Seriös varning för NATO-anslutning.

DirtyDog skrev:

Infra skrev:Så här tycker finnarna: (man får inte säga "finne". Det påminner för mycket
om acne).    


http://www.svd.se/nyheter/inrikes/finsk-kritik-mot-svenska-forsvaret_8778836.svd

Och de har naturligtvis rätt. Sverige borde allvarligt fundera över att gå med i Nato.

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

DMustaine skrev:Det är absolut ett steg i rätt riktning att söka allians med NATO för att sedermera ingå i ett fullt kärleksfullt äktenskap!

Flytta till ett Natoland då. Turkiet behöver någon som kan putsa vindrutorna på USA bombflyg i landet, och det kanske du skulle klara av!

Varför det, vi är snart natoanslutna så det behövs inte.

varför flyttar du inte till ett kommnistland själv när du så hett längtar att bo i att sådant?
men det besannas aldrig i Sverige

Sverige är nog det land som BÄST nått ett kommunistiskt ideal! Så jag är nöjd här...

Din skruvade form av kommunism verkar ju passa in överallt på allt som du tycker fungerar bra. Men visst, vill du kalla alliansen kommunister så får du väl göra det.

Ja, demokrati är en del av en bra kommunism.

Och nej - arrogansen är inte kommunister! De är liberaler, så de vill bara ha partiellt fungerande demokrati.

Secrist skrev:Demokratin som begrepp skapades liiite tidigare än kommunismen. Och eftersom det inte existerar kommunistiska demokratier så är din världsåskådning minst sagt förvirrad.

Både demokrati och kommunism är begrepp!

Du stirrar dig blind på redan existerande stater, men jag syftar på ideologin! Du tror inte det är mycket rimligare att det faktiskt är ideologin man syftar till, då man säger ordet kommunism, kanske?

När vi ändå är inne på det, begreppet kommunism skapades ju liiite tidigare än dessa nationer som kallat sig kommunistiska!

Dao skrev:

Secrist skrev:Demokratin som begrepp skapades liiite tidigare än kommunismen. Och eftersom det inte existerar kommunistiska demokratier så är din världsåskådning minst sagt förvirrad.

Både demokrati och kommunism är begrepp!

Du stirrar dig blind på redan existerande stater, men jag syftar på ideologin! Du tror inte det är mycket rimligare att det faktiskt är ideologin man syftar till, då man säger ordet kommunism, kanske?

När vi ändå är inne på det, begreppet kommunism skapades ju liiite tidigare än dessa nationer som kallat sig kommunistiska!

Secrist skrev:När ideologin aldrig omsätts i praktiken så är det bara en skrivbordsprodukt. Och kommunismen som ideal (egendomsutjämning) uppstod först i slutet av 1700-talet. Alltså längt efter demokratibegreppet.

Dao skrev:

Secrist skrev:När ideologin aldrig omsätts i praktiken så är det bara en skrivbordsprodukt. Och kommunismen som ideal (egendomsutjämning) uppstod först i slutet av 1700-talet. Alltså längt efter demokratibegreppet.

Tanken bakom det som kommunism beskriver har testats och kämpats för under i stort sett hela mänsklighetens historia. Begreppet i sig är givetvis yngre, och då redan på 1600-talet i USA - där kristna grupperingar ville skapa samhällen utan en topphierarki. Den mänskliga strävan har ALLTID varit mot ökad jämlikhet, delaktighet och medbestämmande. Den kampen återkommer i hela mänsklighetens historia!

Det är vad kommunism står för.

Liberalismen står också som en del, men når inte enda fram. Det är skälet till att speciellt kommunistiska rörelser fortsatte kampen mot slutet av 1800-talet, då liberalerna stannade till, efter att "borgarna" fått den makt de eftersträvade.

Att det under 1900-talet uppstod en hel del olika kommunistpartier, inte sällan med Leninismen eller liknande som grund, var lite beroende på dt då rådande samhällsklimatet!

SDSecrist skrev:När ideologin aldrig omsätts i praktiken så är det bara en skrivbordsprodukt.

Infra skrev:

SDSecrist skrev:När ideologin aldrig omsätts i praktiken så är det bara en skrivbordsprodukt.

Eh....det fanns inga skrivbord på Jesu tid.  

Secrist skrev:Kommunism per definition betyder att produktionsmedlen är gemensamt ägda. Dina begrepp är alldeles för vida för att falla under kommunism.

Dao skrev:

Secrist skrev:Kommunism per definition betyder att produktionsmedlen är gemensamt ägda. Dina begrepp är alldeles för vida för att falla under kommunism.

Och på vilket sätt skulle just DET skilja sig från det JAG skrev?

Grejen är att begreppet kommunism just inte hade just den specifika innebörd, utan den kom det att bli med en viss uttolkning av Marx skrifter om kommunism. Det jag tar upp är MER än detta!

Det jag tar upp är just det som många kommunister faktiskt pratar om. Du är en av dem som vill att antikommunisterna skall vara de som har tolkningsföreträde för vad som skall kallas för kommunism!

Det jag gjorde, var att kolla uppslagsverken. När jag studerade begreppet i världens då största uppslagsverk, British Encyclopedia (1997 cd-upplaga), och då såg jag att det hade BETYDLIGT större och bredare betydelse, än hur det kom att användas under det kalla kriget!

Företeelsen kommer ALLTID att finnas, fast med andra begrepp istället!

Kampen för frihet och jämlikhet kommer alltid att vara centralt i människans liv!

Mot sådana som dig!

Secrist skrev:

Infra skrev:

SDSecrist skrev:När ideologin aldrig omsätts i praktiken så är det bara en skrivbordsprodukt.

Eh....det fanns inga skrivbord på Jesu tid.  

Jo. Men vad Jesus har med detta att göra vet jag inte.

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Dao skrev:

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Jo, i sin ursprungliga betydelse!

Det andra du skrev har jag redan avklarat ovan!

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Jo, i sin ursprungliga betydelse!

Det andra du skrev har jag redan avklarat ovan!

Dina hemmasnickrade teorier fungerar inte.

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Jo, i sin ursprungliga betydelse!

Det andra du skrev har jag redan avklarat ovan!

Dina hemmasnickrade teorier fungerar inte.

Jag VET att du aldrig kommer att hålla med om dessa fakta. Du är för djupt in i antikommunistpropagandan.

Men det är upp till dig om du vill vara en trångsynt och fördomsfull fåne.

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Jo, i sin ursprungliga betydelse!

Det andra du skrev har jag redan avklarat ovan!

Dina hemmasnickrade teorier fungerar inte.

Jag VET att du aldrig kommer att hålla med om dessa fakta. Du är för djupt in i antikommunistpropagandan.

Men det är upp till dig om du vill vara en trångsynt och fördomsfull fåne.

Man behöver inte vara fördomsfull. Det räcker att läsa fakta.

Exakt! Och den finns tillgänglig även för DIG! Börja med wikipedia och andra vanliga uppslagsverk. Sedan går du in på studentlitteratur - om du nu är intresserad.

Och jag vet - det sker i omgångar detta att ta sig ur ideologiska illusioner. Har redan tagit den vägen!

Och säg inte att jag då bara gått in i en "ny". Inte många uttalade "kommunister" idag skulle helt hålla med mig idag heller! Även de har fastnat i din form av fyrkantigt tänkande. Men det är vanligare där att faktiskt begripa mer, än från er högerfanatiker...

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Jo, i sin ursprungliga betydelse!

Det andra du skrev har jag redan avklarat ovan!

Dina hemmasnickrade teorier fungerar inte.

Jag VET att du aldrig kommer att hålla med om dessa fakta. Du är för djupt in i antikommunistpropagandan.

Men det är upp till dig om du vill vara en trångsynt och fördomsfull fåne.

Man behöver inte vara fördomsfull. Det räcker att läsa fakta.

Exakt! Och den finns tillgänglig även för DIG! Börja med wikipedia och andra vanliga uppslagsverk. Sedan går du in på studentlitteratur - om du nu är intresserad.

Och jag vet - det sker i omgångar detta att ta sig ur ideologiska illusioner. Har redan tagit den vägen!

Och säg inte att jag då bara gått in i en "ny". Inte många uttalade "kommunister" idag skulle helt hålla med mig idag heller! Även de har fastnat i din form av fyrkantigt tänkande. Men det är vanligare där att faktiskt begripa mer, än från er högerfanatiker...

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Jo, i sin ursprungliga betydelse!

Det andra du skrev har jag redan avklarat ovan!

Dina hemmasnickrade teorier fungerar inte.

Jag VET att du aldrig kommer att hålla med om dessa fakta. Du är för djupt in i antikommunistpropagandan.

Men det är upp till dig om du vill vara en trångsynt och fördomsfull fåne.

Man behöver inte vara fördomsfull. Det räcker att läsa fakta.

Exakt! Och den finns tillgänglig även för DIG! Börja med wikipedia och andra vanliga uppslagsverk. Sedan går du in på studentlitteratur - om du nu är intresserad.

Och jag vet - det sker i omgångar detta att ta sig ur ideologiska illusioner. Har redan tagit den vägen!

Och säg inte att jag då bara gått in i en "ny". Inte många uttalade "kommunister" idag skulle helt hålla med mig idag heller! Även de har fastnat i din form av fyrkantigt tänkande. Men det är vanligare där att faktiskt begripa mer, än från er högerfanatiker...

Jag använde wiki men när jag citerade den källan så kallar du det fördomsfullt och allt vad det nu är.

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Jo, i sin ursprungliga betydelse!

Det andra du skrev har jag redan avklarat ovan!

Dina hemmasnickrade teorier fungerar inte.

Jag VET att du aldrig kommer att hålla med om dessa fakta. Du är för djupt in i antikommunistpropagandan.

Men det är upp till dig om du vill vara en trångsynt och fördomsfull fåne.

Man behöver inte vara fördomsfull. Det räcker att läsa fakta.

Exakt! Och den finns tillgänglig även för DIG! Börja med wikipedia och andra vanliga uppslagsverk. Sedan går du in på studentlitteratur - om du nu är intresserad.

Och jag vet - det sker i omgångar detta att ta sig ur ideologiska illusioner. Har redan tagit den vägen!

Och säg inte att jag då bara gått in i en "ny". Inte många uttalade "kommunister" idag skulle helt hålla med mig idag heller! Även de har fastnat i din form av fyrkantigt tänkande. Men det är vanligare där att faktiskt begripa mer, än från er högerfanatiker...

Jag använde wiki men när jag citerade den källan så kallar du det fördomsfullt och allt vad det nu är.

Tvivlar jag starkt på!

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Kamp för frihet är inte per automatik kommunism.

Jo, i sin ursprungliga betydelse!

Det andra du skrev har jag redan avklarat ovan!

Dina hemmasnickrade teorier fungerar inte.

Jag VET att du aldrig kommer att hålla med om dessa fakta. Du är för djupt in i antikommunistpropagandan.

Men det är upp till dig om du vill vara en trångsynt och fördomsfull fåne.

Man behöver inte vara fördomsfull. Det räcker att läsa fakta.

Exakt! Och den finns tillgänglig även för DIG! Börja med wikipedia och andra vanliga uppslagsverk. Sedan går du in på studentlitteratur - om du nu är intresserad.

Och jag vet - det sker i omgångar detta att ta sig ur ideologiska illusioner. Har redan tagit den vägen!

Och säg inte att jag då bara gått in i en "ny". Inte många uttalade "kommunister" idag skulle helt hålla med mig idag heller! Även de har fastnat i din form av fyrkantigt tänkande. Men det är vanligare där att faktiskt begripa mer, än från er högerfanatiker...

Jag använde wiki men när jag citerade den källan så kallar du det fördomsfullt och allt vad det nu är.

Tvivlar jag starkt på!

Tvivla på du.

Fakta:

Det är dock först i och med franska revolutionen som man kan tala om några verkliga kommunistiska rörelser. François-Noël Babeuf framträdde under 1790-talet med idéer om egendomsutjämning.

Beteckningen socialism användes först 1834 av både Pierre Leroux i Frankrike och av anhängarna till Robert Owen i England. Beteckningen kommunism introducerades ca 1839 i Paris av flera hemliga revolutionära grupper

Secrist skrev:

Infra skrev:

SDSecrist skrev:När ideologin aldrig omsätts i praktiken så är det bara en skrivbordsprodukt.

Eh....det fanns inga skrivbord på Jesu tid.  

Jo. Men vad Jesus har med detta att göra vet jag inte.

RedMentalCase skrev:Efter alla år, detta är vad vår forumvänster kokat ner till,
2 hjärnskadade dårar, daore och infra , som företrädare, bra sådana förresten , för vänstern.

Infra skrev:

RedMentalCase skrev:Efter alla år, detta är vad vår forumvänster kokat ner till,
2 hjärnskadade dårar, daore och infra , som företrädare, bra sådana förresten , för vänstern.