Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+5
Sniperace
Vercingetorix
lazy
Dao
Secrist
9 posters

    Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-09, 09:17

    Vercingetorix skrev:Hur många läkare tror du det finns som flunkade grundskolan för att sedan lite magiskt skaffa sig toppbetyg på gymnasiet? För att inte tala om komma in på rätt gymnasieprogram?

    Nu är det nog relativt svårt, eftersom arrogansen tydligt har försämrat möjligheterna att i efterhand rätta till brister i grundskolan.

    Förr fanns den, och det var nog ganska många som var väldigt omogna i grundskolan, som senare skärpte till sig och skafade en en hög akademisk utbildning! Många av de läkare som jobbar idag utbildade sig vid den tiden.

    Många barn är inte mogna nog att ta det ansvar som läroplanerna utgår från att de skall, i grundskolan. många mognar sent, och de kommer också då igång senare. De får kämpa mer, men även de kan nå högt.

    Även om denna möjlighet klart försämrats den senare tiden.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  redalert 2013-04-09, 09:24

    Sniperace skrev:
    Secrist skrev:
    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Vercingetorix skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Får man en utbildning där man utvecklar SÅDANT, liksom självkännedom och en självständig inre styrka, så märks det på en gång när man träffar denne, eller under den provanställning som finns.

    Ska jag operera mig så tror jag att jag föredrar en läkare med bra betyg än en läkare med inre styrka och tro på sig själv och självkännedom. Laughing

    Så du skulle välja läkare utifrån vad den har för betyg i grundskolan?

    Där är du nog ganska ensam! Very Happy

    Nåja... För att bli läkare krävs bra betyg från grundskolan och uppåt. Det hänger liksom ihop.

    För att komma in på gymnasiet, javisst. Men man kan gå vidare till att bli läkare utan att ha haft höga betyg i grundskolan.

    Har du frågat en läkare före operation om du vill se dennes grundskolebetyg först? Jag skulle vilja se dennes min! Very Happy

    Hur många läkare tror du det finns som flunkade grundskolan för att sedan lite magiskt skaffa sig toppbetyg på gymnasiet? För att inte tala om komma in på rätt gymnasieprogram?

    Troligen någon förklaring som inbegriper nyliberalism.
    Men åter till grundfrågan, hur kan det komma sig att det är lägst löner i röda kommuner och flest vårdskandaler i röda kommuner?


    Mycket snack och liten verkstad, socialismen fungerar varken i teorin eller praktiken, det är detta som vi här ser resultatet av! affraid
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  DirtyDog 2013-04-09, 12:39

    Dao skrev:Svar till Dirty Dog:

    Nu pratar du om KUNSKAP! Betygen säger väldigt lite om kunskapsnivån på eleverna. Dessutom är det betyg för något som hände flera år tidigare, då ungdomen i fråga var bra mycket yngre än när de söker första jobbet.
    Nu skrev jag VÄLDIGT TYDLIGT "Vad kan de annars gå på om det gäller en individ som precis avslutat sina studier?"

    Det handlade alltså om nån som direkt efter skolan skulle börja sitt FÖRSTA jobb. Att man extraknäckt som reklamutdelare är inte överdrivet intressant om man skall syssla med tekniska saker främst på engelska.

    Betyg säger förvisso inte allt. Någon med högsta betyg i engelska kanske inte alls är bra på att kommunicera på engelska. De kanske bara är jävligt bra på det grammatiska. Dock antyder ett lågt betyg att intresset för engelska kanske inte är på topp.
    Har man en 1:a i matematik så kanske man inte är lämplig för vissa uppgifter som innebär att man upptäcker fel i beräkningar.
    Dao skrev:Arbetsgivare är intresserad av ifall en ung person de tänker anställa verkligen kommer att sköta sitt jobb. De utgår inte från att de har färdig kunskap i det de skall jobba med, utan att de skall lära sig. De är betydligt mer intresserade av eventuella sommarjobb personen gjort, eller vilken hobby de har engagerat sig - beroende på vad det är för jobb de det handlar om.
    De är intresserade av ALLT som beskriver personen. Ju äldre betygen är ju mer minskar de i värde.
    Dao skrev:Betygen säger nästan ingenting om en person.
    Jo, de säger rimligtvis att man är bra på att dupera sina lärare och kan lyckas med något som man har föresatt sig (t.ex att få höga betyg).
    Dao skrev:Det du talar om är kunskapsnivå. Får man en utbildning där man utvecklar SÅDANT, liksom självkännedom och en självständig inre styrka, så märks det på en gång när man träffar denne, eller under den provanställning som finns.
    Naturligtvis, men man kan ju inte ge en provanställning till alla 536 som söker till tjänsten. Man tar in de 10 med bäst betyg på intervju och väljer den som "känns" bäst för tjänsten. Så ser verkligheten ut!
    Dao skrev:Självklart skall föräldrarna få besked om barnens läs- och skrvsvårigheter redan när de uppdagas.
    Men hur skall de veta om deras barn är sämre eller bättre än snittet då ingen är perfekt från början? Är det besvärligare för läraren att sätta en 2:a än att förklara för föräldrarna att ungen är lite sämre än genomsnittet?
    Dao skrev:På senare åren har man dragit ner på speciallärare i skolan, och beskurit möjligheterna att individuellt följa en elev som har speciella svårigheter.
    Man?
    Du menar politikerna som ansvarar för lärare i nån viss kommun? Det är ju inte staten som driver skolorna numera?
    Dao skrev:Detta löser man inte med vackra ord i en läroplan, utan att ge pedagogerna de resurser de behöver för att sköta sitt jobb!
    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Utb_stapel_kostnader_resultat_0
    Bilden ovan visar med rött hur mycket de satsar på utbildning och med gult vilket resultat det ger.
    Som du kanske noterar finns det inget självklart samband mellan de röda och gula staplarna.

    Det visar sig att Finland som fick bäst resultat också satsar relativt mycket pengar på utbildning. Korea har däremot relativt låga kostnader per elev men trots detta näst högst resultat. Tittar man sedan på länder som Österrike, Norge och USA så ser man att dessa länder satsar relativt mycket pengar per elev men att resultatet är mycket sämre än Finland. Sverige hamnar i mitten i båda dessa jämförelser.

    Jämför gärna Sverige med Tjeckien som hamnade snäppet högre i resultat.

    Problemet som jag ville upplysa om var att många elever fick en chock över hur mycket sämre de var än övriga när de fick sitt första betyg. Troligen var föräldrarna lika chockade (om de överhuvudtaget brydde sig).
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-09, 13:45

    Till DD.

    De största problemen i skolan idag, är i stort baserade på brist på resurser. Detta speglas inte i din tabell. Motivationen i olika länder bland ungdomar är olika, och baserade på många faktorer, främst möjligheterna till jobb och eget boende. Exempelvis är elever i tredje världen betydligt mer motiverade och ambitiösa än elever i Sverige, med en betydligt mindre resurs till skolorna.

    Så skolan speglar samhället väldigt mycket.

    Ser ungdomar att det finns möjligheter utifrån sin kunskap att gå vidare i livet, så kommer också motivationen.

    Detsamma gäller situationen för lärare och annan personal i skolan. En gång i tiden var det ett statusjobb att jobba i skolan. Nu är det mer att betrakta som ett lågstatus jobb. Och det har inget med lönerna att göra, utan mer att det generellt är ett kvinnoyrke idag - speciellt de lägre klasserna.

    Betyg får man om man uppnår mätbara resultat. Lyckas på prov och liknande. Det handlar inte om att dupera lärare, utan att anpassa sig till rådande förhållande, en typ av didaktik. Betygen mäter alltså inte kunskapen i sig, utan bara hur du lyckats med dina prov, arbeten och liknande. Det har visat sig att det inte är självklart att de som lyckas bäst på ex. proven är de som har mest kunskap i det man hade prov i!

    Och nej - inte heller i första jobbet är arbetsgivaren speciellt intresserad grundskolebetygen!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2013-04-09, 13:57

    Ser ungdomar att det finns möjligheter utifrån sin kunskap att gå vidare i livet, så kommer också motivationen

    Så det gör inte ungdomar idag menar du? Shocked

    Nu är det mer att betrakta som ett lågstatus jobb. Och det har inget med lönerna att göra, utan mer att det generellt är ett kvinnoyrke idag - speciellt de lägre klasserna.

    Nonsens. Det finns en tydlig koppling mellan lön och status för människan fungerar så.

    Och nej - inte heller i första jobbet är arbetsgivaren speciellt intresserad grundskolebetygen!

    Vilket beror på att om du inte gått gymnasiet så får du inga jobb.

    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-09, 14:01

    Secrist skrev:Ser ungdomar att det finns möjligheter utifrån sin kunskap att gå vidare i livet, så kommer också motivationen

    Så det gör inte ungdomar idag menar du? Shocked

    Nu är det mer att betrakta som ett lågstatus jobb. Och det har inget med lönerna att göra, utan mer att det generellt är ett kvinnoyrke idag - speciellt de lägre klasserna.

    Nonsens. Det finns en tydlig koppling mellan lön och status för människan fungerar så.

    Och nej - inte heller i första jobbet är arbetsgivaren speciellt intresserad grundskolebetygen!

    Vilket beror på att om du inte gått gymnasiet så får du inga jobb.

    Vi saknar jobb och bostäder idag, och det slår hårdast mot ungdomar! Detta för att vi har en urusel arbets- och bostadspolitik i Sverige idag!

    Sista frågan är inte aktuell utifrån debatten som råder.

    Du har ortfarande inte förklarat varför din läkares grundskolebtyg skulle vara avgörande för om denne skall få operare dig eller inte!!!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-09, 14:04

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Ser ungdomar att det finns möjligheter utifrån sin kunskap att gå vidare i livet, så kommer också motivationen

    Så det gör inte ungdomar idag menar du? Shocked

    Nu är det mer att betrakta som ett lågstatus jobb. Och det har inget med lönerna att göra, utan mer att det generellt är ett kvinnoyrke idag - speciellt de lägre klasserna.

    Nonsens. Det finns en tydlig koppling mellan lön och status för människan fungerar så.

    Och nej - inte heller i första jobbet är arbetsgivaren speciellt intresserad grundskolebetygen!

    Vilket beror på att om du inte gått gymnasiet så får du inga jobb.

    Vi saknar jobb och bostäder idag, och det slår hårdast mot ungdomar! Detta för att vi har en urusel arbets- och bostadspolitik i Sverige idag!

    Sista frågan är inte aktuell utifrån debatten som råder.

    Du har ortfarande inte förklarat varför din läkares grundskolebtyg skulle vara avgörande för om denne skall få operare dig eller inte!!!

    ok, är det då lämpligt att vi tar emot så många invandrare som det då inte finns varken jobb eller bostad till?

    Då bör vi kanske inte ta emot fler förrän bostäderna och jobben finns?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-09, 14:07

    Sniperace skrev:ok, är det då lämpligt att vi tar emot så många invandrare som det då inte finns varken jobb eller bostad till?

    Då bör vi kanske inte ta emot fler förrän bostäderna och jobben finns?

    Därför att med rätt politik kan nysvenskar vara en del av lösningen!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-09, 14:09

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:ok, är det då lämpligt att vi tar emot så många invandrare som det då inte finns varken jobb eller bostad till?

    Då bör vi kanske inte ta emot fler förrän bostäderna och jobben finns?

    Därför att med rätt politik kan nysvenskar vara en del av lösningen!

    utan bostad och utan jobb, inte fan skapar DE bostäderna eller jobben, men du kanske förordar kåkstäder med plåtskjul, pappkartonger osv?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-09, 14:11

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:ok, är det då lämpligt att vi tar emot så många invandrare som det då inte finns varken jobb eller bostad till?

    Då bör vi kanske inte ta emot fler förrän bostäderna och jobben finns?

    Därför att med rätt politik kan nysvenskar vara en del av lösningen!

    utan bostad och utan jobb, inte fan skapar DE bostäderna eller jobben, men du kanske förordar kåkstäder med plåtskjul, pappkartonger osv?

    Nej!

    Och jo - det är MÄNNISKOR som skapar jobb och bostäder. Om regelverken i staten inte hindrar dem!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-09, 14:14

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:ok, är det då lämpligt att vi tar emot så många invandrare som det då inte finns varken jobb eller bostad till?

    Då bör vi kanske inte ta emot fler förrän bostäderna och jobben finns?

    Därför att med rätt politik kan nysvenskar vara en del av lösningen!

    utan bostad och utan jobb, inte fan skapar DE bostäderna eller jobben, men du kanske förordar kåkstäder med plåtskjul, pappkartonger osv?

    Nej!

    Och jo - det är MÄNNISKOR som skapar jobb och bostäder. Om regelverken i staten inte hindrar dem!

    så de bygger alltså dessa hus utan pengar osv, de kommer ju medellösa och lever på de svenska skattebetalarna i MINST åtta år innan de kommer i arbete, kommer de med både dessa byggkunskaper, pengar, byggmateriel osv, är det de svenska byggnormerna som hindrar, eller är det reglerna runt att få låna pengar när ingen inkomst finns?

    ska vi slopa de lagar som omgärdar företagande i sverige för att dessa hindrar dem? *fnis fniss*
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Secrist 2013-04-09, 14:16

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Ser ungdomar att det finns möjligheter utifrån sin kunskap att gå vidare i livet, så kommer också motivationen

    Så det gör inte ungdomar idag menar du? Shocked

    Nu är det mer att betrakta som ett lågstatus jobb. Och det har inget med lönerna att göra, utan mer att det generellt är ett kvinnoyrke idag - speciellt de lägre klasserna.

    Nonsens. Det finns en tydlig koppling mellan lön och status för människan fungerar så.

    Och nej - inte heller i första jobbet är arbetsgivaren speciellt intresserad grundskolebetygen!

    Vilket beror på att om du inte gått gymnasiet så får du inga jobb.

    Vi saknar jobb och bostäder idag, och det slår hårdast mot ungdomar! Detta för att vi har en urusel arbets- och bostadspolitik i Sverige idag!

    Sista frågan är inte aktuell utifrån debatten som råder.

    Du har ortfarande inte förklarat varför din läkares grundskolebtyg skulle vara avgörande för om denne skall få operare dig eller inte!!!

    Ge mig ett enda exempel på någon som har sovit sig igenom grundskolan med urusla betyg och som sedan blivit läkare.

    Och bostadsbyggandet har varit uselt under många år. Långt innan alliansen.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  redalert 2013-04-09, 14:18

    Dao ger vänstermuppen ett ansikte! Laughing
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  DirtyDog 2013-04-09, 14:26

    Dao skrev:Till DD.

    De största problemen i skolan idag, är i stort baserade på brist på resurser. Detta speglas inte i din tabell. Motivationen i olika länder bland ungdomar är olika, och baserade på många faktorer, främst möjligheterna till jobb och eget boende. Exempelvis är elever i tredje världen betydligt mer motiverade och ambitiösa än elever i Sverige, med en betydligt mindre resurs till skolorna.
    Du menar kanske att utbildning visar sig i plånboken i tredje världen och att de inte kan räkna med att få bidrag ifall de skiter i att lära sig något?

    Nu försöker du givetvis slingra dig och påstå att du menade något annat men isåfall får du nog bli lite TYDLIGARE om exakt VAD det är som du försöker säga. Du menar väl ändå inte att situationen är omöjlig för ungdomar som är välutbildade för ett yrke som det finns behov av arbetskraft till?
    Att det knappast hjälper ifall samtliga ungdomar är välutbildade för att bli programledare på SVT är ju en annan sak. Finns inte efterfrågan så blir ju utbildningen värdelös.

    Tabellen visade f.ö. hur stora resurser som läggs på utbildning. Är Österrikes problem att de lägger för lite resurser på utbildning? Förklara som sagt vad du menar.

    PS. Tjeckien ligger INTE i "Tredje världen"! Wink
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2013-04-10, 09:11

    Tjeckien ligger INTE i "Tredje världen"!

    Med tanke på hur kommunismen kört landet i botten tidigare så kunde man nästan tro det.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-10, 09:29

    DirtyDog skrev:Du menar kanske att utbildning visar sig i plånboken i tredje världen och att de inte kan räkna med att få bidrag ifall de skiter i att lära sig något?

    Nu försöker du givetvis slingra dig och påstå att du menade något annat men isåfall får du nog bli lite TYDLIGARE om exakt VAD det är som du försöker säga. Du menar väl ändå inte att situationen är omöjlig för ungdomar som är välutbildade för ett yrke som det finns behov av arbetskraft till?
    Att det knappast hjälper ifall samtliga ungdomar är välutbildade för att bli programledare på SVT är ju en annan sak. Finns inte efterfrågan så blir ju utbildningen värdelös.

    Tabellen visade f.ö. hur stora resurser som läggs på utbildning. Är Österrikes problem att de lägger för lite resurser på utbildning? Förklara som sagt vad du menar.

    PS. Tjeckien ligger INTE i "Tredje världen"! Wink

    Det gjorede jag. Jag tog ovan ett exempel av många, genom att visa att det finns MÅNGA faktorer som är avgörande bakom den statistiken du visar upp. I Sverige har vi den situationen att skolan försämras desto mer neddragningar vi gör. Och ingen vill leva på bidrag, någonstans!

    Vi kan ta en annan liknelse, från normala företagsvärlden: Om ett företag förväntas göra en sak, så förväntas också företaget ha resurser för att genomföra det! I annat fall kan de inte genomföra det som de är pålagda att göra!

    Detsamma gäller ofentliga sektorn, med enda stora skillnaden att försämringar inte syns på en gång, utan dyker upp i statistiken först efteråt - i de två faktorer som mycket riktigt ökar i Sverige; socialbidragstagare och fängelsekunder!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-10, 09:32

    Secrist skrev:Tjeckien ligger INTE i "Tredje världen"!

    Med tanke på hur kommunismen kört landet i botten tidigare så kunde man nästan tro det.

    ]Kommer från en persom anser det är felaktigt att ta med förra sosseregeringen, som avgick 2006, i beräkningarna (annat än negativt då) när man tar med deras åtgärder för att bedömma dagens situation - i Sverige.

    Kommunistdiktaturen föll i Tjeckoslovakien 1989. Hur länge skall ni skylla er egen inkompetens på dem?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  redalert 2013-04-10, 09:40

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Tjeckien ligger INTE i "Tredje världen"!

    Med tanke på hur kommunismen kört landet i botten tidigare så kunde man nästan tro det.

    ]Kommer från en persom anser det är felaktigt att ta med förra sosseregeringen, som avgick 2006, i beräkningarna (annat än negativt då) när man tar med deras åtgärder för att bedömma dagens situation - i Sverige.

    Kommunistdiktaturen föll i Tjeckoslovakien 1989. Hur länge skall ni skylla er egen inkompetens på dem?

    Men kompetensen försvann ju 1989 så det säger ju sig själv att det inte är så lätt att återupprätta ett sådant lyckorike igen! cyclops clown
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-10, 10:30

    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Du menar kanske att utbildning visar sig i plånboken i tredje världen och att de inte kan räkna med att få bidrag ifall de skiter i att lära sig något?

    Nu försöker du givetvis slingra dig och påstå att du menade något annat men isåfall får du nog bli lite TYDLIGARE om exakt VAD det är som du försöker säga. Du menar väl ändå inte att situationen är omöjlig för ungdomar som är välutbildade för ett yrke som det finns behov av arbetskraft till?
    Att det knappast hjälper ifall samtliga ungdomar är välutbildade för att bli programledare på SVT är ju en annan sak. Finns inte efterfrågan så blir ju utbildningen värdelös.

    Tabellen visade f.ö. hur stora resurser som läggs på utbildning. Är Österrikes problem att de lägger för lite resurser på utbildning? Förklara som sagt vad du menar.

    PS. Tjeckien ligger INTE i "Tredje världen"! Wink

    Det gjorede jag. Jag tog ovan ett exempel av många, genom att visa att det finns MÅNGA faktorer som är avgörande bakom den statistiken du visar upp. I Sverige har vi den situationen att skolan försämras desto mer neddragningar vi gör. Och ingen vill leva på bidrag, någonstans!

    Vi kan ta en annan liknelse, från normala företagsvärlden: Om ett företag förväntas göra en sak, så förväntas också företaget ha resurser för att genomföra det! I annat fall kan de inte genomföra det som de är pålagda att göra!

    Detsamma gäller ofentliga sektorn, med enda stora skillnaden att försämringar inte syns på en gång, utan dyker upp i statistiken först efteråt - i de två faktorer som mycket riktigt ökar i Sverige; socialbidragstagare och fängelsekunder!

    ja, och majoriteten av dessa är vilka?
    jo, de medellösa och inte svensktalande importhjon vi får hit
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-10, 10:31

    Sniperace skrev:ja, och majoriteten av dessa är vilka?
    jo, de medellösa och inte svensktalande importhjon vi får hit

    Och där kom den...

    Huruvida de är invandrare eller inte är inte en faktor i detta fallet!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-10, 10:32

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Tjeckien ligger INTE i "Tredje världen"!

    Med tanke på hur kommunismen kört landet i botten tidigare så kunde man nästan tro det.

    ]Kommer från en persom anser det är felaktigt att ta med förra sosseregeringen, som avgick 2006, i beräkningarna (annat än negativt då) när man tar med deras åtgärder för att bedömma dagens situation - i Sverige.

    Kommunistdiktaturen föll i Tjeckoslovakien 1989. Hur länge skall ni skylla er egen inkompetens på dem?
    full demokrati och välstånd kommer inte med en gång, du måste låta det ta sin tid, självfallet tar det tid när gamla toppaqr fortsätter i samhället under en annan förment politik, det borde du väl förstå eftersom du starkt påpekar sådant i andra fall, eller gäller det inte i detta?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-10, 10:34

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:ja, och majoriteten av dessa är vilka?
    jo, de medellösa och inte svensktalande importhjon vi får hit

    Och där kom den...

    Huruvida de är invandrare eller inte är inte en faktor i detta fallet!

    Jo, det är en väldigt stor faktor, hur tror du de ska kunna tillgodogjöra sig språket snabt, hur tror du de ska kunna få jobb utan svenskkunskaper, hur tror du de ska klara sig ekonomiskt utan jobb och tillgångar som de inte har med sig, ser fram mot din förklaring
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-10, 10:37

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:ja, och majoriteten av dessa är vilka?
    jo, de medellösa och inte svensktalande importhjon vi får hit

    Och där kom den...

    Huruvida de är invandrare eller inte är inte en faktor i detta fallet!

    Jo, det är en väldigt stor faktor, hur tror du de ska kunna tillgodogjöra sig språket snabt, hur tror du de ska kunna få jobb utan svenskkunskaper, hur tror du de ska klara sig ekonomiskt utan jobb och tillgångar som de inte har med sig, ser fram mot din förklaring

    "Problemet" invandringen utgör i detta fallet, finns oavsett hur mycket svenskakunskaper dessa har!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sniperace 2013-04-10, 10:48

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:ja, och majoriteten av dessa är vilka?
    jo, de medellösa och inte svensktalande importhjon vi får hit

    Och där kom den...

    Huruvida de är invandrare eller inte är inte en faktor i detta fallet!

    Jo, det är en väldigt stor faktor, hur tror du de ska kunna tillgodogjöra sig språket snabt, hur tror du de ska kunna få jobb utan svenskkunskaper, hur tror du de ska klara sig ekonomiskt utan jobb och tillgångar som de inte har med sig, ser fram mot din förklaring

    "Problemet" invandringen utgör i detta fallet, finns oavsett hur mycket svenskakunskaper dessa har!

    Gör det, så du tror inte att det spelar någon roll hur god svenska de talar, jag vidhåller att chansen ökar betydligt att få arbete om de talar god svenska, och chansen att starta eget ökar också eftersom de då kan lära sig det som är reglerat runt företagsamhet, de kan kommuniscera med myndigheter och kunder och leverantörer osvv.

    så visst fan har svenskakunskaperna en VÄLDIGT stor betydelse, liksom deras ekonomiska situation, har de kommit med noll kr och ägodelar är det väl självklart att de måste leva på de svenska skattebetalarna eller hur?
    och fiunns det inte ens jobb och bostad till de som redan är här så ser det ju konstigt ut om detta skulle finnas bara för att de kommer?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Dao 2013-04-10, 11:03

    Sniperace skrev:Gör det, så du tror inte att det spelar någon roll hur god svenska de talar, jag vidhåller att chansen ökar betydligt att få arbete om de talar god svenska, och chansen att starta eget ökar också eftersom de då kan lära sig det som är reglerat runt företagsamhet, de kan kommuniscera med myndigheter och kunder och leverantörer osvv.

    så visst fan har svenskakunskaperna en VÄLDIGT stor betydelse, liksom deras ekonomiska situation, har de kommit med noll kr och ägodelar är det väl självklart att de måste leva på de svenska skattebetalarna eller hur?
    och fiunns det inte ens jobb och bostad till de som redan är här så ser det ju konstigt ut om detta skulle finnas bara för att de kommer?

    Håller med att möjligheterna ökar om man kan språket.

    Men det är inte en betydande faktior i det som diskuteras!

    Du får hata invandrare på någon annan tråd, eller gå in på avpixlat och gråta ut. Här är det enbart tröttsamt...

    Sponsored content


    Sämst lärarlöner i S-kommuner - Sida 6 Empty Sv: Sämst lärarlöner i S-kommuner

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-23, 02:25