Här hamnar vinsten från svenska skolor

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:Så foliet har en åsikt som inget riksdagsparti står bakom

Hur i hela fridens namn kan just du tycka att detta är konstigt ??????

Dina tokliberala idéer finns det inget parti som stått för, i alla fall inte i modern tid. Rövare Reinfeldt och räknenisse Borg står nu åter och låtsas vara någon sorts socialdemokrater. Av någon konstig anledning går dessutom denna föreställning för fulla hus var fjärde år.

RedMentalCase skrev:"Mina" ideer om skolval och skolpeng står nästan alla bakom.

RedMentalCase skrev:Påstår du att skolan betalar ränta till sig själv?  Nu är du som vanligt ute på din tunna is som just brast.

Sniperace skrev:Det behöver det inte vara, men om detta sköts på rätt sätt så kommer kunderna avgöra, får de dålig vård väljer de en annan vårdgivare, tyvärr är det idag så att de gör fel genom att kommuner har UPPHANDLING av tjänsten, istället för att det blir en riktig valfrihet där alla privata får samma ersättning per patient som denne kostar i kommunal vård.
som det är nu har patenten inte fullt ut denna valfrihet att välja då kommunen istället placerar ut.

Men många privata alternativ slår det kommunala med hästlängder när det gäller att ge bra vård, ett det med FÖRTJÄNST där de kommunala går på knäna och missköter sina patienter

Dao skrev:

Sniperace skrev:Det behöver det inte vara, men om detta sköts på rätt sätt så kommer kunderna avgöra, får de dålig vård väljer de en annan vårdgivare, tyvärr är det idag så att de gör fel genom att kommuner har UPPHANDLING av tjänsten, istället för att det blir en riktig valfrihet där alla privata får samma ersättning per patient som denne kostar i kommunal vård.
som det är nu har patenten inte fullt ut denna valfrihet att välja då kommunen istället placerar ut.

Men många privata alternativ slår det kommunala med hästlängder när det gäller att ge bra vård, ett det med FÖRTJÄNST där de kommunala går på knäna och missköter sina patienter

Problemet här är att "kunderna" här är våra SKATTEPENGAR!!!

Många har liksom inga valalternativ, vilket är en del av problemet.

Det handlar alltså inte ett dugg om "valfrihet", här.

Det finns bra och dåliga privata såväl som kommunala/statliga alternativ, så DET är inte heller aktuellt här.

Sniperace skrev:så det är alltså bättre me bortslösade pengar på sämre vård och skola än att samma pengar ger god vård eller skola med vibst flr ett företag?

Jo det är valfrihet för alla det rör sig inte om stt detvskulle kosta olika utan samma varhrlst man väljer osv.
Så visst är det full valfrihet där kunden väljer den som gwr bra vårf, är denne inye nöjd är det bara att byta.

Och ger då ex kommunen bäst väljer folk detts och det privsta alternativet får läggs nrr.
På det viseet tvingas alla ge en god vprd.

Men jsgcförstår att ditt hat mot att någon kan tjäna på detta gör att du hellre ser bara ett alternativ där de onte ksn byta om dr behandlas olla och det intr ginns några incitsmrnt att tvingas ge God våtf.

Allt i dann kommunistisk anda. Slla sks hs det lika dåligt istället för att alla ska ha det lika bra!

Dao skrev:

Sniperace skrev:så det är alltså bättre me bortslösade pengar på sämre vård och skola än att samma pengar ger god vård eller skola med vibst flr ett företag?

Jo det är valfrihet för alla det rör sig inte om stt detvskulle kosta olika utan samma varhrlst man väljer osv.
Så visst är det full valfrihet där kunden väljer den som gwr bra vårf, är denne inye nöjd är det bara att byta.

Och ger då ex kommunen bäst väljer folk detts och det privsta alternativet får läggs nrr.
På det viseet tvingas alla ge en god vprd.

Men jsgcförstår att ditt hat mot att någon kan tjäna på detta gör att du hellre ser bara ett alternativ där de onte ksn byta om dr behandlas olla och det intr ginns några incitsmrnt att tvingas ge God våtf.

Allt i dann kommunistisk anda. Slla sks hs det lika dåligt istället för att alla ska ha det lika bra!

Tycker inte om att ge bort våra skattepengar till privatpersoner för ingenting. De pengar som kommer till skolan går till skolan, inte de som går till skatteparadis.

Det är inte "valfrihet" som behövs för att skolan skall bli bra, utan trygghet och rättvisa.

Det går bara att byta om det finns en skola i närheten som har samma inriktning. Det är möjligen DIN form av "frihet", men det är knappast det begreppet står för.

En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Har inget emot att folk tjänar pengar. Tycker bara inte om att vi slänger bort våra skattepengar till något som skapar försämringar, och berikar ett fåtal privatpersoner!

Om skolan är bra för alla, så är det få som "byter"!

Vad är det för fel med en övergripande bra skola för ALLA???

Vad är det som du blir rädd för?

redalert skrev:Det är inte sniper som är rädd det är alla socialister med dig själv inkluderad!   

Dao skrev:En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Dao skrev:

redalert skrev:Det är inte sniper som är rädd det är alla socialister med dig själv inkluderad!   

"Min pappa är starkare än din pappa!"

formsvackan skrev:

Dao skrev:En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Och förmodligen det sättet att föra vårt demokratiska arv vidare till kommande generationer.

formsvackan skrev:

Dao skrev:En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Och förmodligen det sättet att föra vårt demokratiska arv vidare till kommande generationer.

redalert skrev:

formsvackan skrev:

Dao skrev:En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Och förmodligen det sättet att föra vårt demokratiska arv vidare till kommande generationer.

Nej tack den socialistiska hjärntvätten du drabbades/utsattes för vill vi inte att våra barn skall utsättas för ja inte ens våra fiender!

Only a fool.....!   

Dao skrev:

formsvackan skrev:

Dao skrev:En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Och förmodligen det sättet att föra vårt demokratiska arv vidare till kommande generationer.

Det BORDE vara en självklarhet, kan man tycka!

RedMentalCase skrev:

Dao skrev:

formsvackan skrev:

Dao skrev:En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Och förmodligen det sättet att föra vårt demokratiska arv vidare till kommande generationer.

Det BORDE vara en självklarhet, kan man tycka!

Inte I fallen daore och foliet, den syn ni har på demokrati är inget att föra vidare, den är helt enkelt defekt sjuk och förvirrad.

En bra skola har dock gjort att det bara är promille av vår befolkning som delar era värderingar och exempelvis hyllar Venezuela och anser att Kuba har en demokratisk valprocess.

Jösses... Kunde du inte få till bättre eller?

Dao skrev:

Sniperace skrev:så det är alltså bättre me bortslösade pengar på sämre vård och skola än att samma pengar ger god vård eller skola med vibst flr ett företag?

Jo det är valfrihet för alla det rör sig inte om stt detvskulle kosta olika utan samma varhrlst man väljer osv.
Så visst är det full valfrihet där kunden väljer den som gwr bra vårf, är denne inye nöjd är det bara att byta.

Och ger då ex kommunen bäst väljer folk detts och det privsta alternativet får läggs nrr.
På det viseet tvingas alla ge en god vprd.

Men jsgcförstår att ditt hat mot att någon kan tjäna på detta gör att du hellre ser bara ett alternativ där de onte ksn byta om dr behandlas olla och det intr ginns några incitsmrnt att tvingas ge God våtf.

Allt i dann kommunistisk anda. Slla sks hs det lika dåligt istället för att alla ska ha det lika bra!

Tycker inte om att ge bort våra skattepengar till privatpersoner för ingenting. De pengar som kommer till skolan går till skolan, inte de som går till skatteparadis.

Det är inte "valfrihet" som behövs för att skolan skall bli bra, utan trygghet och rättvisa.

Det går bara att byta om det finns en skola i närheten som har samma inriktning. Det är möjligen DIN form av "frihet", men det är knappast det begreppet står för.

En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Har inget emot att folk tjänar pengar. Tycker bara inte om att vi slänger bort våra skattepengar till något som skapar försämringar, och berikar ett fåtal privatpersoner!

Om skolan är bra för alla, så är det få som "byter"!

Vad är det för fel med en övergripande bra skola för ALLA???

Vad är det som du blir rädd för?

Sniperace skrev:Så det ÄR att slösa bort pengar om man kan göra vinst på en summa som kommunal skola ger dålig service för och denne som får vinst ger en bättre skola/vård?

varför är du så rädd för att privata kan tjäna pengar på BÄTTRE omsorg än kommunen?
vill du INTE att alla ska kunna få det lika bra, och istället se till att alla ska ha det lika dåligt?

de kommunala alternativen får ingen som helst anledning att göra bättre vård om de inte har konkurrens om denna, då får alla lika dåligt, ger en privat bättre vård till samma kostnad väljer självfallet folket deras tjänst istället för den kommunala, därför tvingas de att göra den bättre om de vill existera.

jag förstår inte varför du är så rädd att någon kan göra ett6 bättre jobb än kommunen och samtidigt tjäna på detta, och hellre ser fortsatt dålig vård till samma peng med förlust

Dao skrev:

Sniperace skrev:Så det ÄR att slösa bort pengar om man kan göra vinst på en summa som kommunal skola ger dålig service för och denne som får vinst ger en bättre skola/vård?

varför är du så rädd för att privata kan tjäna pengar på BÄTTRE omsorg än kommunen?
vill du INTE att alla ska kunna få det lika bra, och istället se till att alla ska ha det lika dåligt?

de kommunala alternativen får ingen som helst anledning att göra bättre vård om de inte har konkurrens om denna, då får alla lika dåligt, ger en privat bättre vård till samma kostnad väljer självfallet folket deras tjänst istället för den kommunala, därför tvingas de att göra den bättre om de vill existera.

jag förstår inte varför du är så rädd att någon kan göra ett6 bättre jobb än kommunen och samtidigt tjäna på detta, och hellre ser fortsatt dålig vård till samma peng med förlust

Du vinklar allt lite korkat, hela tiden.

Jag skiter väl i om skolor i sig är privata eller inte!!!

Jag gillar inte att MINA PENGAR - statens skatteintäkter, går till att berika enskilda människor genom spekulationer. Jag vill inte att MINA PENGAR skall gå till miljonärer med konton i skatteparadis!

OM dessa skolor kan göra sådana "vinster", betyder det att de helt enkelt får för mycket pengar! Då kan dessa pengar istället gå till de skolor som har sämre möjlighet att sålla ut obekväma och bråkiga elever, så att dessa får en bättre möjlighet att komma tillrätta med sina liv.

Och nej - jag vill ha en BRA skola, för ALLA!!!

Skolor skall alltså vare sig gå med "vinst" som med förlust. De skall få de skattepengar som krävs för att fungera bra, så att alla elever, med olika behov, får möjlighet att utvecklas till självständigt tänkande och fungerande individer!

Och eftersom det SAKNAS ekonomiska resurser för att förverkliga detta, så är det OERHÖRT förnedrande för de som drabbas, att ett fåtal förmögna allierar sig med politikerna och skor sig på andras bekostnad!

Frågan är varför DU stödjer sådant?

Sniperace skrev:JAG har klargjort att JAG vill att pengarna ska vara kvar i sverige och beskattas här, du är den som bara dillar om skatteparadis.

men du visar återigen att du hellre ser en dålig skola/vård där ingen tjänar pengar på den.
du ser fanatisk på det, att det blir i din värld bättre om den är dålig, bara ingen tjänar pengar.

Kan någon utföra bättre vård och tjäna pengar på denna för exakt samma ersättning ser jag det som BRA, att du inte gör detta bryr jag mig inte ett skvatt om.

Dao skrev:

Sniperace skrev:JAG har klargjort att JAG vill att pengarna ska vara kvar i sverige och beskattas här, du är den som bara dillar om skatteparadis.

men du visar återigen att du hellre ser en dålig skola/vård där ingen tjänar pengar på den.
du ser fanatisk på det, att det blir i din värld bättre om den är dålig, bara ingen tjänar pengar.

Kan någon utföra bättre vård och tjäna pengar på denna för exakt samma ersättning ser jag det som BRA, att du inte gör detta bryr jag mig inte ett skvatt om.

TRÅDEN handlar liksom om "vinster" som tas om hand av ett fåtal förmögna spekulanter. Huruvida de hamnar i skatteparadis eller inte är av sekundärt intresse.

Nej - jag skriver ju FÖR HELVETE det TOTALT MOTSATTA mot vad du tillskriver mig!!!!!

Hur DJÄVLA DUM försöker du vara???

Hur i HELA FRIDEN kan man få BÄTTRE offentlig sektor genom att de pengar som skall gå till detta INTE går dit???????????????????????????????????????

Dao skrev:Det finns inget som visar att privata skolor är vare sig bättre eller sämre än kommunala. Det som är ett faktum, är dock att många (inte alla) privata skolor bara tar emot "skötsamma och okomplicerade" elever, utan några större diagnoser, medans kommunala skolor inte FÅR vägra någon att börja på deras skola.

Då får man ett INTRYCK av att de privata skolorna skulle vara "bättre" än de kommunala. Detta för att förutsättningarna inte är desamma.

I själva verket finns det mycket tydliga studier som visar att på det hela taget har det blivit en generell FÖRSÄMRING av den svenska skolan, sedan man lät friskolorna göra "vad man vill" med sina "vinster".

"Konkurrensen" är betygen, vilket visat sig att flera av dessa vinstdrivande skolföretagen ofta har satt HÖGRE betyg än motiverat, för att öka konkurrenskraften.

Att ha en bra skola för ett fåtal och en dålig, i olika grad, för resten, är ingen hållbar lösning. ALLA elever har rätt till en bra utbildning, oavsett vilken skola de går i, oavsett om de bor i en storstad eller en by. Oavsett om de är "värstingar" eller "änglar". Oavsett om de har diagnoser eller inte!

Och får vissa skolor pengar ÖVER, skall dessa pengar i sådana fall, GIVETVIS, fördelas där de NEHÖVS - för BEHOVET är ENORM idag!

Då är det liksom hål i huvudet att låta våra skattepengar för vår skola hamna i privata fickor.

Detta oavsett om dessa pengar finns i Sverige eller i skatteparadis.

Dao skrev:

formsvackan skrev:

Dao skrev:En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Och förmodligen det sättet att föra vårt demokratiska arv vidare till kommande generationer.

Det BORDE vara en självklarhet, kan man tycka!

Sniperace skrev:nu är du inne på helt annat, självfallet ska alla fritt kunna välja skola, skolan ska inte neka tillgång, dvs det är bara smärre förändringar och lagar runt detta som behövs för att få det bra, ex att vinsterna SKA beskattas, att de ska vara kvar i landet, att alla ska hä rätten till fritt val och att ingen får vägra en elev pga att de anser denne inte vara bra nog.

att ösa in pengar på skola som inte sköter sitt åtagande funkar inte, det kvittar hur mycket man pumpar in i denna om dess elever inte bryr sig om skolgången, eller med dålig hantering av skolan.
kanske skulle det vara så att det ges mer pengar för att det missköts?
belöna dåligt uppförande i skolan med mer pengar och saker?

Det är inte "smärre lagar eller förändringar" det handlar om, eftersom bolagssystemet inte är utformat till sådana här verksamheter, så de som har råd ser helt enkelt till att GÅ RUNT de aktuella lagar och förordningar som möjliggör egen vinst. Inte heller nu är det tillåtet att gallra bland elever, men det görs ändå.

Din form av fria val är bara relativt möjlig i storstäder. Folk bor på andra ställen också. Men inte ens i stortsäderna idag finns tillräckligt stor teckning för att en enskild elev skall kunna välja skola. Speciellt när det hanslar om specialinriktningar, som musik- eller matteklasser, eller liknande, eller specifila gymnasiekurser. Det finns liksom inte underlag för detta - som i fallet när man har affärer eller produktionsbolag. Det är alltså inte en fråga om naturlig konkurrens, utan en konstgjord konstruktion - som de som står utanför får betala ett högt pris för.

Givetvis är inte "mer pengar" de enda problemen. Men det är det mest akuta problemen idag.

En skola som skickar sina "vinster", alltså på sina egna elevers bekostnad, till privata fickor, gör inte sina åtaganden! Därför skall de inte heller få de pengar som inte heller går till verksamheten!

Bra, Sniper! Det är vad jag skrivit från början!!!

formsvackan skrev:

Dao skrev:

formsvackan skrev:

Dao skrev:En bra skola FÖR ALLA, är grundläggande för den individuella friheten!

Och förmodligen det sättet att föra vårt demokratiska arv vidare till kommande generationer.

Det BORDE vara en självklarhet, kan man tycka!

För dem som ser sig själva som skapelsens krona just här och nu, verkar både dåtid och framtid vara ointressant.

Ur demokrati sprungen jämlikhet är till stösta delen ett resultat av rätten/möjligheten till högre utbildning för även fattiga arbetarbarn. Denna möjlighet håller på att urholkas med dagens allt mer segregerade skola. Ska demokratin kunna försvaras är det verkligen dags att vakna. Att högerkrafterna i samhället gärna sover vidare är fullt förståeligt.

Där har länder som ex. Venezuela gått en helt annan väg, där rätten till utbildning även inkluderar de som inte har råd att själva bekosta detta.

De "studenter" som startade demonstrationerna i Venezuela, kommer från de privata skolor som ännu vägrar ta in "fattiga" studenter.

Dessa demonstrationer stödjer forumhögern lika mycket som de gillar den motsatta utvecklingen i Sverige. Så det är ju inte direkt svårt att se den ideologiska inriktningen här!