Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+10
RedMentalCase
Sossar ee lata
Secrist
Vercingetorix
Kakmonstret
ericTheDog
redalert
Thetaxpayer
Dao
F.I.S.T
14 posters

    Löntagarfonder

    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Löntagarfonder Empty Löntagarfonder

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-31, 00:14

    ... försökte med detta på en annan tråd, men det var lite off topic där...
    Så jag prövar här....

    Kan någon berätta lite om dessa som föreslogs av S .... visst var det Palmes "skötebarn"....

    Hur var det upplägget ?
    ... och hur gick turerna kring detta, och vad tycker ni om dem ???
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 00:18

    Var folkpartist vid den tiden, och då fick vi inte enskilt studera frågan - utan vi fick bara reda på vad som var fel med det!

    Idag vet jag för lite för att ha någon åsikt!
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-31, 00:21

    Dao skrev:Var folkpartist vid den tiden, och då fick vi inte enskilt studera frågan - utan vi fick bara reda på vad som var fel med det!

    Idag vet jag för lite för att ha någon åsikt!

    Oki synd ..... någon annan ???
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Thetaxpayer 2010-08-31, 00:22

    Hm,

    Löntagarfonder är ett jävla skit,
    men nu har vi baxat dem ända hit.
    Sen ska de fyllas med varenda pamp,
    som stött oss så starkt i våran kamp.
    Nu behöver vi inte gå flera ronder,
    förrän hela Sverige är fullt av fonder


    Av Kjell Olof Feldt
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  redalert 2010-08-31, 00:24

    Thetaxpayer skrev:Hm,

    Löntagarfonder är ett jävla skit,
    men nu har vi baxat dem ända hit.
    Sen ska de fyllas med varenda pamp,
    som stött oss så starkt i våran kamp.
    Nu behöver vi inte gå flera ronder,
    förrän hela Sverige är fullt av fonder


    Av Kjell Olof Feldt

    Bör räcka som motivering tycker jag! affraid
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-31, 00:26

    redalert skrev:
    Thetaxpayer skrev:Hm,

    Löntagarfonder är ett jävla skit,
    men nu har vi baxat dem ända hit.
    Sen ska de fyllas med varenda pamp,
    som stött oss så starkt i våran kamp.
    Nu behöver vi inte gå flera ronder,
    förrän hela Sverige är fullt av fonder


    Av Kjell Olof Feldt

    Bör räcka som motivering tycker jag! affraid

    Nej !
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 00:27

    Thetaxpayer skrev:Hm,

    Löntagarfonder är ett jävla skit,
    men nu har vi baxat dem ända hit.
    Sen ska de fyllas med varenda pamp,
    som stött oss så starkt i våran kamp.
    Nu behöver vi inte gå flera ronder,
    förrän hela Sverige är fullt av fonder


    Av Kjell Olof Feldt

    Ja det var ju en bra beskrivning... Att skurken Feldt inte gillade den, är inte till idéns nackdel, direkt...
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  redalert 2010-08-31, 00:31

    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:
    Thetaxpayer skrev:Hm,

    Löntagarfonder är ett jävla skit,
    men nu har vi baxat dem ända hit.
    Sen ska de fyllas med varenda pamp,
    som stött oss så starkt i våran kamp.
    Nu behöver vi inte gå flera ronder,
    förrän hela Sverige är fullt av fonder


    Av Kjell Olof Feldt

    Bör räcka som motivering tycker jag! affraid

    Nej !

    JO!
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-31, 00:33

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:
    Thetaxpayer skrev:Hm,

    Löntagarfonder är ett jävla skit,
    men nu har vi baxat dem ända hit.
    Sen ska de fyllas med varenda pamp,
    som stött oss så starkt i våran kamp.
    Nu behöver vi inte gå flera ronder,
    förrän hela Sverige är fullt av fonder


    Av Kjell Olof Feldt

    Bör räcka som motivering tycker jag! affraid

    Nej !

    JO!

    nej !
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  ericTheDog 2010-08-31, 00:35

    Taxpayer - du tog orden ur munnen på mig. Men allvarligt, Feldt hade rätt.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-31, 00:37

    ericTheDog skrev:Taxpayer - du tog orden ur munnen på mig. Men allvarligt, Feldt hade rätt.

    Varför hade han rätt ?..... kan du motivera ??
    Kakmonstret
    Kakmonstret


    Antal inlägg : 4120
    Join date : 09-02-18
    Age : 48

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Kakmonstret 2010-08-31, 00:38

    Ah, 1980-talet när folk demonstrerade mot höga skatter och löntagarfonder.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 00:40

    Tror det är med löntagarfonder som med flera andra högerspöken - många är emot dem utan att faktiskt veta vad det är!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 00:41

    F.I.S.T skrev:
    ericTheDog skrev:Taxpayer - du tog orden ur munnen på mig. Men allvarligt, Feldt hade rätt.

    Varför hade han rätt ?..... kan du motivera ??

    Försökte förgäves ställa sådana frågor i tråden om kommunism, och blev bemött enbart med hån...

    Hoppas du lyckas bättre...
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  ericTheDog 2010-08-31, 00:42

    Den anställde som vill köpa aktier gör det. Den som inte vill låter bli.
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-31, 00:47

    Enligt vad jag kan utläsa av vad som står i Wikipedia var ursprungsförslaget att LO via löntagarfonderna skulle kunna tillskansa sig kontroll över svenska privata storbolag genom fondering av företagens vinster, vilka sedan skulle återinvesteras i dessa företags aktier/nyemissioner. Dvs en smygsocialisering av svenskt näringsliv. Bakgrunden till detta var att LO ansåg näringslivet besatt för stor makt, och hänvisade till bl a Marx teorier. Detta bemöttes av bred skepsis, både från SAP och de borgerliga partierna, men eftersom SAP alltid suttit i knät på LO gjordes friseringar av det av LO klubbade förslaget, och en kompromisslösning kunde uppnås.
    De som är gamla nog minns den kanske största massprotesten i Svensk modern politisk historia med sin kulmen i en demonstration i Stockholm, och efter de borgerliga partiernas valseger -91 skrotades löntagarfonderna "på ett sätt så att de aldrig skulle kunna återuppstå".

    Så går det när ett fackförbund tillåts tillskansa sig för stor politisk makt.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 00:53

    Vercingetorix skrev:Enligt vad jag kan utläsa av vad som står i Wikipedia var ursprungsförslaget att LO via löntagarfonderna skulle kunna tillskansa sig kontroll över svenska privata storbolag genom fondering av företagens vinster, vilka sedan skulle återinvesteras i dessa företags aktier/nyemissioner. Dvs en smygsocialisering av svenskt näringsliv. Bakgrunden till detta var att LO ansåg näringslivet besatt för stor makt, och hänvisade till bl a Marx teorier. Detta bemöttes av bred skepsis, både från SAP och de borgerliga partierna, men eftersom SAP alltid suttit i knät på LO gjordes friseringar av det av LO klubbade förslaget, och en kompromisslösning kunde uppnås.
    De som är gamla nog minns den kanske största massprotesten i Svensk modern politisk historia med sin kulmen i en demonstration i Stockholm, och efter de borgerliga partiernas valseger -91 skrotades löntagarfonderna "på ett sätt så att de aldrig skulle kunna återuppstå".

    Så går det när ett fackförbund tillåts tillskansa sig för stor politisk makt.

    På vilket sätt är det värre att facket äger ett svenskt företag, än en privat investmentföretag i Chicago gör det?
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-31, 01:04

    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:Enligt vad jag kan utläsa av vad som står i Wikipedia var ursprungsförslaget att LO via löntagarfonderna skulle kunna tillskansa sig kontroll över svenska privata storbolag genom fondering av företagens vinster, vilka sedan skulle återinvesteras i dessa företags aktier/nyemissioner. Dvs en smygsocialisering av svenskt näringsliv. Bakgrunden till detta var att LO ansåg näringslivet besatt för stor makt, och hänvisade till bl a Marx teorier. Detta bemöttes av bred skepsis, både från SAP och de borgerliga partierna, men eftersom SAP alltid suttit i knät på LO gjordes friseringar av det av LO klubbade förslaget, och en kompromisslösning kunde uppnås.
    De som är gamla nog minns den kanske största massprotesten i Svensk modern politisk historia med sin kulmen i en demonstration i Stockholm, och efter de borgerliga partiernas valseger -91 skrotades löntagarfonderna "på ett sätt så att de aldrig skulle kunna återuppstå".

    Så går det när ett fackförbund tillåts tillskansa sig för stor politisk makt.

    På vilket sätt är det värre att facket äger ett svenskt företag, än en privat investmentföretag i Chicago?

    Det beror på bl a agendan, vilken var att begränsa företagens vinster och politisera företagens styrelser. Ett företagarfientligt agerande slår alltid förr eller senare tillbaka på de anställda. Det som var på gång var vad som i företagstermer betecknas som ett "hostile takeover", varvid företagen initialt kan agera på ett flertal sätt, och inget av dem är till de anställdas fromma.
    Ett företag som tillåts blomma är alltid bättre för alla, än ett företag som begränsas utöver vad som finns stipulerat inom lagstiftningen.

    Löntagarfonderna bör nog betraktas utifrån den dåvarande "solidariska lönepolitiken" som tycks ha varit ännu ett vansinnigt tillika misslyckat socialdemokratiskt experiment, där lönesättningarna med politiska påtryckningsåtgärder, skulle utjämnas mellan framgångsrika respektive lågproduktiva företag.
    Löntagarfonderna gjorde således bara illa värre...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 01:15

    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:Enligt vad jag kan utläsa av vad som står i Wikipedia var ursprungsförslaget att LO via löntagarfonderna skulle kunna tillskansa sig kontroll över svenska privata storbolag genom fondering av företagens vinster, vilka sedan skulle återinvesteras i dessa företags aktier/nyemissioner. Dvs en smygsocialisering av svenskt näringsliv. Bakgrunden till detta var att LO ansåg näringslivet besatt för stor makt, och hänvisade till bl a Marx teorier. Detta bemöttes av bred skepsis, både från SAP och de borgerliga partierna, men eftersom SAP alltid suttit i knät på LO gjordes friseringar av det av LO klubbade förslaget, och en kompromisslösning kunde uppnås.
    De som är gamla nog minns den kanske största massprotesten i Svensk modern politisk historia med sin kulmen i en demonstration i Stockholm, och efter de borgerliga partiernas valseger -91 skrotades löntagarfonderna "på ett sätt så att de aldrig skulle kunna återuppstå".

    Så går det när ett fackförbund tillåts tillskansa sig för stor politisk makt.

    På vilket sätt är det värre att facket äger ett svenskt företag, än en privat investmentföretag i Chicago?

    Det beror på bl a agendan, vilken var att begränsa företagens vinster och politisera företagens styrelser. Ett företagarfientligt agerande slår alltid förr eller senare tillbaka på de anställda. Det som var på gång var vad som i företagstermer betecknas som ett "hostile takeover", varvid företagen initialt kan agera på ett flertal sätt, och inget av dem är till de anställdas fromma.
    Ett företag som tillåts blomma är alltid bättre för alla, än ett företag som begränsas utöver vad som finns stipulerat inom lagstiftningen.

    Löntagarfonderna bör nog betraktas utifrån den dåvarande "solidariska lönepolitiken" som tycks ha varit ännu ett vansinnigt tillika misslyckat socialdemokratiskt experiment, där lönesättningarna med politiska påtryckningsåtgärder, skulle utjämnas mellan framgångsrika respektive lågproduktiva företag.
    Löntagarfonderna gjorde således bara illa värre...

    Låter som ett märkligt antagande, tycker jag. Varför skulle facket motverka sitt eget ägande?

    Med tanke på hur investmentbolag förstör de möjligheter du nämner som bra, så blir resonemanget än mer sublim, må jag säga..!

    Varför skulle medinflytande från de anställda genom facket vara "företagarfientligt"? Är det NÅGRA som vill att det skall gå bra för företaget är det väl ändå DE!?

    Skulle hyperspekulanter i Chicago vara mindre företagsfientliga, när de helt klart skiter i hur det går för företaget, utan bara ute efter att maximera sina vinster - även om det skulle betyda styckning av företaget, utförsäljning eller flytt till ett låglöneland...

    Du för sannerligen ett märkligt resonemang här...
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-31, 01:24

    Därför att "medinflytandet" du talar om skulle ha som syfte att ta vid där den "solidariska lönepolitiken" hade misslyckats och istället pressa företagens vinster nedåt, samt bl a om man läser mellan raderna transfereras till löner för lågproducerande företag.

    Fast nu var det inte bara "medinflytande" det handlade om, som du så poetiskt beskriver det, utan en möjlighet för LO att skaffa sig aktiemajoritet i svenska företag.
    Du kan ju tänka dig hur den politiska maktbalansen hade sett ut om förslaget implementerats och utnyttjats fullt ut, med LO som majoritetsägare i de svenska storföretagen, i stort sett alla socialdemokrater i sitt medlemsregister och Sveriges då största parti i regeringsställning lydigt sittandes i knät...

    Demoktrati?? Pyttsan...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 07:40

    Vercingetorix skrev:Därför att "medinflytandet" du talar om skulle ha som syfte att ta vid där den "solidariska lönepolitiken" hade misslyckats och istället pressa företagens vinster nedåt, samt bl a om man läser mellan raderna transfereras till löner för lågproducerande företag.

    Fast nu var det inte bara "medinflytande" det handlade om, som du så poetiskt beskriver det, utan en möjlighet för LO att skaffa sig aktiemajoritet i svenska företag.
    Du kan ju tänka dig hur den politiska maktbalansen hade sett ut om förslaget implementerats och utnyttjats fullt ut, med LO som majoritetsägare i de svenska storföretagen, i stort sett alla socialdemokrater i sitt medlemsregister och Sveriges då största parti i regeringsställning lydigt sittandes i knät...

    Demoktrati?? Pyttsan...

    Idag blir det allt mer tvärt om, att facken förlorar sin del av den "politiska maktbalansen", och åter börjar arbete avvecklas till att bli löneslaveri.

    Inga protester då från höger!

    Hade denna utvecklng varit möjlig med löntagarfonder?

    I stort sett har det varit från fackligt håll som denna "balans" du talar om har eftersträvats - medans det från ägarhåll, och högerhåll, hela tiden har eftersträvats en obalans - till deras fördel.

    Så dina antaganden är lite partiska här - och därför inte lite märkligt...

    Ägarna av ett företag vill väl alltid att ett företag skall gå bra? Om ägarna är de som dessutom arbetar i företaget, borde väl detta vara den bästa vägen att gå?

    Som sagt - jag vet inte tillräckligt för att bestämma vad jag tycker om löntagarfonder - men av det DU beskriver, så låter det inte så tokigt alls.

    Det låter som en mer demokratisk version av de pensionstvång till aktiemarknaden som senare kom till!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Löntagarfonder Empty Äga

    Inlägg  Secrist 2010-08-31, 08:16

    Löntagarfonderna var ett "djävla skit" för de minskade svensk konkurrenskraft genom att snabbt gå i en nedåtgående spiral vad gäller effektivitet och rörelsevinst.
    Sossar ee lata
    Sossar ee lata


    Antal inlägg : 5378
    Join date : 09-12-18

    Löntagarfonder Empty Löntagarfonderna var ett jävla kommunist projekt som ville ge facken mer att säga till om i näringslivet

    Inlägg  Sossar ee lata 2010-08-31, 08:41

    Helt sjuk ide! Sossepatrasken var kommunister på riktigt då! styrde radio & tv med järnhand likt Nord Korea idag, Statligt televerk tog 5!!! Kronor i minuten om man ville ringa från söder till norr, idag kostar det typ 10 öre. Kanske inte konstigt att Palme råkade ut för det han gjorde......han var en diktator.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 09:16

    Secrist skrev:Löntagarfonderna var ett "djävla skit" för de minskade svensk konkurrenskraft genom att snabbt gå i en nedåtgående spiral vad gäller effektivitet och rörelsevinst.

    OK, så kanske det var...

    Men är verkligen spekulationsekonomin bättre?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Dao 2010-08-31, 09:18

    Sossar ee lata skrev:Helt sjuk ide! Sossepatrasken var kommunister på riktigt då! styrde radio & tv med järnhand likt Nord Korea idag, Statligt televerk tog 5!!! Kronor i minuten om man ville ringa från söder till norr, idag kostar det typ 10 öre. Kanske inte konstigt att Palme råkade ut för det han gjorde......han var en diktator.

    Så det Sverige hade i början av 80-talet var likadant som dagens Nordkorea, och Sverige var en kommunistisk diktatur?

    Ja, det var ett sannsat inlägg minsann! Laughing

    Sponsored content


    Löntagarfonder Empty Sv: Löntagarfonder

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 00:19