egoism?

    nämn ett enda land!

    hade det varit som du säger så skulle självklart de flesta länder varit sådana, det skulle helt enkelt inte gått dit om det nu inte var för egoism och girighet

    Om FOLKET fått bestämma hade det garanterat varit så, javisst!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Sniperace 2010-01-09, 23:44

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Fortfarande finns en fråga som jag inte fått besvarad, angående kommunism:

    Om en "kommunistisk" stat anses vara kommunistisk enbart därför att regimen i staten hävdar detta - var då DDR demokratiskt av samma anledning?

    Om inte - varför skall man ha olika förfaringssätt???

    Idag i Kina, är det nyliberalism som gäller, trots att de kallar sig själva kommunistiska. Vad kan man då kalla det systemet för? Högerkommunism? Liberalkommunism?

    som jag ser det hade de troligen goda intentioner när de började, men sedan förfördes de av makten och möjligheterna de utvecklade sin egen girighet och maktkåthet...

    dvs det gamla makt korrumperar, och att den som får vill ha MER

    Som i de "liberala" länderna då?

    snarare som i länder som befolkas av människor.....

    jag ser människan som girig, med vissa undantag, men de flesta drivs av habegär, och säger inte nej till en extrapeng eller mer makt

    Jag har förstått att det är din människobild!

    Kanske naturligt när man bor i ett samhälle baserat på egoism, och trr att det är bra...

    JAg tror inte egoismen är bra, tvärtom, det är också därför jag INTE strävar efter en högre post i samhället, just för att jag vet inte hur jag själv skulle bli om jag kom upp mig, och poängen är att det vet INGEN i förväg, tänk så hemskt att bli förförd av girigheten och inte fatta det.

    det går ju inte att INTE märka hur det går för dem som kommer upp sig...

    det är tyvärr inte många som inte förförs eller hur?

    jag tror att de flesta inte säger nej till höjd lön, även om de vet att deras höjda lön innebär att en annan INTE får höjd osv

    Inte många är villiga att avstå SITT arbete för att någon annan ska få behålla det, inte många är villiga att avstå sin plats i bostadskön, för att en mer behövande ska få denna.

    inte många avstår frivilligt sin köplats i sjukvården för ex en transplantation för att någon annan kanske behöver den mer osv....

    för de flesta är det egot FÖRST sedan alla andra, och de som verkligen inte är eller blir förförda är tyvärr i kraftigt underläge för att ha en chans

    När det spelar roll har människans empati segrat över egoismen i mer än 10 000 år. Varje gång samhället varit balanserat och tryggt försvinner mer eller mindre de egistiska drivkrafterna hos människorna. De dyker bara upp i tider av osäkerhet instabilitet och ojämlikhet...

    Masn har bland annat studerat naturfolk som idag lever traditionellt foirtfarande, och det har visat sig att fördelningen av maten varierar mellan 40-70 %. Alltså även i de mest "egoistiska" samhällena så delade man med sig 40% av sin mat till det samhälle man lever i!

    Detta för att människan i grunden förstår att man tillsammans klarar sig bättre än en och en.

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"!

    men vilka av dagens samhälle är då baserade på empati och utan egoism?

    nämn ett enda land!

    hade det varit som du säger så skulle självklart de flesta länder varit sådana, det skulle helt enkelt inte gått dit om det nu inte var för egoism och girighet

    Om FOLKET fått bestämma hade det garanterat varit så, javisst!

    ok, så dessa är inte människor, du sa ju att MÄNNIskan ÄR empatisk?

    så en minoritet tar kommandot över hela mänskligheten?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Dao 2010-01-09, 23:50

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Fortfarande finns en fråga som jag inte fått besvarad, angående kommunism:

    Om en "kommunistisk" stat anses vara kommunistisk enbart därför att regimen i staten hävdar detta - var då DDR demokratiskt av samma anledning?

    Om inte - varför skall man ha olika förfaringssätt???

    Idag i Kina, är det nyliberalism som gäller, trots att de kallar sig själva kommunistiska. Vad kan man då kalla det systemet för? Högerkommunism? Liberalkommunism?

    som jag ser det hade de troligen goda intentioner när de började, men sedan förfördes de av makten och möjligheterna de utvecklade sin egen girighet och maktkåthet...

    dvs det gamla makt korrumperar, och att den som får vill ha MER

    Som i de "liberala" länderna då?

    snarare som i länder som befolkas av människor.....

    jag ser människan som girig, med vissa undantag, men de flesta drivs av habegär, och säger inte nej till en extrapeng eller mer makt

    Jag har förstått att det är din människobild!

    Kanske naturligt när man bor i ett samhälle baserat på egoism, och trr att det är bra...

    JAg tror inte egoismen är bra, tvärtom, det är också därför jag INTE strävar efter en högre post i samhället, just för att jag vet inte hur jag själv skulle bli om jag kom upp mig, och poängen är att det vet INGEN i förväg, tänk så hemskt att bli förförd av girigheten och inte fatta det.

    det går ju inte att INTE märka hur det går för dem som kommer upp sig...

    det är tyvärr inte många som inte förförs eller hur?

    jag tror att de flesta inte säger nej till höjd lön, även om de vet att deras höjda lön innebär att en annan INTE får höjd osv

    Inte många är villiga att avstå SITT arbete för att någon annan ska få behålla det, inte många är villiga att avstå sin plats i bostadskön, för att en mer behövande ska få denna.

    inte många avstår frivilligt sin köplats i sjukvården för ex en transplantation för att någon annan kanske behöver den mer osv....

    för de flesta är det egot FÖRST sedan alla andra, och de som verkligen inte är eller blir förförda är tyvärr i kraftigt underläge för att ha en chans

    När det spelar roll har människans empati segrat över egoismen i mer än 10 000 år. Varje gång samhället varit balanserat och tryggt försvinner mer eller mindre de egistiska drivkrafterna hos människorna. De dyker bara upp i tider av osäkerhet instabilitet och ojämlikhet...

    Masn har bland annat studerat naturfolk som idag lever traditionellt foirtfarande, och det har visat sig att fördelningen av maten varierar mellan 40-70 %. Alltså även i de mest "egoistiska" samhällena så delade man med sig 40% av sin mat till det samhälle man lever i!

    Detta för att människan i grunden förstår att man tillsammans klarar sig bättre än en och en.

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"!

    men vilka av dagens samhälle är då baserade på empati och utan egoism?

    nämn ett enda land!

    hade det varit som du säger så skulle självklart de flesta länder varit sådana, det skulle helt enkelt inte gått dit om det nu inte var för egoism och girighet

    Om FOLKET fått bestämma hade det garanterat varit så, javisst!

    ok, så dessa är inte människor, du sa ju att MÄNNIskan ÄR empatisk?

    så en minoritet tar kommandot över hela mänskligheten?

    Nu snurrar du allt in dig igen, Sniper...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Sniperace 2010-01-09, 23:54

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Fortfarande finns en fråga som jag inte fått besvarad, angående kommunism:

    Om en "kommunistisk" stat anses vara kommunistisk enbart därför att regimen i staten hävdar detta - var då DDR demokratiskt av samma anledning?

    Om inte - varför skall man ha olika förfaringssätt???

    Idag i Kina, är det nyliberalism som gäller, trots att de kallar sig själva kommunistiska. Vad kan man då kalla det systemet för? Högerkommunism? Liberalkommunism?

    som jag ser det hade de troligen goda intentioner när de började, men sedan förfördes de av makten och möjligheterna de utvecklade sin egen girighet och maktkåthet...

    dvs det gamla makt korrumperar, och att den som får vill ha MER

    Som i de "liberala" länderna då?

    snarare som i länder som befolkas av människor.....

    jag ser människan som girig, med vissa undantag, men de flesta drivs av habegär, och säger inte nej till en extrapeng eller mer makt

    Jag har förstått att det är din människobild!

    Kanske naturligt när man bor i ett samhälle baserat på egoism, och trr att det är bra...

    JAg tror inte egoismen är bra, tvärtom, det är också därför jag INTE strävar efter en högre post i samhället, just för att jag vet inte hur jag själv skulle bli om jag kom upp mig, och poängen är att det vet INGEN i förväg, tänk så hemskt att bli förförd av girigheten och inte fatta det.

    det går ju inte att INTE märka hur det går för dem som kommer upp sig...

    det är tyvärr inte många som inte förförs eller hur?

    jag tror att de flesta inte säger nej till höjd lön, även om de vet att deras höjda lön innebär att en annan INTE får höjd osv

    Inte många är villiga att avstå SITT arbete för att någon annan ska få behålla det, inte många är villiga att avstå sin plats i bostadskön, för att en mer behövande ska få denna.

    inte många avstår frivilligt sin köplats i sjukvården för ex en transplantation för att någon annan kanske behöver den mer osv....

    för de flesta är det egot FÖRST sedan alla andra, och de som verkligen inte är eller blir förförda är tyvärr i kraftigt underläge för att ha en chans

    När det spelar roll har människans empati segrat över egoismen i mer än 10 000 år. Varje gång samhället varit balanserat och tryggt försvinner mer eller mindre de egistiska drivkrafterna hos människorna. De dyker bara upp i tider av osäkerhet instabilitet och ojämlikhet...

    Masn har bland annat studerat naturfolk som idag lever traditionellt foirtfarande, och det har visat sig att fördelningen av maten varierar mellan 40-70 %. Alltså även i de mest "egoistiska" samhällena så delade man med sig 40% av sin mat till det samhälle man lever i!

    Detta för att människan i grunden förstår att man tillsammans klarar sig bättre än en och en.

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"!

    men vilka av dagens samhälle är då baserade på empati och utan egoism?

    nämn ett enda land!

    hade det varit som du säger så skulle självklart de flesta länder varit sådana, det skulle helt enkelt inte gått dit om det nu inte var för egoism och girighet

    Om FOLKET fått bestämma hade det garanterat varit så, javisst!

    ok, så dessa är inte människor, du sa ju att MÄNNIskan ÄR empatisk?

    så en minoritet tar kommandot över hela mänskligheten?

    nej, men du gör det du kommer inte med ett enda bevis att det ÄR så, för VORE det så skulle världen se helt annorlunda ut, men inte någonstans går det ditåt, inte ens efter ryska revolutionen gick det ens något ditåt, ledarna förföll direkt för makten och korruptionen.

    Människan är INTE god, hon ser i första hand till sig själv och de sina.

    det FINNS de som är goda men majoriteten ser mest till sig själv...

    det har historien bevisat gång på gång

    Nu snurrar du allt in dig igen, Sniper...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Dao 2010-01-10, 05:59

    Sniper

    "nej, men du gör det du kommer inte med ett enda bevis att det ÄR så, för VORE det så skulle världen se helt annorlunda ut, men inte någonstans går det ditåt, inte ens efter ryska revolutionen gick det ens något ditåt, ledarna förföll direkt för makten och korruptionen."

    Vad för bevis vill du ha, som du givetvis inte försöker med själv?

    Revolutionerna är bra exempel. I alla revolutioner vill FOLKET ha trygghet, jämlikhet och medbestämmande! Det BEVISAR vad folket vill ha!

    Att det inte blev så i någon av revolutionerna, beror på att det tar ett längre ag att förändra ett samhälle. Inte heller den amerikanska "revolutionen" blev här ett föredömme - direkt!

    Den ryska revolutionen ledde till detta, någon vecka. Sedan gjorde bolsjevikerna statskupp - och de skapade en diktatur baserad på tsartraditioner - för att i sin tur NÅ ett sådant samhälle!

    Väpnade revolutioner är lika bra sätt att skapa jämlikhet på, som splitterbomber kan skapa demokrati!

    "Människan är INTE god, hon ser i första hand till sig själv och de sina."

    Öhh... Va? Är det INTE gott att se efter sig själv och de sina??? I kriser är detta självklart. När samhället INTE är i kris, utan stabilt och har demokrati och jämlika rättigheter - så är det naturligt att INSE att man tar hand om sig själv och de sina bärst genom att vara en del av samhället!

    Av det skälet kommer troligen ett fåtal människor som kommer att vara "lata" eller missbruka samhället. För det tjänar inte de själva och de närmaste på!

    Därför är det inte så bland naturfolken som jag tog upp tidigare!

    "det FINNS de som är goda men majoriteten ser mest till sig själv..."

    Du måste NÅN GÅNG visa att det stämmer, för jag ser bara det rakt motsatta när jag tar del av historien! Hur kan du har utvecklat en så negativ människobild?

    "det har historien bevisat gång på gång"

    VAR DÅ?????

    Att det inte funnits är inget bevis alls! Före 1900-talet fanns det INGA demokratier under världshistorien! Nu är de högaktuella! Den läran är BASERAD på århundraden av kamp bland FOLKET som velat begränsa DE FÅ totalitära styrerna!

    Hela historien bokstavligen FLÖDAR av denna kampen!!!

    Synd att du inte lagt märke till denna kamp - för det är deras kamp som lett fram till det samhälle vi lever i nu, då du fritt kan skriva dina åsikter utan att riskera repressalier!!!

    Och den kampen FORTSÄTTER fortfarande!!!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Sniperace 2010-01-10, 11:13

    men det du tydligen inte förstått är att OM det är som du säger, då skulle det sett annorlunda ut idag, men si, det gör det inte, allt ont i världen, all girighet osv, alltså enligt dig styr en väldigt liten minoritet mot en väldigt empatisk och god värld....


    och att hand om sina EGNA är fint, men EMPATIN visar sig när man tar han OM ANDRA.....

    skulle hitler varra GOD och empatisk för att han var snäll vid sin hund, eller sin älskarinna/fru ?

    Nej, empati och godhet visar sig när man älskar omgivningen som sig själv.

    men den absoluta majoriteten av människort sättar sig själva och de närmaste främst....
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Regndrottning 2010-01-10, 12:38

    Sniperace skrev:men det du tydligen inte förstått är att OM det är som du säger, då skulle det sett annorlunda ut idag, men si, det gör det inte, allt ont i världen, all girighet osv, alltså enligt dig styr en väldigt liten minoritet mot en väldigt empatisk och god värld....


    och att hand om sina EGNA är fint, men EMPATIN visar sig när man tar han OM ANDRA.....

    skulle hitler varra GOD och empatisk för att han var snäll vid sin hund, eller sin älskarinna/fru ?

    Nej, empati och godhet visar sig när man älskar omgivningen som sig själv.

    men den absoluta majoriteten av människort sättar sig själva och de närmaste främst....

    Ja, Sniper...detta är en självklarhet. Man uttår alltid från sig själv.

    Först ser man till sig själv, att man klarar sig/har det bra. Sedan tar man de närmaste och ser till deras välbefinnande. Därefter kan man vidga vyerna s.a.s.

    "Älska din nästa, såsom dig dig själv". Detta förutsätter att man älskar sig själv.


    queen
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Sniperace 2010-01-10, 12:43

    Regndrottning skrev:
    Sniperace skrev:men det du tydligen inte förstått är att OM det är som du säger, då skulle det sett annorlunda ut idag, men si, det gör det inte, allt ont i världen, all girighet osv, alltså enligt dig styr en väldigt liten minoritet mot en väldigt empatisk och god värld....


    och att hand om sina EGNA är fint, men EMPATIN visar sig när man tar han OM ANDRA.....

    skulle hitler varra GOD och empatisk för att han var snäll vid sin hund, eller sin älskarinna/fru ?

    Nej, empati och godhet visar sig när man älskar omgivningen som sig själv.

    men den absoluta majoriteten av människort sättar sig själva och de närmaste främst....

    Ja, Sniper...detta är en självklarhet. Man uttår alltid från sig själv.

    Först ser man till sig själv, att man klarar sig/har det bra. Sedan tar man de närmaste och ser till deras välbefinnande. Därefter kan man vidga vyerna s.a.s.

    "Älska din nästa, såsom dig dig själv". Detta förutsätter att man älskar sig själv.


    queen

    och det visar samtidigt på att OM alla älskat sin nästa såsom sig själv då skulle världen se väldigt annorlunda ut...

    men den absoluta majoriteten som lyckas bli välbeställda och har mer pengar än de någonsin behöver, de blir ändå inte de fattigas vän osv.


    jag vidhåller att DAO har FEL, det FINNS de goda som ser till alla och är villiga att offra sin egen bekvämlighet för att andra ska ha det bra, men de är tyvärr en minoritet, det visar sig genom hur världen ser ut, den skulle sett annorlunda ut om det var som dao säger.

    det är enunderbar tanke, drömmar ska man ha osv....
    avatar
    blueheaven


    Antal inlägg : 5228
    Join date : 09-02-17

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  blueheaven 2010-01-10, 13:22

    formsvackan skrev:
    Dao skrev:
    blueheaven skrev:
    Dao skrev:

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"![/size]

    Dagens nyliberala samhälle?

    Med närmare 50% i skattetryck, nu skojar du allt med dig själv igen? Laughing Laughing Laughing

    Ja, nyliberalism!
    Men Dao då, vet du inte om att skattesatser över 20% automatiskt innebär kommunism Very Happy

    ---------------------------------


    Senast ändrad av blueheaven den 2010-01-13, 09:20, ändrad totalt 1 gång
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-01-10, 13:56

    blueheaven skrev:
    formsvackan skrev:
    Dao skrev:
    blueheaven skrev:
    Dao skrev:

    I dagens nyliberala samhälle frodas givetvis egoismen! Men det är inget naturligt samhälle, utan är baserat på "denstarkes rätt"![/size]

    Dagens nyliberala samhälle?

    Med närmare 50% i skattetryck, nu skojar du allt med dig själv igen? Laughing Laughing Laughing

    Ja, nyliberalism!
    Men Dao då, vet du inte om att skattesatser över 20% automatiskt innebär kommunism Very Happy

    Vad sitter du och flamsar om?
    Jag har redogjort för vilka skattesatser som jag anser rimliga (och de är över 20%) men din redovisning för hur hög skatten får vara har ju lyst med sin frånvaro!
    Kom igen nu, får skatten vara 100%, om inte hur hög får den vara innan det kan betraktas som diktatur? Laughing

    Det du pratar om är slaveri !.... om man har "100%" skatt....

    Och slaveri har de så kallade demokratierna var rätt bra på också.
    Ha ha ... minns jag rätt ... var det inte du som var och backade upp Lazy när hon utan grund antydde att jag inte kunde skilja på demokrati och diktatur...

    Få se nu om det blir ett nyanserat, genomtänkt och debattvänligt "dumkopf" till svar från BH... förväntar mig inget mer
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  lazy 2010-01-10, 14:16

    F.I.S.T Today at 11:56
    Ha ha ... minns jag rätt ... var det inte du som var och backade upp Lazy när hon utan grund antydde att jag inte kunde skilja på demokrati och diktatur...

    Om man påstår som du gjorde att den förda politiken under 10 år har gjort att
    samhället gått åt fel håll på demokrati/diktaturskalan och samma land sedan
    åtminstone 2006 har legat som nr1 i Democracy Index så tycker inte jag att
    det inte finns ngn grund för att ifrågasätta hur det står till med kunskaperna
    om vad som är vad.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-01-10, 14:27

    lazy skrev:
    F.I.S.T Today at 11:56
    Ha ha ... minns jag rätt ... var det inte du som var och backade upp Lazy när hon utan grund antydde att jag inte kunde skilja på demokrati och diktatur...

    Om man påstår som du gjorde att den förda politiken under 10 år har gjort att
    samhället gått åt fel håll på demokrati/diktaturskalan och samma land sedan
    åtminstone 2006 har legat som nr1 i Democracy Index så tycker inte jag att
    det inte finns ngn grund för att ifrågasätta hur det står till med kunskaperna
    om vad som är vad.

    Men titta Lazy kom med ett eget tänkande och backade upp det med att beskriva hur hon menade..... fantastiskt.

    Cool

    Jag har ändå stora fog för vad jag påstår.... och den största orsaken till den minskade demokratin är hur både denna regering och de senare socialdemokratiska har agerat i EU frågorna....

    PÅ samma sätt som man nu gjort i Irland, vad gällde Lissabonfördraget, där man röstade tills man fick sin (Etablissemangets) vilja igenom... sedan upphör omröstningarna...
    Mitt påstående om demokratins urholkande har att göra med att man inte bryr sig om vad folket tycker, för man tror från politikerhåll sig "veta bättre"

    Likadant är det med medlemskapet i EU ... och EMU.
    Man får veta efteråt att det är "omöjligt att träda ur unionen, det står i avtalet...
    Och EFTERÅT få vi medborgare oxå veta att vi redan i praktiken är medlemmar i EMU... utan att vi har röstat igenom detta...

    "Omöjligt att gå ur" ... jo hejsan ... det är lika "omöjligt" som att åtgärda reklamljudets "ofrivilligt" för höga nivå på TV....

    Sponsored content


    MUFs syn på Integritet - Sida 5 Empty Sv: MUFs syn på Integritet

    Inlägg  Sponsored content

      Liknande ämnen

      -

      Aktuell tid och datum: 2024-09-22, 22:28