Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+5
Sniperace
Vercingetorix
lazy
Dao
Secrist
9 posters

    Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Secrist 2013-04-07, 11:41

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Lön och status och kompetens hänger ihop. Hela världen vet om detta. Vet inte riktigt vad det är Dao svamlar om.

    Klart du inte vet vad jag talar om! Eftersom du väljer att sortera bort företeelser i världen som inte passar dig, så finns det nog en hel del som du inte "känner till"!

    Börja med att utgå från en mer empirisk variant av "källkritik", så kan du nog vidga dina vyer mer!

    Och snart kommer du att se att "hela världen" inte riktigt tycker som du! Smile

    Tror inte du ska mästra någon om källkritik. Dina kunskaper på det området har ju visat sig vara grovt överdrivna.

    Jag vet! De är ju inte enligt dina riktlinjer! Smile

    Helt rätt. Eftersom jag anser att källans trovärdighet är viktig. Inte huruvida jag gillar budskapet eller inte.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 12:02

    Secrist skrev:Nej, man belönar de med kompetens och som levererar resultat. Det är i den kommunistiska systemen som man belönar ja-sägare.

    Det finns i de kommunala skolorna också, och sällan är det kompetens som belönas! Det hela beror på vad man menar med "resultat"! Smile
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 12:05

    Vare sig högre löner eller ökade resurser är något självändamål i skolans värld. Dock är de tillsammans viktiga parametrar i skapandet av en bättre skola. MEN det finns också andra orsaker till att resultaten i svenska skolan varit på nedgång. En skälig lön gör ju att vilken arbetare som helst, oavsett yrkeskategori, skulle orka med att göra det där lilla extra, som i sin tur kanske kan vara den avgörande skillnaden. Eftersom samhället är helt avhängigt på hur skolan fungerar kanske det är läge att börja där?

    Det skulle vara brutalt intressant att se hur skolresultaten skiljer sig i de kommuner som undersökts gällande lönefrågan.

    Signifikativt att sossekommuner är snålast...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 12:05

    Secrist skrev:Helt rätt. Eftersom jag anser att källans trovärdighet är viktig. Inte huruvida jag gillar budskapet eller inte.

    Ha ha... Eftersom du ENBART använder dig av din "källkritik" när budskapet är fel, har du garanterat att du kan sålla bort obekväma åsikter! Very Happy

    Trovärdigheten är INTE huruvida en artikel släppts på avpixlat eller sps:s hemsida, vilket du verkar tro!

    Med hjälp av riktig källkritik, kan man faktiskt ta del av båda!

    Källkritiken är alltså ett verkltyg för att FÖRHINDRA den form av ideoalisering av kunskapsregimen som du representerar!
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 12:06

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Nej, man belönar de med kompetens och som levererar resultat. Det är i den kommunistiska systemen som man belönar ja-sägare.

    Det finns i de kommunala skolorna också, och sällan är det kompetens som belönas! Det hela beror på vad man menar med "resultat"! Smile

    Resultat i skolans värld är kunskaps- och färdighetsnivån man lyckats förmedla till eleverna. Det trodde jag du visste...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 12:07

    Vercingetorix skrev:Signifikativt att sossekommuner är snålast...

    Hur vet du det?

    Snålast på vad?
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 12:09

    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:Signifikativt att sossekommuner är snålast...

    Hur vet du det?

    Snålast på vad?

    Jag refererar till trådstarten. Läs den, vettja...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 12:09

    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Nej, man belönar de med kompetens och som levererar resultat. Det är i den kommunistiska systemen som man belönar ja-sägare.

    Det finns i de kommunala skolorna också, och sällan är det kompetens som belönas! Det hela beror på vad man menar med "resultat"! Smile

    Resultat i skolans värld är kunskaps- och färdighetsnivån man lyckats förmedla till eleverna. Det trodde jag du visste...

    Det är inte det som är problemet - utan hur detta MÄTS, och VÄRDERAS!

    Innebär högre löner för ens elever, att läraren är mer kompetent, än en lärare som har gett lägre betyg till sina elever. Eller är det så att den första läraren har haft elever med bättre förutsättningar, eller kanske gör andra bedömningar än den andra läraren?

    Hur vet man vad som är "kvalitet" eller inte?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 12:11

    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:Signifikativt att sossekommuner är snålast...

    Hur vet du det?

    Snålast på vad?

    Jag refererar till trådstarten. Läs den, vettja...

    Lönerna alltså...

    Hur vet du att dessa inte satsat på ANDRA delar av verksamheten, som på ett annat sätt försöker lösa problemen i respektive kommun!?

    Är det när de inte kopierar högerns politik som de anses som "snålast"?
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 12:18

    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Nej, man belönar de med kompetens och som levererar resultat. Det är i den kommunistiska systemen som man belönar ja-sägare.

    Det finns i de kommunala skolorna också, och sällan är det kompetens som belönas! Det hela beror på vad man menar med "resultat"! Smile

    Resultat i skolans värld är kunskaps- och färdighetsnivån man lyckats förmedla till eleverna. Det trodde jag du visste...

    Det är inte det som är problemet - utan hur detta MÄTS, och VÄRDERAS!

    Innebär högre löner för ens elever, att läraren är mer kompetent, än en lärare som har gett lägre betyg till sina elever. Eller är det så att den första läraren har haft elever med bättre förutsättningar, eller kanske gör andra bedömningar än den andra läraren?

    Hur vet man vad som är "kvalitet" eller inte?

    Vi har en kris i landet gällande blivande NO-lärare, där flera av dessa lärarutbildningar tvingats läggas ner pga för få sökande. Dessa "would-be" NO-lärare söker sig till andra utbildningar där löneläget efter examen ligger bättre till. Detta medför att skolor tvingas anställa obehörig personal till att undervisa i dessa viktiga ämnen. Detta har beskrivits ganska ingående i nyheterna, och det finns undersökningar som stöder detta.

    Resultaten mäts genom att följa de ganska detaljerade styrdokumenten från skolverket. Här har lärarna de nationella proven till hjälp.

    Kan man inte se sambandet mellan löneläge - arbetsmiljö - kompetens - utfört arbete, kvalitativt och kvantitativt, kan vi debattera detta till döddagar utan att komma någon vart.
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 12:20

    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:Signifikativt att sossekommuner är snålast...

    Hur vet du det?

    Snålast på vad?

    Jag refererar till trådstarten. Läs den, vettja...

    Lönerna alltså...

    Hur vet du att dessa inte satsat på ANDRA delar av verksamheten, som på ett annat sätt försöker lösa problemen i respektive kommun!?

    Är det när de inte kopierar högerns politik som de anses som "snålast"?

    "Högerns politik" ger ju uppenbarligen mer i plånböckerna hos de lärare som arbetar i högerkommuner... Din logik haltar..
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-07, 12:23

    sämst lärarlön, sämst skola, sämst omsorg, det verkar som om det i röda kommuner blir sämst i det mesta, majoriteten av vårdskandalerna inträffar ju i just kommuner som är styrda av röd majoritet, och ändå är det bara dessa som stöds av vänstern *asg*
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 12:29

    Sniperace skrev:sämst lärarlön, sämst skola, sämst omsorg, det verkar som om det i röda kommuner blir sämst i det mesta, majoriteten av vårdskandalerna inträffar ju i just kommuner som är styrda av röd majoritet, och ändå är det bara dessa som stöds av vänstern *asg*

    Varför blir man inte förvånad? Tragiskt...
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  redalert 2013-04-07, 12:51

    Lycka till att få något förnuftigt ur daorens mun och skrivelser! Laughing
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 13:14

    Vercingetorix skrev:Vi har en kris i landet gällande blivande NO-lärare, där flera av dessa lärarutbildningar tvingats läggas ner pga för få sökande. Dessa "would-be" NO-lärare söker sig till andra utbildningar där löneläget efter examen ligger bättre till. Detta medför att skolor tvingas anställa obehörig personal till att undervisa i dessa viktiga ämnen. Detta har beskrivits ganska ingående i nyheterna, och det finns undersökningar som stöder detta.

    Resultaten mäts genom att följa de ganska detaljerade styrdokumenten från skolverket. Här har lärarna de nationella proven till hjälp.

    Kan man inte se sambandet mellan löneläge - arbetsmiljö - kompetens - utfört arbete, kvalitativt och kvantitativt, kan vi debattera detta till döddagar utan att komma någon vart.

    Vad gäller NO-lärare, så finns en starkare koppling till lärarlönerna, men fortfarande är detta inte den största nämnaren. Lärare blir ofta de som vill jobba med barn och ungdomar, och som gillar att vara en del av de som hjälper dessa att få en grund att stå på när de går vidare. Skolorna kommer aldrig att kunna konkurrera med näringslivet vad gäller lönerna!

    Styrdokumenten är inte så detaljerade som folk tror, de är minst sagt ganska flummiga. Det är nästan helt och hållet baserat på relativt subjektiva bedömningar.

    Jo, jag kan se detta samband du nämner - dock är skolan inte riktigt en modell för den formen av ekonomiskt tänkande, då resultaten inte är så mätbara som sossar och arroganser vill ha det till!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 13:14

    Vercingetorix skrev:"Högerns politik" ger ju uppenbarligen mer i plånböckerna hos de lärare som arbetar i högerkommuner... Din logik haltar..

    Vilket av mitt resonemang går DET emot???
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 13:17

    Sniperace skrev:sämst lärarlön, sämst skola, sämst omsorg, det verkar som om det i röda kommuner blir sämst i det mesta, majoriteten av vårdskandalerna inträffar ju i just kommuner som är styrda av röd majoritet, och ändå är det bara dessa som stöds av vänstern *asg*

    Och du vinner vad gäller fria fantasier! Very Happy

    EN tendens går dock att se - och det är att vänstern oftast blir framröstade i s.k. "problemkommuner", medans högern i de kommuner där man lyckats låsa ute de värsta problemen.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-07, 13:19

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:sämst lärarlön, sämst skola, sämst omsorg, det verkar som om det i röda kommuner blir sämst i det mesta, majoriteten av vårdskandalerna inträffar ju i just kommuner som är styrda av röd majoritet, och ändå är det bara dessa som stöds av vänstern *asg*

    Och du vinner vad gäller fria fantasier! Very Happy

    EN tendens går dock att se - och det är att vänstern oftast blir framröstade i s.k. "problemkommuner", medans högern i de kommuner där man lyckats låsa ute de värsta problemen.

    PÅSTÅR DU JA.....

    men dina lögner är sedan länga avslöjade Dåren!!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 13:23

    Sniperace skrev:PÅSTÅR DU JA.....

    men dina lögner är sedan länga avslöjade Dåren!!

    Och där gick luften ur Sniper...

    Det tog inte lång tid denna gången! Very Happy
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 13:32

    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:Vi har en kris i landet gällande blivande NO-lärare, där flera av dessa lärarutbildningar tvingats läggas ner pga för få sökande. Dessa "would-be" NO-lärare söker sig till andra utbildningar där löneläget efter examen ligger bättre till. Detta medför att skolor tvingas anställa obehörig personal till att undervisa i dessa viktiga ämnen. Detta har beskrivits ganska ingående i nyheterna, och det finns undersökningar som stöder detta.

    Resultaten mäts genom att följa de ganska detaljerade styrdokumenten från skolverket. Här har lärarna de nationella proven till hjälp.

    Kan man inte se sambandet mellan löneläge - arbetsmiljö - kompetens - utfört arbete, kvalitativt och kvantitativt, kan vi debattera detta till döddagar utan att komma någon vart.

    Vad gäller NO-lärare, så finns en starkare koppling till lärarlönerna, men fortfarande är detta inte den största nämnaren. Lärare blir ofta de som vill jobba med barn och ungdomar, och som gillar att vara en del av de som hjälper dessa att få en grund att stå på när de går vidare. Skolorna kommer aldrig att kunna konkurrera med näringslivet vad gäller lönerna!

    Styrdokumenten är inte så detaljerade som folk tror, de är minst sagt ganska flummiga. Det är nästan helt och hållet baserat på relativt subjektiva bedömningar.

    Jo, jag kan se detta samband du nämner - dock är skolan inte riktigt en modell för den formen av ekonomiskt tänkande, då resultaten inte är så mätbara som sossar och arroganser vill ha det till!

    Ifall kunskap är så svårt att bedöma är det väl ÄNNU viktigare att ha kompetent personal på rätt plats i skolvärlden?
    Noterbart är att drygt hundra blivande lärarstudenter kom in på lärarlinjen med hisnande 0,1 på högskoleprovet... En kunskapsnivå som skulle få mig att tveka att ens låta dem arbeta med att klippa gräset. Dags att uppvärdera läraryrket, kanske?

    Att lärare sedan tycker om att arbeta med just barn och ungdomars utveckling får inte vara en lönedämpande faktor.

    Styrdokumenten är flummiga om man VILL uppfatta dem som flummiga.

    Även om så vore, att "skolan inte riktigt är en modell för den formen av ekonomiskt tänkande" innebär det inte att lärare inte fungerar så. Den stående regeln inom allt ekonomiskt tänkande är "man får det man betalar för". Med det i åtanke borde det få mer än en skolpolitiker att tänka efter.


    Senast ändrad av Vercingetorix den 2013-04-07, 13:32, ändrad totalt 1 gång
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-07, 13:32

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:PÅSTÅR DU JA.....

    men dina lögner är sedan länga avslöjade Dåren!!

    Och där gick luften ur Sniper...

    Det tog inte lång tid denna gången! Very Happy

    vilka fantasier du har Dåren!!
    du har inte lyckats bevisa dina teser, däremot har dessa oftast avslöjats som just lögner från dig.

    Vilken tur att du tillhör en väldigt liten minoritet, jag misstänker att snarrt är ni nära noll *asg*
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 14:10

    Vercingetorix skrev:Ifall kunskap är så svårt att bedöma är det väl ÄNNU viktigare att ha kompetent personal på rätt plats i skolvärlden?
    Noterbart är att drygt hundra blivande lärarstudenter kom in på lärarlinjen med hisnande 0,1 på högskoleprovet... En kunskapsnivå som skulle få mig att tveka att ens låta dem arbeta med att klippa gräset. Dags att uppvärdera läraryrket, kanske?

    Att lärare sedan tycker om att arbeta med just barn och ungdomars utveckling får inte vara en lönedämpande faktor.

    Styrdokumenten är flummiga om man VILL uppfatta dem som flummiga.

    Även om så vore, att "skolan inte riktigt är en modell för den formen av ekonomiskt tänkande" innebär det inte att lärare inte fungerar så. Den stående regeln inom allt ekonomiskt tänkande är "man får det man betalar för". Med det i åtanke borde det få mer än en skolpolitiker att tänka efter.

    Det är självklart viktigt med kompetent personal. Problemet är fortfarande hur man bedömmer detta konkret, vilket ju en lönebildning handlar om.

    Att höja lönerna kan också få en negativ konsekvens, då folk kan söka dit enbart för lönens skull, och inte för drivkraften att vilja lära ut.

    Håller med om att läraryrket borde få en uppvärdering, men inte genom löner, utan genom att värdesätta det de gör!

    Vad som är viktigast för en lärare, är att kunna praktisk pedagokik och kunna få med sig sina studenter. Då spelar ren kunskap en mindre roll, även om det inte skadar! Smile
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 14:22

    Dao skrev:
    Håller med om att läraryrket borde få en uppvärdering, men inte genom löner, utan genom att värdesätta det de gör!

    [/color][/size]

    En klapp på axeln får inte mig att gå den extra milen.. Inte heller sätter den mat på mitt bord...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-07, 14:38

    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Håller med om att läraryrket borde få en uppvärdering, men inte genom löner, utan genom att värdesätta det de gör!

    [/color][/size]

    En klapp på axeln får inte mig att gå den extra milen.. Inte heller sätter den mat på mitt bord...

    Redan idag ger lärarnas löner ganska god mat på bordet. Vad gäller "klapp på axeln" vet jag inte riktigt vad du´menar, riktigt... Det handlar om att man skall känna att man gör någon nyttigt!
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Vercingetorix 2013-04-07, 14:56

    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Håller med om att läraryrket borde få en uppvärdering, men inte genom löner, utan genom att värdesätta det de gör!

    [/color][/size]

    En klapp på axeln får inte mig att gå den extra milen.. Inte heller sätter den mat på mitt bord...

    Redan idag ger lärarnas löner ganska god mat på bordet. Vad gäller "klapp på axeln" vet jag inte riktigt vad du´menar, riktigt... Det handlar om att man skall känna att man gör någon nyttigt!

    Allt är relativt... Läraryrket är tillräckligt oattraktivt för att folk med 0,1 på högskoleprovet kommer in på lärarutbildningarna. Tillräckligt oattraktivt för att NO-lärarutbildningar läggs ner... Trivsel och uppskattning är absolut positivt, men money talks...

    Sponsored content


    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 2 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-23, 02:15