Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+13
Thetaxpayer
R.O.F.L
formsvackan
redalert
ericTheDog
Dannehof
Sniperace
RedMentalCase
Dao
DMustaine
Regndrottning
Secrist
RedCloud
17 posters

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  formsvackan 2013-01-09, 01:02

    berralarzon skrev:
    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Jo, indirekt tog du upp användargränssnittet när du yrade om att det var så många val och så svårt att stryka samt delta i personvalet.
    Jag har inte "yrat" om att något var svårt, endast redovisat det enklaste upplägget utifrån DD:s förslag avseende reservröster.

    Vill du förenkla ytterligare får du ta bort en del funktionalitet. Om vi inte ska ha kvar möjligheten till personval blir det naturligtvis betydligt enklare, men det var väl inte meningen.

    Det som kan spöka till det en aning är huruvida alla KalleAnka-partier ska finnas förregistrerade i systemet eller inte. Ska små partier gynnas eller inte ?
    ericTheDog skrev:Sen begriper jag inte varför du vill krångla till ett sånt här system nånting så vansinnigt.
    Vad är det som du tycker är krångligt ?

    Vi pratar inte om nåt förbaskat transaktionssystem hos ett postorderföretag i Borås, det är det svenska riksdagsvalet det gäller och jag hoppas du förstår att både säkerhetskrav och prestandakrav måste få vara mycket höga.

    Med tanke på anktrions ekonomiska talesmans gustavander/rmc skattetjyven så är det busenkelt han besitter ju inte en helt enkel moral "stjäl så mycket du kan" skit i andra, var det en importerad rumänsk cigarettsmugglare han är?
    Sicket svin..
    //Niklas

    Och riksdagsvalet, landstingsvalen och kommunalvalen kanske råttan kan köra på sin miniräknare Very Happy
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  ericTheDog 2013-01-09, 01:07

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Jo, indirekt tog du upp användargränssnittet när du yrade om att det var så många val och så svårt att stryka samt delta i personvalet.
    Jag har inte "yrat" om att något var svårt, endast redovisat det enklaste upplägget utifrån DD:s förslag avseende reservröster.

    Vill du förenkla ytterligare får du ta bort en del funktionalitet. Om vi inte ska ha kvar möjligheten till personval blir det naturligtvis betydligt enklare, men det var väl inte meningen.

    Det som kan spöka till det en aning är huruvida alla KalleAnka-partier ska finnas förregistrerade i systemet eller inte. Ska små partier gynnas eller inte ?
    ericTheDog skrev:Sen begriper jag inte varför du vill krångla till ett sånt här system nånting så vansinnigt.
    Vad är det som du tycker är krångligt ?

    Vi pratar inte om nåt förbaskat transaktionssystem hos ett postorderföretag i Borås, det är det svenska riksdagsvalet det gäller och jag hoppas du förstår att både säkerhetskrav och prestandakrav måste få vara mycket höga.


    Datorer är jättebra på att hålla reda på småpartier, så varför inte förregistrera alla partier?

    Kraven på säkerhet och prestanda behöver naturligtvis inte överstiga den ganska kassa prestanda och säkerhet som råder med pappersvarianten.

    Att införa ett komplicerat transaktionssystem känns ganska så överflödigt.

    Om väljaren vill börja om är det ju bara att trycka på börja-om-knappen. Behöver tant Agda hjälp så får hon i värsta fall ropa på hjälp och valförrättaren får trycka på en annan börja-om-knapp - på utsidan av valkuren.

    Detta är ett oerhört enkelt system och en stor del skulle kunna rösta via en app utan att ens besöka vallokalen.
    berralarzon
    berralarzon


    Antal inlägg : 6964
    Join date : 09-03-08

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  berralarzon 2013-01-09, 01:12

    formsvackan skrev:
    berralarzon skrev:
    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Jo, indirekt tog du upp användargränssnittet när du yrade om att det var så många val och så svårt att stryka samt delta i personvalet.
    Jag har inte "yrat" om att något var svårt, endast redovisat det enklaste upplägget utifrån DD:s förslag avseende reservröster.

    Vill du förenkla ytterligare får du ta bort en del funktionalitet. Om vi inte ska ha kvar möjligheten till personval blir det naturligtvis betydligt enklare, men det var väl inte meningen.

    Det som kan spöka till det en aning är huruvida alla KalleAnka-partier ska finnas förregistrerade i systemet eller inte. Ska små partier gynnas eller inte ?
    ericTheDog skrev:Sen begriper jag inte varför du vill krångla till ett sånt här system nånting så vansinnigt.
    Vad är det som du tycker är krångligt ?

    Vi pratar inte om nåt förbaskat transaktionssystem hos ett postorderföretag i Borås, det är det svenska riksdagsvalet det gäller och jag hoppas du förstår att både säkerhetskrav och prestandakrav måste få vara mycket höga.

    Med tanke på anktrions ekonomiska talesmans gustavander/rmc skattetjyven så är det busenkelt han besitter ju inte en helt enkel moral "stjäl så mycket du kan" skit i andra, var det en importerad rumänsk cigarettsmugglare han är?
    Sicket svin..
    //Niklas

    Och riksdagsvalet, landstingsvalen och kommunalvalen kanske råttan kan köra på sin miniräknare Very Happy

    Och kulramsminiräknáren fick han ärva av sin så sent avlidna morbror -70..
    //Niklas
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  formsvackan 2013-01-09, 01:30

    ericTheDog skrev:Datorer är jättebra på att hålla reda på småpartier, så varför inte förregistrera alla partier?
    Visst, under förutsättning att du kan styra dessa till endast rätt landsting och rätt kommun behöver kanske faster Agda inte få så förfärligt många KalleAnka-ikoner att bläddra sig igenom innan hon hittar sitt parti och sina favoritkandidater.
    ericTheDog skrev:Kraven på säkerhet och prestanda behöver naturligtvis inte överstiga den ganska kassa prestanda och säkerhet som råder med pappersvarianten.

    Att införa ett komplicerat transaktionssystem känns ganska så överflödigt.
    Hade det inte varit ärligare att skriva: Tagit del men ej förstått.
    ericTheDog skrev:Om väljaren vill börja om är det ju bara att trycka på börja-om-knappen. Behöver tant Agda hjälp så får hon i värsta fall ropa på hjälp och valförrättaren får trycka på en annan börja-om-knapp - på utsidan av valkuren.
    Visst, men hur länge ska kärringen få uppta båset ?
    ericTheDog skrev:Detta är ett oerhört enkelt system och en stor del skulle kunna rösta via en app utan att ens besöka vallokalen.
    Visst, om du designar systemet utifrån att all intelligens ska finnas på serversidan.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  DirtyDog 2013-01-09, 01:44

    formsvackan skrev:Herre du min skapare. Jag kan inte bestämma mig för om jag ska betrakta dig som idiot eller enbart okunnig.
    Nu har jag förvisso bara jobbat professionellt med datorer under 33 år och då med så fullständigt olika system att de flesta av dem inte har ett skit med de tekniska problem som man kan stöta på idag. Jag är även MCSE-utbildad och har jobbat som datakonsult åt IBM och även sysslat en del med datasupport via telefon. Ansvarade även för urval och inköp av administrativt system för ett litet företag med ca 100 användare (Nej, det blev inte SAP!). Att jag utbildade mig i England (Henley) på IBM's stordatorer 1983 är fullständigt ointressant i dagsläget så kom inte och snacka om hur många ÅR som du har jobbat i branschen! Du imponerar inte ett skit på mig med ditt ordbajsande. Laughing
    formsvackan skrev:
    Pekskärm, hur j*vla offside kan man bli ?
    Allt för att det skall bli ENKELT för användaren. Kan bilprovningen så kan nog även röstlokalen.
    formsvackan skrev:
    Vi kan väl komma ihåg ditt ursprungliga förslag, även om det inte har minsta betydelse.
    [Av den anledningen så skulle ett valsystem där alla placerar sin röst på 3 partier som första, andra resp tredje alternativ vara det mest demokratiska. Om någons första val inte kommer in i riksdagen så hamnar dennes röst på deras andra eller tredje val.
    .
    Själv anser jag dock att mitt förslag med tre (eller valfritt antal) alternativ vore det mest demokratiska alternativet då detta skulle gynna uppstickare som piratpartiet
    .
    Den generation som inte klarar av datorer är ändå snart utdöd och även idag får vissa rösthjälp genom att välvilliga sossar fyller kuvertet åt dem och ber dem lägga det i lådan.
    Ditt svammel om gynnande av de mindre aktörerna i sammanhanget dödar du själv redan här, men det blir värre.
    Och inte en antydan om på vilket sätt detta skulle missgynna småpartier? Hur tänkte du nu, eller glömde du tänka helt?
    formsvackan skrev:
    Klarar man inte av att fylla i en sådan valsedel så har man helt enkelt förverkat sin rösträtt. Låter väl inte orimligt?

    Klarar man inte av att på en pekskärm välja sitt första alternativ genom att klicka på partisymbolen (med partinamnet angivet under för säkerhets skull) så borde man inte ha rösträtt alls.
    En demokratisyn som verkligen missgynnar "mindre begåvade", troligtvis främst de äldre. Hur var det nu du uttryckte dig initialt ?
    På detta sätt blir aldrig NÅGONS röst värdelös och vi får ett verkligt rättvist system.
    Hmmmm.... är du säker på att dina olika åsikter i frågan verkligen är kompatibla ?
    Ja, eftersom man inte KAN misslyckas om man på skärmen får sin val uppställda framförsig och då kan välja mellan "Gör om" eller "Skicka in min röstning" så tror jag inte att många kommer att behöva gå till det vanliga båset och lämna in sina röster via valsedlar.
    Förklara istället VAD som är inkompatibelt!
    formsvackan skrev:
    Du och de andra kvalificerade dumskallarna sitter nu och fantiserar om datoriserade vallokaler, tydligen utan minsta begrepp om hur den tekniken skulle kunna användas i sammanhanget. Vi struntar i pappersvarianten och fokuserar enbart på ert svammel om datorer. Just det, svammel och inte ens kvalificerat sådant !
    Ni surrar om pekskärmar som ena förbannade fjortisar som inbillar sig att databehandling inte är mer än att spela World of Warcraft på en PC, eller ännu tokigare på en iPad.
    Tro mig, jag vet PRECIS hur okomplicerat det är om man inte låter idioter som dig komplicera saker.
    formsvackan skrev:
    Låt oss se hur långt din j*vla pekskärm räcker.

    Vi behöver först identifiera dig för att kunna uppdatera röstlängden. Detta innebär uppvisande av röstkort och vid behov legitimation. Hur f*n fixar du det med pekplattan ?
    Finns väl inget behov av att identifiera sig via pekplattan? Man registrerar sig lämpligen som man gör idag fast helst då innan man får leka med pekplattan som då endast tillåter att man klickar på knappen "Skicka in mina röster" en gång innan nästa person släpps fram till båset.

    formsvackan skrev:START OF TRANSACTION
    Om du löser identifikationsproblemet startar du i detta läge en transaktion och allt som görs börjar skrivas till både before-image-loggen och after-image-loggen. Checkpoint kallas det i vissa databaser.
    Transaktionen har till uppgift att se till att allt du gör lagras i databasen om det görs rätt, alternativt backas allt ur då ofullständiga uppdateringar inte får godkännas. Du vill väl inte bli avprickad i röstlängden med mindre än att du lagt din röst.
    Den som åter aktiverar pekplattan för näste röstare kan enkelt vänta med det tills han fått besked om att min röst har överförts. Vad är problemet?
    Han kan då släppa iväg mig eller meddela att jag måste göra om (vilket knappast är så troligt).
    formsvackan skrev:
    Efter att du identifierat dig och blivit godkänd är det dags för själva valet.
    Nej, det är nu redan klart. Hänger du inte med i svängarna?
    formsvackan skrev:
    Sen när man blivit gratulerad för den stora bedriften att välja sitt första alternativ så erbjuds man att klicka på en partisymbol som blir första reserv. Nu har dock det alternativ man klickade på som första alternativ fått en stor 1:a över sig och nedtonat för att visa att den inte går att välja igen. Sen erbjuds man att fortsätta klicka på reserver eller klicka på knappen med texten "Nej, nu får det fan räcka!".
    Det är tydligen nu dags att klicka på den första partisymbolen. Eftersom du ömmade för småpartierna måste väl ALLA tänkbara partier finnas representerade i form av en egen symbol, eller ikon om du så vill. Allt annat missgynnar småpartierna. Du kan naturligtvis invända att samtliga partiers valsedlar inte finns i alla lokaler, men varje parti har trots allt möjlighet att finnas på plats och dela ut sådana om de så önskar. Ditt förslag gick väl dessutom ut på att förbättra möjligheterna för alla tänkbara KalleAnka-partier, eller hur ?
    Och HUR kan detta vara ett problem? Med ett enkelt klick på en högerpil så kan ytterligare 12 partibeteckningar visas osv i oändlighet. Inget hindrar att folk som känner sig osäkra kan få en förevisning i en attrapp eller att en TV-skärm visar besökarna hur de skall göra när det blir deras tur. Varför skall du krångla till det?
    formsvackan skrev:
    OK, du har nu lyckats klicka på första partisymbolen och ska då övergå till personvalet. Alltså bör du få upp en eller flera listor med olika "turordning" med personer tillhörande ditt valda parti. Av dessa ska du kunna välja en och dessutom kryssa för den eller de personer du vurmar mest för. Har du andra preferenser ska du själv kunna skriva dit dem.
    Det är VÄLDIGT få som bryr sig om personvalen och dessa är inte så intressanta för fördelningen av riksdagsmandat och kan lika gärna utföras i ett separat bås för de som önskar. Det kan då räcka med att man först väljer parti och sen skriver första bokstaven i namnet för att snabbare hitta den man söker (som också kan visas med porträtt i FÄRG!). Laughing
    Sen kan man fortsätta med fler men bara för det parti man ursprungligen valde. Problem? Knappast!
    formsvackan skrev:
    Självklart ska du kunna ta blanka "sedlar" och komponera din egen variant, avseende både parti och personer.
    Visst, men då måste man välja "Tangentbord" och skriva själv eller klicka på "Avbryt" och istället gå till ett bås för pappersröstning.
    formsvackan skrev:
    Detta ska nu repeteras för varje reservparti du önskar rösta på.
    Röstningen kommer att gå på sekunder, VAD ÄR PROBLEMET??? Rolling Eyes
    formsvackan skrev:
    Detta ska göras TRE gånger, riksdagsval, landstingsval och kommunalval.
    Olika bås och skärmar!
    formsvackan skrev:Vad beträffar kommunalvalet är det idag vanligt förkommande att diverse bygdepartier står vid ingången och delar ut sina valsedlar. Dessa partier måste absolut finnas i systemet i form av symboler/ikoner om du inte ska missgynna de småpartier du ömmar för. Frågan blir då om dessa ska läggas upp i en centraliserad eller i en decentraliserad miljö, men det återkommer vi till.
    Vid kommunala båset skall samtliga kommunala partier finnas med och inga andra. All databashantering sker lokalt och det vidarebefodras med jämna intervall.
    formsvackan skrev:
    Tryckte du inte på ångraknappen och började om, ända från identifierigen kan du nu tänkas vara klar, men fort gick det inte och kön bakom dig är lååååååång.
    END OF TRANSACTION:
    Max 10 sekunder vid varje bås om man inte kör för många personröster. Problem?
    formsvackan skrev:
    Inte ens du kan vara så förbaskat dum så du tror att detta kan hanteras av en sketans pekplatta. Plattan kan endast användas som ett grafiskt interface mot en serverlösning i bakgrunden, eller hur ?
    Nej, pekplattan är givetvis också hela serverlösningen? Twisted Evil Ärligt talat, hur jävla blåst tror du att vi andra är?
    Självklart är pekplattan bara ett grafiskt verktyg!!!!!!
    formsvackan skrev:
    Denna serverlösning kan då bestå av redundanta centrala servrar(stordatorer) för hela landet eller lokala servrar för varje distrikt, eller kanske t.o.m. varje kontor.
    Ser INGET som helst problem med att ha redundanta servrar på varje röstningskontor men är de väldigt små så kanske distriktskontor är en bättre lösning. Kostnadsmässigt spelar det mindre roll, tro mig! Det krävs inga avancerade applikationsservrar direkt. Wink
    formsvackan skrev:
    En central lösning ställer stora krav på kapacitet, processorkapacitet, lagringslösning, kommunikationslösning, bredbandsanslutning etc.
    Därför så sker kommunikation mellan centrala och distriktsservrar bara på givna klockslag (olika för distrikten) vilket minimerar risken för problem och minskar hårdvaru och bandbreddsbehovet.
    formsvackan skrev:
    En lokal lösning ställer mindre krav på serverkapacitet, men dock på säkerhet i form av redundanta replikerade servrar i olika lokaler med x avstånd emellan, helst sammankopplade med fiberbaserad höghastighetslina. Naturligtvis går det att använda lägre linjekapacitet om man satsar på två avancerade SAN med replikeringsfunktion. Sådana är dock allt annat än gratis.
    Nej svackan lille, du kommer INTE att behöva varesig fiber eller SAN lokalt. Fattar du verkligen inte hur jävla lite data som kommer att passera i nätverket? En unge som spelar WoW konsumerar betydligt större behov och redundansen blir inget problem ändå.
    formsvackan skrev:
    Utöver den fysiska datasäkerheten på plats är det också nödvändigt att se över databasen avseende valhemligheten. En lämplig relationsdatabas låter som ett vettigt alternativ, under förutsättning att inga relationer tillåts mellan röstlängd och gjorda val.
    Datasäkerheten är knappast ett problem i ett lokalt kabelanslutet nätverk och då inga röster går att identifiera (man identifierar sig ju inte i samband med röstningen) så är valhemligheten lika säker som i ett neutralt kuvert med olikfärgade lappar i.
    formsvackan skrev:
    Detta är inget problem att fixa under förutsättning att man är försiktig med bl.a. time-stamps i databasen, d.v.s. att det inte ska vara möjligt att para ihop person och val utifrån tidpunkten för registrering av posterna. Det är värre med after-image-loggarna eftersom i dessa finns just person och val lagrade i form av en TRANSACTION. Säkerhetskopiering av databaser brukar innebära kopiering av databasen och loggarna vilket i detta fallet inte låter sig göras pga av valhemligheten. Alternativen som återstår är att pruta på datasäkerheten eller skriva applikationen annorlunda (krångligare).
    Nej, alternativet är att man byter ut klåpare som dig omgående!
    Identifieringen kan vara det ENDA som kommunicerar med en CENTRAL databas (vilket är praktiskt ifall folk försöker rösta i flera lokaler) och alla röstdata skickas ju som separata transaktioner vid helt andra tidpunkter. Koppla in hjärnan för helvete!
    formsvackan skrev:
    Du måste i applikationen ta hänsyn till alla tänkbara feltryckningar och annat tok som faster Agda och andra kan ställa till med. Dessutom måste Agda enkelt ta sig ur uppkommna felsituationer på egen hand då valhemligheten inte tillåter assistans på plats. Tekniken är inte bättre än de människor som använder den !
    Det har jag redan avhandlat. Ifall de inte har gjort rätt så tillåts de inte skicka iväg sin röst utan måste välja att avbryta varpå allt försvinner. Då får de gå och kolla på instruktionen igen (som dessutom kan visas på TV under flera veckor innan valet).
    formsvackan skrev:
    Hur du ska lyckas utbilda ALLA röstberättigade avseende denna röstapplikation får du själv försöka fundera ut och förklara. Underskatta bara inte dumheten, och då är det inte din egen jag menar. Att de som inte klarar detta inte ska anses vara röstberättigade är en besynnerlig syn på demokrati, i synnerhet som du påstod dig ivra för de små.
    Den enda dumhet som man tycks kunna underskatta är ju din? Det kommer INTE vara något problem att utbilda folk i detta. Åtminstone inte sådana som klarar av dagens krångliga system med en jävla massa lappar och kuvert.
    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Fördelen är ju att man slipper alla drivor med meningslösa röstsedlar och skulle snart spara in pengarna för den tekniska utrustningen som skulle kunna användas år efter år och till vilken jävla sorts omröstning som helst.
    Då jag är pinsamt medveten om hårdvaruleverantörernas debiteringar för förlängd garantiservice utöver tre år, vet jag att du har helfel. Förmodligen blir det billigast att köpa nytt inför varje val om man väljer en lokal lösning.
    Jag är tveksam, men det är ointressant i sammanhanget. Man spar in otroligt mycket mantid och kommer nog få pengar över.
    formsvackan skrev:
    Vad service och support beträffar rör detta sig om en ytterst affärskritisk händelse och servicen måste anpassas därefter. Här pratar vi inte NBD, Next Business Day, Best Effort i mån av tillgång på reservdelar. Inget 8 timmar SLA(Service Level Agreement) är acceptabelt. Vi snackar 8 minuter med både personal och reservdelar på plats. Detta gäller servrar, kommunikationsutrustning(brandväggar, routrar etc.) och linjer. Strejkande plattor är det bara att kasta och koppla upp nya.
    Jävla trams! Det är inte kärnkraftverk som vi snackar om här. Med redundans så är knappast servrarna problemet och hur många reserv-routers eller brandväggar tror du man kommer att behöva per vallokal? Laughing
    Plattor som strejkar lär man nog få byta ut, ja. Inget problem det heller.
    formsvackan skrev:
    En central lösning är nog att föredra.
    Bara för identifieringen. Resten skickas som sagt enligt schema.
    formsvackan skrev:
    Jag önskar jag kunde skriva: Var det nåt mer du ville, men det gör jag inte då tröttheten börjar bli besvärande och jag bara har gett dig ett litet exempel på komplexiteten.
    Då kanske jag kan få låna: "Var det något MER som du ville?"

    formsvackan skrev:
    Pekplatta, fniss Very Happy
    Nu låter du som det påhittade citatet "640 kB borde vara tillräckligt för vem som helst".

    formsvackan skrev:
    till slut gör nog alla rätt och röstningen blir färdigräknad i samma stund som den siste medborgaren har röstat.
    Njaeee... i vanlig ordning lär du nog invänta poströsterna innan du kan börja dribbla med reservrösterna i databasen. Poströster ... javisst ja det återstår att få till pappersvarianten också men det överlåter jag åt dig och BH. Ni tycks ju ha full koll på sådant.
    Man förbjuder helt enkelt poströster. Man får erbjuda andra alternativ ifall de inte hinner komma in LÅNGT innan valdagen. Då vet man på förhand hur många som behöver behandla dem för att det skall bli klart innan vallokalerna stänger.
    formsvackan skrev:Nedanstående dumheter lämnar jag utan kommentar då ingen sådan förtjänas.
    ericTheDog skrev:Jag lovar dig att tant Agda från Ålderdomshemmet får betydligt större chans att få sin röst godkänd med denna metod.

    Dessutom slipper man fåntrattarna som står och prackar på folk valsedlar.
    Det får stå för dig då jag själv håller med EtD denna gång.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  ericTheDog 2013-01-09, 01:53

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Datorer är jättebra på att hålla reda på småpartier, så varför inte förregistrera alla partier?
    Visst, under förutsättning att du kan styra dessa till endast rätt landsting och rätt kommun behöver kanske faster Agda inte få så förfärligt många KalleAnka-ikoner att bläddra sig igenom innan hon hittar sitt parti och sina favoritkandidater.
    ericTheDog skrev:Kraven på säkerhet och prestanda behöver naturligtvis inte överstiga den ganska kassa prestanda och säkerhet som råder med pappersvarianten.

    Att införa ett komplicerat transaktionssystem känns ganska så överflödigt.
    Hade det inte varit ärligare att skriva: Tagit del men ej förstått.
    ericTheDog skrev:Om väljaren vill börja om är det ju bara att trycka på börja-om-knappen. Behöver tant Agda hjälp så får hon i värsta fall ropa på hjälp och valförrättaren får trycka på en annan börja-om-knapp - på utsidan av valkuren.
    Visst, men hur länge ska kärringen få uppta båset ?
    ericTheDog skrev:Detta är ett oerhört enkelt system och en stor del skulle kunna rösta via en app utan att ens besöka vallokalen.
    Visst, om du designar systemet utifrån att all intelligens ska finnas på serversidan.


    Det behövs inte så mycket intelligens på serversidan heller. Lite grann för identifieringen. Sen handlar det bara om att räkna röster. Det är ganska lätt.
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  DMustaine 2013-01-09, 02:58

    ericTheDog skrev:
    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Datorer är jättebra på att hålla reda på småpartier, så varför inte förregistrera alla partier?
    Visst, under förutsättning att du kan styra dessa till endast rätt landsting och rätt kommun behöver kanske faster Agda inte få så förfärligt många KalleAnka-ikoner att bläddra sig igenom innan hon hittar sitt parti och sina favoritkandidater.
    ericTheDog skrev:Kraven på säkerhet och prestanda behöver naturligtvis inte överstiga den ganska kassa prestanda och säkerhet som råder med pappersvarianten.

    Att införa ett komplicerat transaktionssystem känns ganska så överflödigt.
    Hade det inte varit ärligare att skriva: Tagit del men ej förstått.
    ericTheDog skrev:Om väljaren vill börja om är det ju bara att trycka på börja-om-knappen. Behöver tant Agda hjälp så får hon i värsta fall ropa på hjälp och valförrättaren får trycka på en annan börja-om-knapp - på utsidan av valkuren.
    Visst, men hur länge ska kärringen få uppta båset ?
    ericTheDog skrev:Detta är ett oerhört enkelt system och en stor del skulle kunna rösta via en app utan att ens besöka vallokalen.
    Visst, om du designar systemet utifrån att all intelligens ska finnas på serversidan.


    Det behövs inte så mycket intelligens på serversidan heller. Lite grann för identifieringen. Sen handlar det bara om att räkna röster. Det är ganska lätt.

    DTS fixar nog det gissar jag!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  RedCloud 2013-01-09, 08:57


    Haha, det verkar som om trion snart är en kvartett, kvintett? Vi debatterar ju DD,s förslag, vad säger du om det knarkarroffe?

    psykDani Novac, the skånsk/rumänska mentalfallet skrev:
    Klart jag kan diskutera, jag står ju skyhögt över er vänstertomtar
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  redalert 2013-01-09, 10:37

    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:Herre du min skapare. Jag kan inte bestämma mig för om jag ska betrakta dig som idiot eller enbart okunnig.
    Nu har jag förvisso bara jobbat professionellt med datorer under 33 år och då med så fullständigt olika system att de flesta av dem inte har ett skit med de tekniska problem som man kan stöta på idag. Jag är även MCSE-utbildad och har jobbat som datakonsult åt IBM och även sysslat en del med datasupport via telefon. Ansvarade även för urval och inköp av administrativt system för ett litet företag med ca 100 användare (Nej, det blev inte SAP!). Att jag utbildade mig i England (Henley) på IBM's stordatorer 1983 är fullständigt ointressant i dagsläget så kom inte och snacka om hur många ÅR som du har jobbat i branschen! Du imponerar inte ett skit på mig med ditt ordbajsande. Laughing
    formsvackan skrev:
    Pekskärm, hur j*vla offside kan man bli ?
    Allt för att det skall bli ENKELT för användaren. Kan bilprovningen så kan nog även röstlokalen.
    formsvackan skrev:
    Vi kan väl komma ihåg ditt ursprungliga förslag, även om det inte har minsta betydelse.
    [Av den anledningen så skulle ett valsystem där alla placerar sin röst på 3 partier som första, andra resp tredje alternativ vara det mest demokratiska. Om någons första val inte kommer in i riksdagen så hamnar dennes röst på deras andra eller tredje val.
    .
    Själv anser jag dock att mitt förslag med tre (eller valfritt antal) alternativ vore det mest demokratiska alternativet då detta skulle gynna uppstickare som piratpartiet
    .
    Den generation som inte klarar av datorer är ändå snart utdöd och även idag får vissa rösthjälp genom att välvilliga sossar fyller kuvertet åt dem och ber dem lägga det i lådan.
    Ditt svammel om gynnande av de mindre aktörerna i sammanhanget dödar du själv redan här, men det blir värre.
    Och inte en antydan om på vilket sätt detta skulle missgynna småpartier? Hur tänkte du nu, eller glömde du tänka helt?
    formsvackan skrev:
    Klarar man inte av att fylla i en sådan valsedel så har man helt enkelt förverkat sin rösträtt. Låter väl inte orimligt?

    Klarar man inte av att på en pekskärm välja sitt första alternativ genom att klicka på partisymbolen (med partinamnet angivet under för säkerhets skull) så borde man inte ha rösträtt alls.
    En demokratisyn som verkligen missgynnar "mindre begåvade", troligtvis främst de äldre. Hur var det nu du uttryckte dig initialt ?
    På detta sätt blir aldrig NÅGONS röst värdelös och vi får ett verkligt rättvist system.
    Hmmmm.... är du säker på att dina olika åsikter i frågan verkligen är kompatibla ?
    Ja, eftersom man inte KAN misslyckas om man på skärmen får sin val uppställda framförsig och då kan välja mellan "Gör om" eller "Skicka in min röstning" så tror jag inte att många kommer att behöva gå till det vanliga båset och lämna in sina röster via valsedlar.
    Förklara istället VAD som är inkompatibelt!
    formsvackan skrev:
    Du och de andra kvalificerade dumskallarna sitter nu och fantiserar om datoriserade vallokaler, tydligen utan minsta begrepp om hur den tekniken skulle kunna användas i sammanhanget. Vi struntar i pappersvarianten och fokuserar enbart på ert svammel om datorer. Just det, svammel och inte ens kvalificerat sådant !
    Ni surrar om pekskärmar som ena förbannade fjortisar som inbillar sig att databehandling inte är mer än att spela World of Warcraft på en PC, eller ännu tokigare på en iPad.
    Tro mig, jag vet PRECIS hur okomplicerat det är om man inte låter idioter som dig komplicera saker.
    formsvackan skrev:
    Låt oss se hur långt din j*vla pekskärm räcker.

    Vi behöver först identifiera dig för att kunna uppdatera röstlängden. Detta innebär uppvisande av röstkort och vid behov legitimation. Hur f*n fixar du det med pekplattan ?
    Finns väl inget behov av att identifiera sig via pekplattan? Man registrerar sig lämpligen som man gör idag fast helst då innan man får leka med pekplattan som då endast tillåter att man klickar på knappen "Skicka in mina röster" en gång innan nästa person släpps fram till båset.

    formsvackan skrev:START OF TRANSACTION
    Om du löser identifikationsproblemet startar du i detta läge en transaktion och allt som görs börjar skrivas till både before-image-loggen och after-image-loggen. Checkpoint kallas det i vissa databaser.
    Transaktionen har till uppgift att se till att allt du gör lagras i databasen om det görs rätt, alternativt backas allt ur då ofullständiga uppdateringar inte får godkännas. Du vill väl inte bli avprickad i röstlängden med mindre än att du lagt din röst.
    Den som åter aktiverar pekplattan för näste röstare kan enkelt vänta med det tills han fått besked om att min röst har överförts. Vad är problemet?
    Han kan då släppa iväg mig eller meddela att jag måste göra om (vilket knappast är så troligt).
    formsvackan skrev:
    Efter att du identifierat dig och blivit godkänd är det dags för själva valet.
    Nej, det är nu redan klart. Hänger du inte med i svängarna?
    formsvackan skrev:
    Sen när man blivit gratulerad för den stora bedriften att välja sitt första alternativ så erbjuds man att klicka på en partisymbol som blir första reserv. Nu har dock det alternativ man klickade på som första alternativ fått en stor 1:a över sig och nedtonat för att visa att den inte går att välja igen. Sen erbjuds man att fortsätta klicka på reserver eller klicka på knappen med texten "Nej, nu får det fan räcka!".
    Det är tydligen nu dags att klicka på den första partisymbolen. Eftersom du ömmade för småpartierna måste väl ALLA tänkbara partier finnas representerade i form av en egen symbol, eller ikon om du så vill. Allt annat missgynnar småpartierna. Du kan naturligtvis invända att samtliga partiers valsedlar inte finns i alla lokaler, men varje parti har trots allt möjlighet att finnas på plats och dela ut sådana om de så önskar. Ditt förslag gick väl dessutom ut på att förbättra möjligheterna för alla tänkbara KalleAnka-partier, eller hur ?
    Och HUR kan detta vara ett problem? Med ett enkelt klick på en högerpil så kan ytterligare 12 partibeteckningar visas osv i oändlighet. Inget hindrar att folk som känner sig osäkra kan få en förevisning i en attrapp eller att en TV-skärm visar besökarna hur de skall göra när det blir deras tur. Varför skall du krångla till det?
    formsvackan skrev:
    OK, du har nu lyckats klicka på första partisymbolen och ska då övergå till personvalet. Alltså bör du få upp en eller flera listor med olika "turordning" med personer tillhörande ditt valda parti. Av dessa ska du kunna välja en och dessutom kryssa för den eller de personer du vurmar mest för. Har du andra preferenser ska du själv kunna skriva dit dem.
    Det är VÄLDIGT få som bryr sig om personvalen och dessa är inte så intressanta för fördelningen av riksdagsmandat och kan lika gärna utföras i ett separat bås för de som önskar. Det kan då räcka med att man först väljer parti och sen skriver första bokstaven i namnet för att snabbare hitta den man söker (som också kan visas med porträtt i FÄRG!). Laughing
    Sen kan man fortsätta med fler men bara för det parti man ursprungligen valde. Problem? Knappast!
    formsvackan skrev:
    Självklart ska du kunna ta blanka "sedlar" och komponera din egen variant, avseende både parti och personer.
    Visst, men då måste man välja "Tangentbord" och skriva själv eller klicka på "Avbryt" och istället gå till ett bås för pappersröstning.
    formsvackan skrev:
    Detta ska nu repeteras för varje reservparti du önskar rösta på.
    Röstningen kommer att gå på sekunder, VAD ÄR PROBLEMET??? Rolling Eyes
    formsvackan skrev:
    Detta ska göras TRE gånger, riksdagsval, landstingsval och kommunalval.
    Olika bås och skärmar!
    formsvackan skrev:Vad beträffar kommunalvalet är det idag vanligt förkommande att diverse bygdepartier står vid ingången och delar ut sina valsedlar. Dessa partier måste absolut finnas i systemet i form av symboler/ikoner om du inte ska missgynna de småpartier du ömmar för. Frågan blir då om dessa ska läggas upp i en centraliserad eller i en decentraliserad miljö, men det återkommer vi till.
    Vid kommunala båset skall samtliga kommunala partier finnas med och inga andra. All databashantering sker lokalt och det vidarebefodras med jämna intervall.
    formsvackan skrev:
    Tryckte du inte på ångraknappen och började om, ända från identifierigen kan du nu tänkas vara klar, men fort gick det inte och kön bakom dig är lååååååång.
    END OF TRANSACTION:
    Max 10 sekunder vid varje bås om man inte kör för många personröster. Problem?
    formsvackan skrev:
    Inte ens du kan vara så förbaskat dum så du tror att detta kan hanteras av en sketans pekplatta. Plattan kan endast användas som ett grafiskt interface mot en serverlösning i bakgrunden, eller hur ?
    Nej, pekplattan är givetvis också hela serverlösningen? Twisted Evil Ärligt talat, hur jävla blåst tror du att vi andra är?
    Självklart är pekplattan bara ett grafiskt verktyg!!!!!!
    formsvackan skrev:
    Denna serverlösning kan då bestå av redundanta centrala servrar(stordatorer) för hela landet eller lokala servrar för varje distrikt, eller kanske t.o.m. varje kontor.
    Ser INGET som helst problem med att ha redundanta servrar på varje röstningskontor men är de väldigt små så kanske distriktskontor är en bättre lösning. Kostnadsmässigt spelar det mindre roll, tro mig! Det krävs inga avancerade applikationsservrar direkt. Wink
    formsvackan skrev:
    En central lösning ställer stora krav på kapacitet, processorkapacitet, lagringslösning, kommunikationslösning, bredbandsanslutning etc.
    Därför så sker kommunikation mellan centrala och distriktsservrar bara på givna klockslag (olika för distrikten) vilket minimerar risken för problem och minskar hårdvaru och bandbreddsbehovet.
    formsvackan skrev:
    En lokal lösning ställer mindre krav på serverkapacitet, men dock på säkerhet i form av redundanta replikerade servrar i olika lokaler med x avstånd emellan, helst sammankopplade med fiberbaserad höghastighetslina. Naturligtvis går det att använda lägre linjekapacitet om man satsar på två avancerade SAN med replikeringsfunktion. Sådana är dock allt annat än gratis.
    Nej svackan lille, du kommer INTE att behöva varesig fiber eller SAN lokalt. Fattar du verkligen inte hur jävla lite data som kommer att passera i nätverket? En unge som spelar WoW konsumerar betydligt större behov och redundansen blir inget problem ändå.
    formsvackan skrev:
    Utöver den fysiska datasäkerheten på plats är det också nödvändigt att se över databasen avseende valhemligheten. En lämplig relationsdatabas låter som ett vettigt alternativ, under förutsättning att inga relationer tillåts mellan röstlängd och gjorda val.
    Datasäkerheten är knappast ett problem i ett lokalt kabelanslutet nätverk och då inga röster går att identifiera (man identifierar sig ju inte i samband med röstningen) så är valhemligheten lika säker som i ett neutralt kuvert med olikfärgade lappar i.
    formsvackan skrev:
    Detta är inget problem att fixa under förutsättning att man är försiktig med bl.a. time-stamps i databasen, d.v.s. att det inte ska vara möjligt att para ihop person och val utifrån tidpunkten för registrering av posterna. Det är värre med after-image-loggarna eftersom i dessa finns just person och val lagrade i form av en TRANSACTION. Säkerhetskopiering av databaser brukar innebära kopiering av databasen och loggarna vilket i detta fallet inte låter sig göras pga av valhemligheten. Alternativen som återstår är att pruta på datasäkerheten eller skriva applikationen annorlunda (krångligare).
    Nej, alternativet är att man byter ut klåpare som dig omgående!
    Identifieringen kan vara det ENDA som kommunicerar med en CENTRAL databas (vilket är praktiskt ifall folk försöker rösta i flera lokaler) och alla röstdata skickas ju som separata transaktioner vid helt andra tidpunkter. Koppla in hjärnan för helvete!
    formsvackan skrev:
    Du måste i applikationen ta hänsyn till alla tänkbara feltryckningar och annat tok som faster Agda och andra kan ställa till med. Dessutom måste Agda enkelt ta sig ur uppkommna felsituationer på egen hand då valhemligheten inte tillåter assistans på plats. Tekniken är inte bättre än de människor som använder den !
    Det har jag redan avhandlat. Ifall de inte har gjort rätt så tillåts de inte skicka iväg sin röst utan måste välja att avbryta varpå allt försvinner. Då får de gå och kolla på instruktionen igen (som dessutom kan visas på TV under flera veckor innan valet).
    formsvackan skrev:
    Hur du ska lyckas utbilda ALLA röstberättigade avseende denna röstapplikation får du själv försöka fundera ut och förklara. Underskatta bara inte dumheten, och då är det inte din egen jag menar. Att de som inte klarar detta inte ska anses vara röstberättigade är en besynnerlig syn på demokrati, i synnerhet som du påstod dig ivra för de små.
    Den enda dumhet som man tycks kunna underskatta är ju din? Det kommer INTE vara något problem att utbilda folk i detta. Åtminstone inte sådana som klarar av dagens krångliga system med en jävla massa lappar och kuvert.
    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Fördelen är ju att man slipper alla drivor med meningslösa röstsedlar och skulle snart spara in pengarna för den tekniska utrustningen som skulle kunna användas år efter år och till vilken jävla sorts omröstning som helst.
    Då jag är pinsamt medveten om hårdvaruleverantörernas debiteringar för förlängd garantiservice utöver tre år, vet jag att du har helfel. Förmodligen blir det billigast att köpa nytt inför varje val om man väljer en lokal lösning.
    Jag är tveksam, men det är ointressant i sammanhanget. Man spar in otroligt mycket mantid och kommer nog få pengar över.
    formsvackan skrev:
    Vad service och support beträffar rör detta sig om en ytterst affärskritisk händelse och servicen måste anpassas därefter. Här pratar vi inte NBD, Next Business Day, Best Effort i mån av tillgång på reservdelar. Inget 8 timmar SLA(Service Level Agreement) är acceptabelt. Vi snackar 8 minuter med både personal och reservdelar på plats. Detta gäller servrar, kommunikationsutrustning(brandväggar, routrar etc.) och linjer. Strejkande plattor är det bara att kasta och koppla upp nya.
    Jävla trams! Det är inte kärnkraftverk som vi snackar om här. Med redundans så är knappast servrarna problemet och hur många reserv-routers eller brandväggar tror du man kommer att behöva per vallokal? Laughing
    Plattor som strejkar lär man nog få byta ut, ja. Inget problem det heller.
    formsvackan skrev:
    En central lösning är nog att föredra.
    Bara för identifieringen. Resten skickas som sagt enligt schema.
    formsvackan skrev:
    Jag önskar jag kunde skriva: Var det nåt mer du ville, men det gör jag inte då tröttheten börjar bli besvärande och jag bara har gett dig ett litet exempel på komplexiteten.
    Då kanske jag kan få låna: "Var det något MER som du ville?"

    formsvackan skrev:
    Pekplatta, fniss Very Happy
    Nu låter du som det påhittade citatet "640 kB borde vara tillräckligt för vem som helst".

    formsvackan skrev:
    till slut gör nog alla rätt och röstningen blir färdigräknad i samma stund som den siste medborgaren har röstat.
    Njaeee... i vanlig ordning lär du nog invänta poströsterna innan du kan börja dribbla med reservrösterna i databasen. Poströster ... javisst ja det återstår att få till pappersvarianten också men det överlåter jag åt dig och BH. Ni tycks ju ha full koll på sådant.
    Man förbjuder helt enkelt poströster. Man får erbjuda andra alternativ ifall de inte hinner komma in LÅNGT innan valdagen. Då vet man på förhand hur många som behöver behandla dem för att det skall bli klart innan vallokalerna stänger.
    formsvackan skrev:Nedanstående dumheter lämnar jag utan kommentar då ingen sådan förtjänas.
    ericTheDog skrev:Jag lovar dig att tant Agda från Ålderdomshemmet får betydligt större chans att få sin röst godkänd med denna metod.

    Dessutom slipper man fåntrattarna som står och prackar på folk valsedlar.
    Det får stå för dig då jag själv håller med EtD denna gång.

    Ja du formsvackan får vi höra ditt hyllningstal till big dick's debattkonster nu eller? lol! lol! lol!
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  RedMentalCase 2013-01-09, 13:33

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Jo, indirekt tog du upp användargränssnittet när du yrade om att det var så många val och så svårt att stryka samt delta i personvalet.
    Jag har inte "yrat" om att något var svårt, endast redovisat det enklaste upplägget utifrån DD:s förslag avseende reservröster.

    Vill du förenkla ytterligare får du ta bort en del funktionalitet. Om vi inte ska ha kvar möjligheten till personval blir det naturligtvis betydligt enklare, men det var väl inte meningen.

    Det som kan spöka till det en aning är huruvida alla KalleAnka-partier ska finnas förregistrerade i systemet eller inte. Ska små partier gynnas eller inte ?
    ericTheDog skrev:Sen begriper jag inte varför du vill krångla till ett sånt här system nånting så vansinnigt.
    Vad är det som du tycker är krångligt ?

    Vi pratar inte om nåt förbaskat transaktionssystem hos ett postorderföretag i Borås, det är det svenska riksdagsvalet det gäller och jag hoppas du förstår att både säkerhetskrav och prestandakrav måste få vara mycket höga.


    Tror foliet det handlar om liv och död? LOL
    Det verkar inte vara så mycket snack om säkerheten när sossarna leder halvdöa till valurnorna för att rösta rätt, säkerheten är naturligtvis inte bättre med det system vi har idag.

    Man kan göra det lätt, man kan göra det krångligt, sen kan man göra som foliet, göra det omöjligt.Smile
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  redalert 2013-01-09, 14:51

    Allt talar för att det även är omöjligt att en tomte som foliet skulle ha drivit företag framgångsrikt! Laughing
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  formsvackan 2013-01-10, 19:49

    Nu har jag förvisso bara jobbat professionellt med datorer under 33 år .....
    Så bra, då borde du ha en viss förståelse för behovet av kompatibilitet, datakonsistens och säkerhet. En bristfällig demokratisyn behöver ju nödvändigtvis inte bero på taskigt konsekvens och säkerhetstänk, men det kan höra ihop.

    Låt oss för ordningen skull fastslå vad det egentligen var för idéer som var grunden till denna diskussion.

    För de allra flesta borgerliga väljare (precis som för de socialistiska) så är den inbördes fördelningen av mandat inte så viktig så länge som det andra blocket inte får makten. Av den anledningen så skulle ett valsystem där alla placerar sin röst på 3 partier som första, andra resp tredje alternativ vara det mest demokratiska. Om någons första val inte kommer in i riksdagen så hamnar dennes röst på deras andra eller tredje val.
    Vi kan om du vill bortse från ditt motstånd mot min tro att det leder till mera blocktänk, trots att du själv skriver och utgår från detta.
    Det är viktigare att se hur du motiverar din idé med bl.a. den lilla människans ökade möjligheter att göra sin röst hörd.
    På detta sätt blir aldrig NÅGONS röst värdelös och vi får ett verkligt rättvist system.
    Fördelen med flera alternativ på valsedeln gör att ALLA medborgare GARANTERAT får möjlighet att påverka valutgången även om deras 1:a alternativ bara får en promille av rösterna. Det är DET som jag kallar demokratiskt.
    *
    Klarar man inte av att fylla i en sådan valsedel så har man helt enkelt förverkat sin rösträtt. Låter väl inte orimligt?
    Klarar man inte av att på en pekskärm välja sitt första alternativ genom att klicka på partisymbolen så borde man inte ha rösträtt alls.
    Den generation som inte klarar av datorer är ändå snart utdöd
    Förklara istället VAD som är inkompatibelt!
    Se ovan, behöver du verkligen fråga ? Dina olika idéer hänger inte ihop.
    Att något av detta kan vara "DET som du kallar demokratiskt" betvivlar jag inte, men vad ? Att vissa riskerar fråntas rösträtten i och med införande av dina idéer tycker jag inte tyder på någon överlägsen demokratisyn. Jag tycker tvärt emot det du skriver att det är synnerligen orimligt.

    Din önskan att gynna småpartier betvivlar jag inte alls. Ditt ursprungliga förslag till valsedel uppvisar klart en sådan inställning.
    Valsedeln kan vara utformat såhär:
    1.
    2.
    3.
    4.
    5.
    6.
    7.
    8.
    9.
    10.
    Nu kan väljare placera hur många partibeteckningar de önskar på listan
    En bit på väg, men bara en bit och dessutom endast en mycket liten sådan vilket du nu tycks ha förstått.
    Inte blir det bättre efter att råttan fått dig att "skåda ljuset".
    Argh!
    Varför tänkte inte jag på det alternativet?
    En iPad-liknande röstskiva i varje bås är det perfekta alternativet. Gör man fel kan man få upp ett stort meddelande som förlöjligar klantskallen och till slut gör nog alla rätt och röstningen blir färdigräknad i samma stund som den siste medborgaren har röstat
    Då du själv hävdade att detta inte var ett skämt måste vi utgå från motsatsen, eller hur ?
    För att få till det sista i det du skrev vill du nu förbjuda poströster, alternativt tidigarelägga sådana. Jag hoppas du också så småningom tar hänsyn till utlandsröster.

    Att du nu inser att det trots allt kan finnas ett "utbildningsbehov" är glädjande. Låt oss hoppas att du i och med ditt förslag med information via TV tar hänsyn till kanalutbudet, inga j*vla betalkanaler alltså Very Happy

    Det är också bra att du nu uppvisar en förståelse för att pekplattorna i sig själv inte kan utgöra systemet utan att det egentligen är en serverlösning som erfordras. Du kommer dock inte hela vägen där heller.
    Finns väl inget behov av att identifiera sig via pekplattan? Man registrerar sig lämpligen som man gör idag fast helst då innan man får leka med pekplattan
    Det lär fortfarande vara lämpligt att man prickas av i röstlängden i och med att man avger sin röst, inte i och med att man kliver in bakom skärmen.
    inga röster går att identifiera (man identifierar sig ju inte i samband med röstningen)
    Jo, det är just det man ska.
    Identifieringen kan vara det ENDA som kommunicerar med en CENTRAL databas (vilket är praktiskt ifall folk försöker rösta i flera lokaler) och alla röstdata skickas ju som separata transaktioner vid helt andra tidpunkter.
    Bara för identifieringen. Resten skickas som sagt enligt schema.
    Ser INGET som helst problem med att ha redundanta servrar på varje röstningskontor
    All databashantering sker lokalt och det vidarebefodras med jämna intervall.
    Därför så sker kommunikation mellan centrala och distriktsservrar bara på givna klockslag (olika för distrikten)
    *
    Allteftersom rösterna räknas så kommer partiernas andel utifrån det TOTALA antalet röster (alla röster blir ju giltiga) visas i realtid.
    Förklara istället VAD som är inkompatibelt!
    Behövs det ?
    Du kan knappast ha en central och decentral lösning på det sätt du ordar om och samtidigt hävda att rösterna kan följas i realtid.

    Du har dessutom lyckats med konststycket att sköta avprickning i röstlängden i en central databas medans själva rösterna samlas upp i lokala databaser. Risken för inkonsistenta data är uppenbar. Hur många tusentals röstberättigade som på det sättet riskerar att inte få sin röst räknad i händelse av ett tekniskt fel kan vi bara gissa.

    Din bristfälliga syn på säkerhet i systemet exemplifierar du på ett bra sätt här.
    Jävla trams! Det är inte kärnkraftverk som vi snackar om här.
    Helt rätt, det är inte något sketans kärnkraftverk vi diskuterar. Det är något mycket viktigare, VÅR DEMOKRATI, den som du i början sa dig ömma så mycket för.
    ALLA medborgare GARANTERAT får möjlighet att påverka valutgången
    Det är DET som jag kallar demokratiskt.

    Ska du dilla mer om centrala och/eller decentrala lösningar kanske du ska ta med i beräkningen att det finns hur mycket IaaS som helst att hyra, per månad, per dag, per timme, per transaktion, per GB diskutrymme, per GB RAM etc.

    Det finns alltså ingen som helst anledning att bygga upp någon egen serverlösning alls, varken centralt eller lokalt !

    Allt du behöver per valkontor är en brandvägg/router och några plattor. Naturligtvis under förutsättning att du designat systemet på ett vettigt sätt, men kunskap kan du också hyra in.

    Det är förmodligen bättre att du ägnar dig åt att fundera över vilka förändringar i vårt valsystem samt därmed rutin och organisationsförändringar som blir nödvändiga om ditt ursprungliga förslag ska kunna bli verklighet. Att i efterhand försöka förändra villkor och verklighet för att idéerna ska ha bärighet är fel ordning.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  formsvackan 2013-01-10, 20:03

    redalert skrev:Allt talar för att det även är omöjligt att en tomte som foliet skulle ha drivit företag framgångsrikt! Laughing
    Speciellt framgångsrikt vet jag väl inte om det var, men vi hankade oss fram, bl.a. genom att de senaste tio åren i egen datahall tillhandahålla managed hosting (serverdrift, både dedikerade och virtuella) för ett hundratal företag och organisationer, både stora och små.

    Tydligen fanns det i alla fall några flera dumskallar i branschen eftersom jag lyckades sälja hela skiten Very Happy
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  redalert 2013-01-10, 20:06

    formsvackan skrev:
    redalert skrev:Allt talar för att det även är omöjligt att en tomte som foliet skulle ha drivit företag framgångsrikt! Laughing
    Speciellt framgångsrikt vet jag väl inte om det var, men vi hankade oss fram, bl.a. genom att de senaste tio åren i egen datahall tillhandahålla managed hosting (serverdrift, både dedikerade och virtuella) för ett hundratal företag och organisationer, både stora och små.

    Tydligen fanns det i alla fall några flera dumskallar i branschen eftersom jag lyckades sälja hela skiten Very Happy

    Ja det där sista måste du ju ha rätt i allafall! Laughing
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  ericTheDog 2013-01-11, 01:21

    Makalöst märkligt, foliet hade en liten poäng. Självfallet måste varje röst skickas och ackas till/från en datasäker server innan väljaren får ett ok på sin röst. Det handlar om att stega en räknare på servern. Tar väl inte många sekunder att knåpa ihop.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  DirtyDog 2013-01-12, 04:04

    formsvackan skrev:Vi kan om du vill bortse från ditt motstånd mot min tro att det leder till mera blocktänk, trots att du själv skriver och utgår från detta.
    Du får gärna pedagogisk beskriva hur detta skulle leda till MER blockpolitik. Har nämligen väldigt svårt att föreställa mig hur det skulle kunna bli värre än vad det är nu?
    formsvackan skrev:Det är viktigare att se hur du motiverar din idé med bl.a. den lilla människans ökade möjligheter att göra sin röst hörd.
    Jag har mig veterligen aldrig skrivit om STORLEKEN på några människor. Idén var att ALLA som röstat skall få sin röst placerad på NÅGOT av partierna som kommer in i riksdagen. Ingen har då "kastat bort" sin röst på ett parti som bara fick 3,9% av rösterna och det kan vara rätt många partier som hamnar i den positionen och blir det t.ex 3 partier så innebär det att drygt 11% av väljarna får sin röst placerad i papperskorgen. Självklart hade alla hellre sett att deras röst istället gick till deras andra alternativ, speciellt om de är väldigt jämt mellan de partier som kom in.
    formsvackan skrev:
    På detta sätt blir aldrig NÅGONS röst värdelös och vi får ett verkligt rättvist system.
    Fördelen med flera alternativ på valsedeln gör att ALLA medborgare GARANTERAT får möjlighet att påverka valutgången även om deras 1:a alternativ bara får en promille av rösterna. Det är DET som jag kallar demokratiskt.

    Klarar man inte av att fylla i en sådan valsedel så har man helt enkelt förverkat sin rösträtt. Låter väl inte orimligt?
    Klarar man inte av att på en pekskärm välja sitt första alternativ genom att klicka på partisymbolen så borde man inte ha rösträtt alls.
    Den generation som inte klarar av datorer är ändå snart utdöd
    Förklara istället VAD som är inkompatibelt!
    Se ovan, behöver du verkligen fråga ? Dina olika idéer hänger inte ihop.
    Att något av detta kan vara "DET som du kallar demokratiskt" betvivlar jag inte, men vad ? Att vissa riskerar fråntas rösträtten i och med införande av dina idéer tycker jag inte tyder på någon överlägsen demokratisyn. Jag tycker tvärt emot det du skriver att det är synnerligen orimligt.
    Nu gör du dig dummare än nödvändigt.
    Vem som helst inser att jag raljerar och självklart vill jag inte att någon skall förvägras att rösta. Då förfarande GARANTERAT blir enklare än nuvarande system så kan praktiskt taget ingen misslyckas. Idag blir många röster ogiltigförklarade UTAN att de som gjort fel blir informerade om detta. Med detta system så kan de inte lämna in sin röst om de inte gör rätt och därför kommer de att lyckas även om de kommer få gå och läsa instruktionen igen. Nu talar vi kanske om max 5 personer av hela landets befolkning.
    formsvackan skrev:
    Din önskan att gynna småpartier betvivlar jag inte alls. Ditt ursprungliga förslag till valsedel uppvisar klart en sådan inställning.
    ..........
    En bit på väg, men bara en bit och dessutom endast en mycket liten sådan vilket du nu tycks ha förstått.
    Inte blir det bättre efter att råttan fått dig att "skåda ljuset".
    Argh!
    Varför tänkte inte jag på det alternativet?
    En iPad-liknande röstskiva i varje bås är det perfekta alternativet. Gör man fel kan man få upp ett stort meddelande som förlöjligar klantskallen och till slut gör nog alla rätt och röstningen blir färdigräknad i samma stund som den siste medborgaren har röstat
    Då du själv hävdade att detta inte var ett skämt måste vi utgå från motsatsen, eller hur ?
    För att få till det sista i det du skrev vill du nu förbjuda poströster, alternativt tidigarelägga sådana. Jag hoppas du också så småningom tar hänsyn till utlandsröster.
    Man behöver inte förbjuda vare sig post- eller utlands-röster med mitt system. Det jag menade var att vill man ha röstningsresultatet klart samma kväll som valet sker så måste man se till att folk röstar i tid och inte poströstar försent. Detta framgick även i det jag skrev tidigare så varför du tar upp detta igen begriper jag faktiskt inte?
    formsvackan skrev:
    Att du nu inser att det trots allt kan finnas ett "utbildningsbehov" är glädjande. Låt oss hoppas att du i och med ditt förslag med information via TV tar hänsyn till kanalutbudet, inga j*vla betalkanaler alltså Very Happy
    Nu inser....? Men skärp dig för helvete!
    Allt nytt måste det alltid informeras om "Anmäl alltid förändrad inkomst till försäkringskassan" men i detta fall så kommer informationsbehovet inte bli lika komplicerat även om folk som aldrig har sett en dator kan behöva lite bildexempel.
    formsvackan skrev:
    Det är också bra att du nu uppvisar en förståelse för att pekplattorna i sig själv inte kan utgöra systemet utan att det egentligen är en serverlösning som erfordras. Du kommer dock inte hela vägen där heller.
    Att jag NU....?
    Du är ju för fan obetalbar! En pekplatta är inget annat än ett TANGENTBORD. Vem fan har NÅGONSIN trott att DE skulle utgöra SYSTEMET? Bara att TRO att någon annan tror det visar på en SVÅR sjukdomsbild.
    formsvackan skrev:
    Finns väl inget behov av att identifiera sig via pekplattan? Man registrerar sig lämpligen som man gör idag fast helst då innan man får leka med pekplattan
    Det lär fortfarande vara lämpligt att man prickas av i röstlängden i och med att man avger sin röst, inte i och med att man kliver in bakom skärmen.
    Det VIKTIGA är dock att man kontrollerar ifall man har rätt att rösta INNAN man kliver in och faktiskt gör det och MIN tanke (vilket jag OCKSÅ skrev tidigare) var att man IDENTIFIERAS först och SEN när man HAR fått klartecken från databasen att rösten är registrerad så skickas en bekräftelse på att man HAR röstat iväg till en central databas (som kommer att veta EXAKT hur MÅNGA som har röstat men inte HUR de har röstat).
    formsvackan skrev:
    inga röster går att identifiera (man identifierar sig ju inte i samband med röstningen)
    Jo, det är just det man ska.
    Jo, fast röstningen sker ju i en LOKAL databas medans identifiering sker i en CENTRAL databas. Kan du inte läsa svenska överhuvudtaget?
    formsvackan skrev:
    Identifieringen kan vara det ENDA som kommunicerar med en CENTRAL databas (vilket är praktiskt ifall folk försöker rösta i flera lokaler) och alla röstdata skickas ju som separata transaktioner vid helt andra tidpunkter.
    Bara för identifieringen. Resten skickas som sagt enligt schema.
    Ser INGET som helst problem med att ha redundanta servrar på varje röstningskontor
    All databashantering sker lokalt och det vidarebefodras med jämna intervall.
    Därför så sker kommunikation mellan centrala och distriktsservrar bara på givna klockslag (olika för distrikten)
    *
    Allteftersom rösterna räknas så kommer partiernas andel utifrån det TOTALA antalet röster (alla röster blir ju giltiga) visas i realtid.
    Förklara istället VAD som är inkompatibelt!
    Behövs det ?
    Du kan knappast ha en central och decentral lösning på det sätt du ordar om och samtidigt hävda att rösterna kan följas i realtid.
    Jävla trams att hänga upp sig på ordet realtid som användes i början av diskussionen vilket TYDLIGT ändrades senare vilket även framgår av det som du citerar ovan. Rösterna lagras lokalt och skickas sen med jämna mellanrum. En gång per kvart kanske?
    formsvackan skrev:
    Du har dessutom lyckats med konststycket att sköta avprickning i röstlängden i en central databas medans själva rösterna samlas upp i lokala databaser. Risken för inkonsistenta data är uppenbar. Hur många tusentals röstberättigade som på det sättet riskerar att inte få sin röst räknad i händelse av ett tekniskt fel kan vi bara gissa.
    Det är knappast något "konstycket" att sköta detta i två olika databaser. Avprickningen till den "Centrala" databasen får man rimligtvis en bekräftelse på i realtid men då rösterna bara skickas med jämna tidsintervall så är det ANTALET röster som skickas under det intervallet som du vill att vi skall "gissa" på?
    Säg att de flesta röstar på samtliga val på två minuter och vissa behöver 6 minuter på sig och andra endast 1 minut. Detta ger kanske ett snitt på 3 minuter per väljare (alltså 1 minut per pekskärm).
    Om det i lokalen finns 15 pekskärmar så innebär detta att man hinner med max 15 personer per minut. Om resultat samlas och skickas varje kvart så kan alltså max 225 röster krångla innan man märker detta. Hur skulle det krångla egentligen och det kommer att gå att spåra precis VILKA som röstade denna kvart även om det kommer vara omöjligt att de HUR de röstade (om inte alla röstade på samma parti). Förklara gärna vad som skulle kunna gå fel om man lokalt har några ESX-servrar med flera virtuella system som speglas. Skall allt rasa samtidigt?
    formsvackan skrev:
    Din bristfälliga syn på säkerhet i systemet exemplifierar du på ett bra sätt här.
    Jävla trams! Det är inte kärnkraftverk som vi snackar om här.
    Helt rätt, det är inte något sketans kärnkraftverk vi diskuterar. Det är något mycket viktigare, VÅR DEMOKRATI, den som du i början sa dig ömma så mycket för.
    Men vad fan är problemet? Anser du att det är värre ifall man får ett tekniskt problem i en röstningslokal och vissa tvingas rösta om än att datorerna på ett kärnkraftverk ordnar en härdsmälta? Du är ju fan helt jävla sjuk i huvudet!
    formsvackan skrev:
    ALLA medborgare GARANTERAT får möjlighet att påverka valutgången
    Det är DET som jag kallar demokratiskt.
    Ska du dilla mer om centrala och/eller decentrala lösningar kanske du ska ta med i beräkningen att det finns hur mycket IaaS som helst att hyra, per månad, per dag, per timme, per transaktion, per GB diskutrymme, per GB RAM etc.

    Det finns alltså ingen som helst anledning att bygga upp någon egen serverlösning alls, varken centralt eller lokalt !

    Allt du behöver per valkontor är en brandvägg/router och några plattor. Naturligtvis under förutsättning att du designat systemet på ett vettigt sätt, men kunskap kan du också hyra in.
    Självklart kan man hyra in allt men vad fan har detta med saken eller demokratin att göra? Har du rökt på lite morötter?
    formsvackan skrev:
    Det är förmodligen bättre att du ägnar dig åt att fundera över vilka förändringar i vårt valsystem samt därmed rutin och organisationsförändringar som blir nödvändiga om ditt ursprungliga förslag ska kunna bli verklighet. Att i efterhand försöka förändra villkor och verklighet för att idéerna ska ha bärighet är fel ordning.
    Vilken oförbätterlig ordbajsare du är. En massa text utan vettigt innehåll. Hela denna diskussion har ju varit en "brainstorm" och då uppkommer självklart nya idéer och anpassningar, allt för att blidka patetiska nej-sägare som dig. Skaffa dig ett liv och försök inte låta så jävla kunnig.

    Vilket idiot som helst begriper att ett sånt här system kommer att anpassas utifrån alla möjliga aspekter som kan gå fel (inom rimliga gränser).
    Dina invändningar är lika patetiska som ifall jag skulle säga något som t.ex "Tänk ifall några rånare kommer in och stjäl lådan med alla valsedlar på valdagen" eller "tänk om vallokalen och rösterna brinner upp". Vi kan inte tillåta pappersröster utan måste ha direktkontakt centralt för att känna oss säkra. Fattar du inte själv hur patetisk du är?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  RedMentalCase 2013-01-12, 13:05

    ericTheDog skrev:Makalöst märkligt, foliet hade en liten poäng. Självfallet måste varje röst skickas och ackas till/från en datasäker server innan väljaren får ett ok på sin röst. Det handlar om att stega en räknare på servern. Tar väl inte många sekunder att knåpa ihop.

    Patetiskt, sysslat med data i 40 år??, och poängterar självklarheter som en förstklickare redan vet....
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  redalert 2013-01-12, 14:11

    Foliet gräver sig allt djupare ned i avgrunds- och lögn-träsket! Laughing
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  formsvackan 2013-01-12, 15:05

    DirtyDog skrev:Förklara gärna vad som skulle kunna gå fel om man lokalt har några ESX-servrar med flera virtuella system som speglas. Skall allt rasa samtidigt?

    Om du nu ska köra i en Vmware-miljö, vad är då nackdelen med att under några dagar hyra in dina vm:ar i ett större centralt datacenter med ur säkerhetssynpunkt fullt utbyggd infrastruktur?

    Du kan "aldrig" bygga helt SPOF-säkra system(fråga gärna Tieto Very Happy) och färre anläggningar innebär färre SPOF:ar.

    btw: ska du dra nytta av Vmware i flera hostar gör du det nog bäst med SAN trots att du tidigare avfärdat detta alternativ.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  formsvackan 2013-01-12, 16:03

    RedMentalCase skrev:
    ericTheDog skrev:Makalöst märkligt, foliet hade en liten poäng. Självfallet måste varje röst skickas och ackas till/från en datasäker server innan väljaren får ett ok på sin röst. Det handlar om att stega en räknare på servern. Tar väl inte många sekunder att knåpa ihop.
    Patetiskt, sysslat med data i 40 år??, och poängterar självklarheter som en förstklickare redan vet....
    redalert skrev:Foliet gräver sig allt djupare ned i avgrunds- och lögn-träsket!
    Att se Mighty Ducks agera som DD:s fanclub är skoj, men förbaskat orättvist mot honom. Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  RedMentalCase 2013-01-12, 16:34

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    ericTheDog skrev:Makalöst märkligt, foliet hade en liten poäng. Självfallet måste varje röst skickas och ackas till/från en datasäker server innan väljaren får ett ok på sin röst. Det handlar om att stega en räknare på servern. Tar väl inte många sekunder att knåpa ihop.
    Patetiskt, sysslat med data i 40 år??, och poängterar självklarheter som en förstklickare redan vet....
    redalert skrev:Foliet gräver sig allt djupare ned i avgrunds- och lögn-träsket!
    Att se Mighty Ducks agera som DD:s fanclub är skoj, men förbaskat orättvist mot honom. Very Happy

    Är du inte bara knäpp, utan dessutom blind och döv?? jag har aldrig stött DD,s förslag.

    Inser du inte vilket skrattpiller du är, eller har det gått för långt i din senilitet?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  formsvackan 2013-01-12, 16:56

    RedMentalCase skrev:Är du inte bara knäpp, utan dessutom blind och döv?? jag har aldrig stött DD,s förslag.
    Inte ?
    RedMentalCase skrev:När jag tänker igenom ditt förslag igen så blir jag mer positiv, det skule kunna säkra en borgerlig majoritet i fler val.
    Du kan vara en bra ide på spåret.

    Du är fasiken beredd att manipulera valsystemet i syfte att hålla vänsterns grottmänniskor borta från grytorna Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  RedMentalCase 2013-01-12, 17:10

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Är du inte bara knäpp, utan dessutom blind och döv?? jag har aldrig stött DD,s förslag.
    Inte ?
    RedMentalCase skrev:När jag tänker igenom ditt förslag igen så blir jag mer positiv, det skule kunna säkra en borgerlig majoritet i fler val.
    Du kan vara en bra ide på spåret.

    Du är fasiken beredd att manipulera valsystemet i syfte att hålla vänsterns grottmänniskor borta från grytorna Very Happy

    Det behövs inga manipulationer för att hålla er borta från grytorna, ni är så vrickade att ni inte hittar dit om de så stod mitt framför er.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  redalert 2013-01-12, 17:20

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    ericTheDog skrev:Makalöst märkligt, foliet hade en liten poäng. Självfallet måste varje röst skickas och ackas till/från en datasäker server innan väljaren får ett ok på sin röst. Det handlar om att stega en räknare på servern. Tar väl inte många sekunder att knåpa ihop.
    Patetiskt, sysslat med data i 40 år??, och poängterar självklarheter som en förstklickare redan vet....
    redalert skrev:Foliet gräver sig allt djupare ned i avgrunds- och lögn-träsket!
    Att se Mighty Ducks agera som DD:s fanclub är skoj, men förbaskat orättvist mot honom. Very Happy

    Du glömde visst att hylla big dicks debattstil, varför? Laughing
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  DirtyDog 2013-01-13, 04:24

    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Förklara gärna vad som skulle kunna gå fel om man lokalt har några ESX-servrar med flera virtuella system som speglas. Skall allt rasa samtidigt?

    Om du nu ska köra i en Vmware-miljö, vad är då nackdelen med att under några dagar hyra in dina vm:ar i ett större centralt datacenter med ur säkerhetssynpunkt fullt utbyggd infrastruktur?
    Det finns INGEN nackdel med att hyra in vare sig maskiner eller hela driften så kan experter (vilket jag inte tillhör när det gäller sånt här) få avgöra vad som är "säkrast" och pålitligast ur alla aspekter. Detta är inget som jag avfärdade tidigare heller. Jag nämnde överhuvudtaget inte vem som skulle sköta driften och att det blir våra lokala politiker vill nog ingen. Laughing
    formsvackan skrev:Du kan "aldrig" bygga helt SPOF-säkra system(fråga gärna Tieto Very Happy) och färre anläggningar innebär färre SPOF:ar.
    Vad jag minns så fungerade väl deras backuper men de hade ingen backup på styrsystemen som höll reda på allt. Om så var fallet borde förvisso problemet ha blivit löst ganska snabbt men jag minns inte riktigt hur länge det var stopp.
    Någon SPOF i samband med detta har jag dock inte hört ryktas om? Det borde väl ha läkt ut isåfall?
    formsvackan skrev:btw: ska du dra nytta av Vmware i flera hostar gör du det nog bäst med SAN trots att du tidigare avfärdat detta alternativ.
    Jag avfärdade SAN som en nödvändighet i det LOKALA nätverket i röstningslokalen men självklart skall man välja en så bra lösning som möjligt och detta kan vi nog överlåta åt experter. Meningen med denna diskussion var ju inte att utreda hur den skall lösas tekniskt utan att presentera det som ett vettigt alternativ till dagens föråldrade system.
    Att då direkt bemötas av nån som avfärdar allt som ogenomförbart och odemokratiskt var lite störande faktiskt. Med dagens teknik så kan vilken jävla fildelare som helst fixa en java lösning som distriburerar ut varenda jävla fil på ett antal olika servrar spridda i landet som "Redundans" ifall en eller två servrar går ned samtidigt. Nu talar vi dock om betydligt mindre filer som går snabbare att flytta och man behöver bara lite god vilja för att hitta en lämplig lösning för dessa "säkerhetsproblem".

    Skickas rösten tillsammans med identifieringen så finns alltså en teoretisk möjlighet för FRA att komma över information men vad fan skulle de ha för intresse av denna information egentligen? Men för att omöjliggöra detta så föreslog jag olika transaktioner men visst, lite "Overkill" är det nog. Cool

    Sponsored content


    Var "Alliansen" verkligen en bra idé ? - Sida 22 Empty Sv: Var "Alliansen" verkligen en bra idé ?

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 09:24