Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+9
F.I.S.T
Vercingetorix
ANNA2LINK
Sniperace
redalert
DMustaine
formsvackan
Thetaxpayer
Freedom
13 posters

    Skatterna och verkligheten

    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Skatterna och verkligheten Empty Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Freedom 2011-05-23, 09:55

    Vårdnotan i Sverige växer för varje år. Runt 13 kronor mer i skatt per hundralapp eller kraftigt höjda avgifter kan bli nödvändigt för att klara behoven, enligt ekonomer.

    http://www.dn.se/ekonomi/vagskalet-for-att-betala-vardnotan

    Hur ska skattesänkarfundamentalisterna på detta forum handskas med detta ?
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-05-23, 10:24

    Freedom skrev:Vårdnotan i Sverige växer för varje år. Runt 13 kronor mer i skatt per hundralapp eller kraftigt höjda avgifter kan bli nödvändigt för att klara behoven, enligt ekonomer.

    http://www.dn.se/ekonomi/vagskalet-for-att-betala-vardnotan

    Hur ska skattesänkarfundamentalisterna på detta forum handskas med detta ?




    SKL har kommit fram till att kommunal- och landstingsskatten successivt skulle behöva höjas med 13 kronor de närmaste 25 åren om utgiftsökningarna för hela kommun- och landstingssektorn fortsätter i samma takt och inga andra förändringar görs.



    Det är ju knappast vi som är skattefundamentalister. Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  formsvackan 2011-05-23, 10:27

    Freedom skrev:Hur ska skattesänkarfundamentalisterna på detta forum handskas med detta ?
    Förmodligen yla "PRIVATISERA MERA" !
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Freedom 2011-05-23, 10:34

    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  DMustaine 2011-05-23, 10:47

    Lösningen är naturligtvis INTE att höja skatten med 13 kr de närmaste 25 åren! Skall ytterligare 13 kr skattehöjning täcka nästa vårdnota? Då går vi snart back när vi jobbar! Lösningen är en gynnsam politik för företag och arbetare så att landets ekonomi växer!
    Den begåvningen sitter inte vänstern med!
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Freedom 2011-05-23, 10:57

    Lösningen är en gynnsam politik för företag och arbetare så att landets ekonomi växer!

    hint: satsa inte på en karriär som ekonom (heller)

    Vi ska alltså enligt dej INTE höja skatterna, hur ska vi då finanseiera vården hade du tänkt.
    Det amerikanska systemet där bara de rika har förmånen till god vård ?
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-05-23, 11:02

    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?



    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Skatterna och verkligheten Empty Forumhögern i otakt med verkligheten

    Inlägg  Freedom 2011-05-23, 11:03

    Det svenska folket vill höja skatterna för att förbättra skola, vård och omsorg. Det vill också hellre skatterna höjs än att betala mer i avgifter.

    Sveriges kommuner och landsting, SKL, har beställt en opinionsundersökning av Synovate om det svenska folkets inställning till välfärdens finansiering.

    I stort sett står två frågor i fokus: om befolkningen är beredd att betala för en bättre välfärd. Och hur välfärden skall finansieras - via skatter eller avgifter.

    Resultatet är mycket tydligt: befolkningen prioriterar ökad kvalitet före sänkta skatter. De är också beredda att betala mer skatt – eller avgifter – för att få högre kvalitet. Men de föredrar också klart att betala skatt för allas välfärd framför att betala avgifter för sin egen välfärd.

    I undersökningens första del konstaterar SKL/Synovate att ”9 av 10 föredrar ökad kvalitet inom äldreomsorg, skola och sjukvård framför sänkt skatt”. Den exakta fråga lyder: ”Om det visar sig att din kommun eller ditt landsting nästa år gör ett mycket bra ekonomiskt resultat, vill du då i första hand få ökad kvalitet i följande verksamheter eller vill du istället få sänkt skatt?”

    Starkast är stödet för satsningar på äldreomsorgen.

    93 procent svarar att de vill se ökad kvalitet i äldreomsorgen framför sänkt skatt.

    Två procent vet ej och fem procent vill hellre sänka skatten.

    Nästan lika högt är stödet för skol- och sjukvårdssatsningar framför skattesänkningar, 91 procent. Därefter ett hopp ned till satsningar på barnomsorgen, 80 procent, fritidsverksamhet, 68 procent, och kollektivtrafik, 65 procent. Sist i tabellen ligger kulturverksamhet. Men även här föredrar 47 procent satsningar, framför 44 procent som hellre sänker skatten. Här är också osäkerheten störst, nio procent vet ej.

    Men undersökningen går längre än så – den belägger också att en klar majoritet kan tänka sig högre skatter för att finansiera välfärd.

    Starkast är stödet för en bättre sjukvård, äldreomsorg och skola, där 85 respektive 83 och 79 procent gärna ser högre skatter om det leder till bättre kvalitet.

    För barnomsorg är siffrorna aningen lägre, 69 procent. Det är också en tämligen fast majoritet. En andel på mellan i snitt 15 och 25 procent av de positiva svarande svarar ”ja, kanske”, istället för ”ja, absolut”. Men i de flesta ålders-, och klasskategorier ligger stödet för ”ja, absolut” på över 50 procent. Det leder också till att mer än hälften av de tillfrågade tydligt svarar ”ja, absolut” på frågan om de kan tänka sig betala mer skatt för bättre kvalitet.

    När det kommer till avgifter är det också en majoritet som kan tänka sig betala mer för bättre skola till sina barn eller bättre äldreomsorg för sig själv.

    Men talen är tydligt lägre än stödet för höjda skatter.

    Den minsta marginalen gäller äldreomsorg: medan 83 procent kan tänka sig betala mer skatt för bättre äldreomsorg, kan 78 procent tänka sig betala extra för att få bättre äldreomsorg för sig själva. Skillnaden blir större när det gäller andra områden.

    Mellan högre skatt för stärkt barnomsorg och betala extra för bättre barnomsorg till egna barn är skillnaden 14 procentenheter, på skolområdet 18 procentenheter. Och när det gäller vården, där frågar är annorlunda ställd, föredrar 30 procent högre skatt jämfört med att betala egen försäkring ”för att få snabbare vård”.

    *************************************************************************

    L-i-t-e synd om forumhögern som är så otakt med tiden...

    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  redalert 2011-05-23, 11:07

    Om barnen skall få allt de pekar på så skulle vi behöva höja veckopengen med flera 100%, hårresande utveckling vad skall vi göra? Sad
    Freedom
    Freedom


    Antal inlägg : 1404
    Join date : 11-03-04
    Age : 62
    Ort : Malmö

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Freedom 2011-05-23, 11:10

    redalert skrev:Om barnen skall få allt de pekar på så skulle vi behöva höja veckopengen med flera 100%, hårresande utveckling vad skall vi göra? Sad

    barnslig, barnsligare, BlueHeaven.....

    NÄR börjar debatten ?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Sniperace 2011-05-23, 11:21

    sedan kan man ju undra hur stor procent som hellre skulle ha samma eller lägre skatt om man effektiviserade hur skattepengarna användes och man fick bättre vård genom detta, till ett billigare pris.
    Istället för att med dessa pengar stödja en mastodontorganisation av pärmbärare, pappersvändare och en uppsjö av olika chefsbefattningar istället för folk på arbetsgolvet.
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-05-23, 11:48

    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?



    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.



    Jaha det som vården har hållt på med de senaste 20 åren, som har försämrat vården mer och mer?
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Vercingetorix 2011-05-23, 11:55

    Tänk vilken god välfärd vi hade haft vid 100% skatt...
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  DMustaine 2011-05-23, 11:55

    Freedom skrev:
    Lösningen är en gynnsam politik för företag och arbetare så att landets ekonomi växer!

    hint: satsa inte på en karriär som ekonom (heller)

    Vi ska alltså enligt dej INTE höja skatterna, hur ska vi då finanseiera vården hade du tänkt.
    Det amerikanska systemet där bara de rika har förmånen till god vård ?

    Ekonom kanske inte men jag är bra mkt bättre på hantera kronor och ören än vad du är. Vill du ha tips skicka mig ett PM.
    Tragiskt att du bara ser ett sätt att fixa välfärden, höjda skatter! Snacka om leva i ett mörkt rum!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Sniperace 2011-05-23, 11:56

    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?



    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.



    Jaha det som vården har hållt på med de senaste 20 åren, som har försämrat vården mer och mer?

    Men är det inte så att vården aldrig tidigare haft så mycket personal som INTE arbetar med just vård som nu, dvs kontorspersonal och olika chefsposter som inte har ett dugg tid med att ta hand om patienter?

    Minskar på personalen på golvet och låter administrationen öka?

    Det borde vara tvärtom eller hur?
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-05-23, 12:12

    Sniperace skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?



    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.



    Jaha det som vården har hållt på med de senaste 20 åren, som har försämrat vården mer och mer?

    Men är det inte så att vården aldrig tidigare haft så mycket personal som INTE arbetar med just vård som nu, dvs kontorspersonal och olika chefsposter som inte har ett dugg tid med att ta hand om patienter?

    Minskar på personalen på golvet och låter administrationen öka?

    Det borde vara tvärtom eller hur?


    Den debatten har varit länge i vården, så länge som jag minns. Att personalen minskar på golvet så är det, men hur många som jobbar administrativt det vet jag inte.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  F.I.S.T 2011-05-23, 12:16

    Vercingetorix skrev:Tänk vilken god välfärd vi hade haft vid 100% skatt...

    ja eller om vi hade 0 % Shocked
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-05-23, 12:18

    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Tänk vilken god välfärd vi hade haft vid 100% skatt...

    ja eller om vi hade 0 % Shocked




    Very Happy
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  F.I.S.T 2011-05-23, 12:19

    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?



    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.

    effektivisering av sjukvården har passerat sin gräns för länge sedan, nu går det ut över vården. Mera folk i arbete blir det inte av att sänka skatter, Mera folk i arbete blir det inte av att lämna folk därhän i sina vårdbehov, Mera folk i arbete blir det inteav att folk blir sjukare när man tvingar ut folk att arbeta utöver det e´deras hälsa tillåter, Mera folk i arbete blir det inte för att man trollar med statistiken
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-05-23, 12:32

    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?



    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.

    effektivisering av sjukvården har passerat sin gräns för länge sedan, nu går det ut över vården. Mera folk i arbete blir det inte av att sänka skatter, Mera folk i arbete blir det inte av att lämna folk därhän i sina vårdbehov, Mera folk i arbete blir det inteav att folk blir sjukare när man tvingar ut folk att arbeta utöver det e´deras hälsa tillåter, Mera folk i arbete blir det inte för att man trollar med statistiken



    Ja så är det. Effektivisering har stått överst på agendan i vården sen nedskärningarna på 80- 90 talet...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Sniperace 2011-05-23, 12:42

    ANNA2LINK skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?


    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.

    effektivisering av sjukvården har passerat sin gräns för länge sedan, nu går det ut över vården. Mera folk i arbete blir det inte av att sänka skatter, Mera folk i arbete blir det inte av att lämna folk därhän i sina vårdbehov, Mera folk i arbete blir det inteav att folk blir sjukare när man tvingar ut folk att arbeta utöver det e´deras hälsa tillåter, Mera folk i arbete blir det inte för att man trollar med statistiken



    Ja så är det. Effektivisering har stått överst på agendan i vården sen nedskärningarna på 80- 90 talet...
    Men tyvärr blir det oftast inte effektivisering av att anställa konsulter och administrationspersonal, eller att sätta en sjuksköterska att göra annat arbete än det hon är avsedd för

    Att effektivisera personalen på golvet för att betala en hög administrationskostnad ser jag inte som en bra utväg.

    Det är samma sak inom hela den ioffentluiga sektorn, vi har allt för stor byråkrati med för mycket personal inom admin och för lite på golvet som gör de riktiga arbetsuppgifterna.
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  ANNA2LINK 2011-05-23, 12:44

    Sniperace skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?


    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.

    effektivisering av sjukvården har passerat sin gräns för länge sedan, nu går det ut över vården. Mera folk i arbete blir det inte av att sänka skatter, Mera folk i arbete blir det inte av att lämna folk därhän i sina vårdbehov, Mera folk i arbete blir det inteav att folk blir sjukare när man tvingar ut folk att arbeta utöver det e´deras hälsa tillåter, Mera folk i arbete blir det inte för att man trollar med statistiken



    Ja så är det. Effektivisering har stått överst på agendan i vården sen nedskärningarna på 80- 90 talet...
    Men tyvärr blir det oftast inte effektivisering av att anställa konsulter och administrationspersonal, eller att sätta en sjuksköterska att göra annat arbete än det hon är avsedd för

    Att effektivisera personalen på golvet för att betala en hög administrationskostnad ser jag inte som en bra utväg.

    Det är samma sak inom hela den ioffentluiga sektorn, vi har allt för stor byråkrati med för mycket personal inom admin och för lite på golvet som gör de riktiga arbetsuppgifterna.



    Ja och då är det ledningen som gör fel, eller hur?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Sniperace 2011-05-23, 12:48

    ANNA2LINK skrev:
    Sniperace skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?


    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.

    effektivisering av sjukvården har passerat sin gräns för länge sedan, nu går det ut över vården. Mera folk i arbete blir det inte av att sänka skatter, Mera folk i arbete blir det inte av att lämna folk därhän i sina vårdbehov, Mera folk i arbete blir det inteav att folk blir sjukare när man tvingar ut folk att arbeta utöver det e´deras hälsa tillåter, Mera folk i arbete blir det inte för att man trollar med statistiken



    Ja så är det. Effektivisering har stått överst på agendan i vården sen nedskärningarna på 80- 90 talet...
    Men tyvärr blir det oftast inte effektivisering av att anställa konsulter och administrationspersonal, eller att sätta en sjuksköterska att göra annat arbete än det hon är avsedd för

    Att effektivisera personalen på golvet för att betala en hög administrationskostnad ser jag inte som en bra utväg.

    Det är samma sak inom hela den ioffentluiga sektorn, vi har allt för stor byråkrati med för mycket personal inom admin och för lite på golvet som gör de riktiga arbetsuppgifterna.



    Ja och då är det ledningen som gör fel, eller hur?

    Javisst, dt kan väl inte vara andra än d som har bestämmasnderätt eller?
    och vilka är det om inte ledning och politiken som driver det?
    i detta fall vill inga politiker kämpa för att få detta riktigt, de tjänr troligen själva på det på ett eller anat sätt
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Thetaxpayer 2011-05-23, 12:53

    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?



    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.

    effektivisering av sjukvården har passerat sin gräns för länge sedan, nu går det ut över vården. Mera folk i arbete blir det inte av att sänka skatter, Mera folk i arbete blir det inte av att lämna folk därhän i sina vårdbehov, Mera folk i arbete blir det inteav att folk blir sjukare när man tvingar ut folk att arbeta utöver det e´deras hälsa tillåter, Mera folk i arbete blir det inte för att man trollar med statistiken




    Spekulationer från din sida. Arbetslösheten minskar hela tiden trots skattesänkningar. Jag kan sätta pengar på att det säkert om någon kunnig helt säkert kan effektivisera mängder med saker inom vården fortfarande. Bara att ta av offerkoftan och sosseglasögona så är det nog inte så svårt. Du ser vi inom den privata sektorn gör sådant hela tiden. Allt går (nästan) att effektivisera.
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  DMustaine 2011-05-23, 12:55

    F.I.S.T skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Freedom skrev:
    Det är ju ni som ser skattehöjningar som ända lösning för allt hela tiden som är det.

    Din lösning är ?



    Effektivisering, Omfördelning av de skatter som redan finns, Mera folk i arbete. osv, osv.

    effektivisering av sjukvården har passerat sin gräns för länge sedan, nu går det ut över vården. Mera folk i arbete blir det inte av att sänka skatter, Mera folk i arbete blir det inte av att lämna folk därhän i sina vårdbehov, Mera folk i arbete blir det inteav att folk blir sjukare när man tvingar ut folk att arbeta utöver det e´deras hälsa tillåter, Mera folk i arbete blir det inte för att man trollar med statistiken

    Herregud vilket inkompetent uttalande! Du bevisar hur dum vänstern är!!

    Sponsored content


    Skatterna och verkligheten Empty Sv: Skatterna och verkligheten

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 07:52