Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+19
marxisten
Secrist
Redvictory
berralarzon
theward
SiP
lazy
Thetaxpayer
formsvackan
Regndrottning
patriot
Sossar-e-lata
GustavAnder
captaincodd
RedCloud
MartinLindgren
råttan.
blueheaven
ANNA2LINK
23 posters

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    avatar
    råttan.


    Antal inlägg : 4318
    Join date : 09-03-01

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  råttan. 2009-11-28, 19:50

    martin7lindgren skrev:Ja visst är det taskigt om Kronråttan som inte får ha den bil han vill, utan hålla tillgodo med den han har?

    Självklart har Kronråttan ingen förståelse att många barnfamiljer knappast kan ge sina ungar en bra ju för det finns inga stålar?

    Har råttan inte rätt bil,så ligger barnens jul långt ner på listan?


    Får jag inte den bil jag vill? Det visste jag inte.

    Har jag ingen förståelse för de barnfamiljer som tror att julen mäts i pengar?

    Har jag inte rätt bil?

    martin är mer förvirrad än på länge.
    avatar
    råttan.


    Antal inlägg : 4318
    Join date : 09-03-01

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  råttan. 2009-11-28, 19:52

    Vänstermupparna kräver en statlig jultomte. Man baxnar.
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  Regndrottning 2009-11-28, 19:54

    råttan. skrev:Vänstermupparna kräver en statlig jultomte. Man baxnar.

    Du läste alltså inte vad jag skrev, din högermupp!!!
    No

    queen
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  ANNA2LINK 2009-11-28, 19:57

    råttan. skrev:Vänstermupparna kräver en statlig jultomte. Man baxnar.


    Vilket löjligt uttryck!!! Bagatellisera klassamhället du...
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  formsvackan 2009-11-28, 20:14

    ANNA2LINK skrev:
    Regndrottning skrev:Jag ser inga egentliga problem med julklappsinköpen även för en fattig.

    Javisst kan det vara svårt om man nu måste köpa alla i samma månad och att man 'måste' köpa fina, (dyra) klappar....

    Jag som är van vid att vara fattig ansträngde jag mig under hela året att finna något fint som folk ville ha. Jag handlade på reor, fyndade på extrapris och fick fina saker på loppis.... Folk säljer fina och bra saker för låg penning på loppisar.

    När man är fattig gäller det att ha framförhållning.....Själv brukar jag vara klar med mina julklappsinköp den 25 september.

    Och med detta slipper jag julruschen i affärerna... Bara det är jättekönt! Very Happy


    Jo men Regndrottning det finns dom som har så lite så att dom aldrig kan handla något extra vare sig om det är billigt eller inte.
    Ett litet sätt att förbättra vore kanske att istället för skattesänkningen införa ett trettonde barnbidrag, att utbetalas i december.
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  ANNA2LINK 2009-11-28, 20:16

    formsvackan skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Regndrottning skrev:Jag ser inga egentliga problem med julklappsinköpen även för en fattig.

    Javisst kan det vara svårt om man nu måste köpa alla i samma månad och att man 'måste' köpa fina, (dyra) klappar....

    Jag som är van vid att vara fattig ansträngde jag mig under hela året att finna något fint som folk ville ha. Jag handlade på reor, fyndade på extrapris och fick fina saker på loppis.... Folk säljer fina och bra saker för låg penning på loppisar.

    När man är fattig gäller det att ha framförhållning.....Själv brukar jag vara klar med mina julklappsinköp den 25 september.

    Och med detta slipper jag julruschen i affärerna... Bara det är jättekönt! Very Happy


    Jo men Regndrottning det finns dom som har så lite så att dom aldrig kan handla något extra vare sig om det är billigt eller inte.
    Ett litet sätt att förbättra vore kanske att istället för skattesänkningen införa ett trettonde barnbidrag, att utbetalas i december.


    Ja det tycker jag låter som en bra idé...
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  Thetaxpayer 2009-11-28, 20:21

    Regndrottning skrev:Jag ser inga egentliga problem med julklappsinköpen även för en fattig.

    Javisst kan det vara svårt om man nu måste köpa alla i samma månad och att man 'måste' köpa fina, (dyra) klappar....

    Jag som är van vid att vara fattig ansträngde jag mig under hela året att finna något fint som folk ville ha. Jag handlade på reor, fyndade på extrapris och fick fina saker på loppis.... Folk säljer fina och bra saker för låg penning på loppisar.

    När man är fattig gäller det att ha framförhållning.....Själv brukar jag vara klar med mina julklappsinköp den 25 september.

    Och med detta slipper jag julruschen i affärerna... Bara det är jättekönt! Very Happy


    Bra sagt tycker jag. Ett köp med tanke och kärlek behöver inte vara fel även om det är billigt.
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  lazy 2009-11-28, 20:31

    Ursäkta men handlar julen enbart om vem som kan ge bort de dyraste julklapparna?

    Den enda "vänster" som man får respekt för i den här tråden är RD.
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  Regndrottning 2009-11-28, 20:46

    Tack Lazy....

    Ett annat knep för att 'köpa' julklappar är att artigt lyssna på telefonförsäljare. Ofta ringer de och vill erbjuda någonting gratis, den enda kostnaden är 40 kr för porto.

    På detta vis har jag köpt cd-skivor, kalsonger, trosor, strumpor, mm.. allt i jättebra kvalité. Sedan ringer jag upp företaget och säger tack, men nej tack. 'Gratis' kvalitétsvaror är alltid bra julklappar! Och de ser dyra ut....
    Wink

    queen
    SiP
    SiP


    Antal inlägg : 4427
    Join date : 09-02-16

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  SiP 2009-11-28, 20:49

    Tänkte just detsamma, är det verkligen så att julen bara handlar om att FÅ JULKLAPPAR eller att umgås med familj och vänner??

    Är det förstnämnda så är det en sorglig uppfostran ni fått.....
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  formsvackan 2009-11-28, 21:19

    lazy skrev:Ursäkta men handlar julen enbart om vem som kan ge bort de dyraste julklapparna?

    Den enda "vänster" som man får respekt för i den här tråden är RD.
    Naturligtvis är julen långt ifrån bara köpta julklappar. Kärlek, gemenskap, frid, omtanke etc. är av betydligt större värde, men vem i vår kommersiella hysteri sänder sådana signaler till barn, ungdomar och vuxna.

    Med tanke på det "utanförskap" som många barn pga komsumtionsgalenskapen riskerar uppleva i samband med "julhelvetet", anser jag att det inte alls vore fel med ett extra barnbidrag i december.

    De som hellre ser pengarna användas till skattesänkningar åt dem som egentligen inte behöver sådana, har jag mycket svårt att känna respekt för.

    Om inte samhällets resurser främst ska användas till stöd åt dem som behöver sådant, sällar jag mig gärna till dem som "vägrar" betala skatt.
    theward
    theward


    Antal inlägg : 6709
    Join date : 09-02-24
    Age : 52
    Ort : Mitt ute i åävla T-län

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  theward 2009-11-28, 23:19

    Egentligen handlar det om prioriteringar och fantasi...
    precis som RD sa Wink

    Jag ser till att tex spara tomflaskor, som jag pantar i december och köper julklappar för...

    i övrigt så gör jag klappar om jag kan,,,,,

    Har aldrig tummat på att barnen ska ha en bra jul, dock är inte bra synonymt med dyr...

    Sedan åker vi ingenstans, annat än korta bitar, vi badar inte i mat....
    osv

    För mig är det viktigaste att umgås och göra roliga saker tillsammans med barnen...

    Inget speciellt för just julen, utan det gäller för jämnan Very Happy

    Tror det är få som inte har råd med Jul öht, om de nu ransakar sig själva och sen beror ju det på vad de förväntar och "kräver" av en "riktig" jul

    Fast visst kan det bli ett problem om fler o fler familjer blir fattiga, för barnen får lida för det... förr eller senare

    Nog kunde man dela ut ett extra barnbidrag...till jul...
    Det skulle gör askillnad för ganska många, speciellt de som inte har jobb eller kan jobba
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  ANNA2LINK 2009-11-28, 23:51

    formsvackan skrev:
    lazy skrev:Ursäkta men handlar julen enbart om vem som kan ge bort de dyraste julklapparna?

    Den enda "vänster" som man får respekt för i den här tråden är RD.
    Naturligtvis är julen långt ifrån bara köpta julklappar. Kärlek, gemenskap, frid, omtanke etc. är av betydligt större värde, men vem i vår kommersiella hysteri sänder sådana signaler till barn, ungdomar och vuxna.

    Med tanke på det "utanförskap" som många barn pga komsumtionsgalenskapen riskerar uppleva i samband med "julhelvetet", anser jag att det inte alls vore fel med ett extra barnbidrag i december.

    De som hellre ser pengarna användas till skattesänkningar åt dem som egentligen inte behöver sådana, har jag mycket svårt att känna respekt för.




    Om inte samhällets resurser främst ska användas till stöd åt dem som behöver sådant, sällar jag mig gärna till dem som "vägrar" betala skatt.



    Håller med dig Formsvackan!!!
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  ANNA2LINK 2009-11-28, 23:56

    theward skrev:Egentligen handlar det om prioriteringar och fantasi...
    precis som RD sa Wink

    Jag ser till att tex spara tomflaskor, som jag pantar i december och köper julklappar för...

    i övrigt så gör jag klappar om jag kan,,,,,

    Har aldrig tummat på att barnen ska ha en bra jul, dock är inte bra synonymt med dyr...

    Sedan åker vi ingenstans, annat än korta bitar, vi badar inte i mat....
    osv

    För mig är det viktigaste att umgås och göra roliga saker tillsammans med barnen...

    Inget speciellt för just julen, utan det gäller för jämnan Very Happy

    Tror det är få som inte har råd med Jul öht, om de nu ransakar sig själva och sen beror ju det på vad de förväntar och "kräver" av en "riktig" jul

    Fast visst kan det bli ett problem om fler o fler familjer blir fattiga, för barnen får lida för det... förr eller senare

    Nog kunde man dela ut ett extra barnbidrag...till jul...
    Det skulle gör askillnad för ganska många, speciellt de som inte har jobb eller kan jobba


    Jag menar inte Dyr...Dom som är hemlösa då och måste söka sig till Typ Frälsningsarmén för att få
    mat och social gemenskap? Hemlösheten som ökar och är vanlig i våra storstäder...

    Vad har Sverige blivit för land igentligen där alla inte har ett hem, inte ens nu till Jul?... Detta är förskräckligt.
    Vart är vi på väg??? Problemen bara växer och växer...
    MartinLindgren
    MartinLindgren


    Antal inlägg : 15685
    Join date : 09-02-16
    Ort : Stockholm

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  MartinLindgren 2009-11-29, 00:25

    Jasså, Jul året runt? Börja planera nästa jul redani januari, en julklapp i månaden, menar ni?


    Självklart är julen stor ångest för många människor, såg kult rullen nu ikväll på TV4+ Tomten är far till alla barnen?

    Men dom som firar sådana jular ser väl inte någon anledning och berätta om kaoset,

    Många har inte pengar så det räcker, andra sådant överflöd att det slutar i rena sjöslagen!
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  ANNA2LINK 2009-11-29, 00:52

    martin7lindgren skrev:Jasså, Jul året runt? Börja planera nästa jul redani januari, en julklapp i månaden, menar ni?


    Självklart är julen stor ångest för många människor, såg kult rullen nu ikväll på TV4+ Tomten är far till alla barnen?

    Men dom som firar sådana jular ser väl inte någon anledning och berätta om kaoset,

    Många har inte pengar så det räcker, andra sådant överflöd att det slutar i rena sjöslagen!


    Ja visst är det så...
    berralarzon
    berralarzon


    Antal inlägg : 6964
    Join date : 09-03-08

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  berralarzon 2009-11-29, 00:59

    Allt är okej förutom att på detta forum finns en tjyv skattetjyv asfultruhten/gustavander som köper julklappar med stulna pengar!
    //berra
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  lazy 2009-11-29, 01:24

    Själv är jag jätteglad över att det fanns en person som ville jobba i stället
    för mej på julafton så att jag kan fira med mina barn, bästa julklappen!
    avatar
    råttan.


    Antal inlägg : 4318
    Join date : 09-03-01

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  råttan. 2009-11-29, 01:34

    Regndrottning skrev:
    råttan. skrev:Vänstermupparna kräver en statlig jultomte. Man baxnar.

    Du läste alltså inte vad jag skrev, din högermupp!!!
    No

    queen

    Nä, jag läste faktiskt inte. Men nu har jag gjort det och har ingen invändning. Så grattis. I detta avseende är du faktiskt ingen vänstermupp.
    avatar
    råttan.


    Antal inlägg : 4318
    Join date : 09-03-01

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  råttan. 2009-11-29, 01:35

    ANNA2LINK skrev:
    formsvackan skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    Regndrottning skrev:Jag ser inga egentliga problem med julklappsinköpen även för en fattig.

    Javisst kan det vara svårt om man nu måste köpa alla i samma månad och att man 'måste' köpa fina, (dyra) klappar....

    Jag som är van vid att vara fattig ansträngde jag mig under hela året att finna något fint som folk ville ha. Jag handlade på reor, fyndade på extrapris och fick fina saker på loppis.... Folk säljer fina och bra saker för låg penning på loppisar.

    När man är fattig gäller det att ha framförhållning.....Själv brukar jag vara klar med mina julklappsinköp den 25 september.

    Och med detta slipper jag julruschen i affärerna... Bara det är jättekönt! Very Happy




    Jo men Regndrottning det finns dom som har så lite så att dom aldrig kan handla något extra vare sig om det är billigt eller inte.
    Ett litet sätt att förbättra vore kanske att istället för skattesänkningen införa ett trettonde barnbidrag, att utbetalas i december.


    Ja det tycker jag låter som en bra idé...



    Den statliga jultomten realiserad...
    avatar
    råttan.


    Antal inlägg : 4318
    Join date : 09-03-01

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  råttan. 2009-11-29, 01:39

    ANNA2LINK skrev:
    theward skrev:Egentligen handlar det om prioriteringar och fantasi...
    precis som RD sa Wink

    Jag ser till att tex spara tomflaskor, som jag pantar i december och köper julklappar för...

    i övrigt så gör jag klappar om jag kan,,,,,

    Har aldrig tummat på att barnen ska ha en bra jul, dock är inte bra synonymt med dyr...

    Sedan åker vi ingenstans, annat än korta bitar, vi badar inte i mat....
    osv

    För mig är det viktigaste att umgås och göra roliga saker tillsammans med barnen...

    Inget speciellt för just julen, utan det gäller för jämnan Very Happy

    Tror det är få som inte har råd med Jul öht, om de nu ransakar sig själva och sen beror ju det på vad de förväntar och "kräver" av en "riktig" jul

    Fast visst kan det bli ett problem om fler o fler familjer blir fattiga, för barnen får lida för det... förr eller senare

    Nog kunde man dela ut ett extra barnbidrag...till jul...
    Det skulle gör askillnad för ganska många, speciellt de som inte har jobb eller kan jobba


    Jag menar inte Dyr...Dom som är hemlösa då och måste söka sig till Typ Frälsningsarmén för att få
    mat och social gemenskap? Hemlösheten som ökar och är vanlig i våra storstäder...

    Vad har Sverige blivit för land igentligen där alla inte har ett hem, inte ens nu till Jul?... Detta är förskräckligt.
    Vart är vi på väg??? Problemen bara växer och växer...


    De som inte har något hem har i regel själva valt den situationen eller åtminstone vållat den. Att hemlösheten skulle öka är rent struntprat.
    avatar
    ANNA2LINK


    Antal inlägg : 10893
    Join date : 09-02-17

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  ANNA2LINK 2009-11-29, 13:03

    råttan. skrev:
    ANNA2LINK skrev:
    theward skrev:Egentligen handlar det om prioriteringar och fantasi...
    precis som RD sa Wink

    Jag ser till att tex spara tomflaskor, som jag pantar i december och köper julklappar för...

    i övrigt så gör jag klappar om jag kan,,,,,

    Har aldrig tummat på att barnen ska ha en bra jul, dock är inte bra synonymt med dyr...

    Sedan åker vi ingenstans, annat än korta bitar, vi badar inte i mat....
    osv

    För mig är det viktigaste att umgås och göra roliga saker tillsammans med barnen...

    Inget speciellt för just julen, utan det gäller för jämnan Very Happy

    Tror det är få som inte har råd med Jul öht, om de nu ransakar sig själva och sen beror ju det på vad de förväntar och "kräver" av en "riktig" jul

    Fast visst kan det bli ett problem om fler o fler familjer blir fattiga, för barnen får lida för det... förr eller senare

    Nog kunde man dela ut ett extra barnbidrag...till jul...
    Det skulle gör askillnad för ganska många, speciellt de som inte har jobb eller kan jobba


    Jag menar inte Dyr...Dom som är hemlösa då och måste söka sig till Typ Frälsningsarmén för att få
    mat och social gemenskap? Hemlösheten som ökar och är vanlig i våra storstäder...

    Vad har Sverige blivit för land igentligen där alla inte har ett hem, inte ens nu till Jul?... Detta är förskräckligt.
    Vart är vi på väg??? Problemen bara växer och växer...


    De som inte har något hem har i regel själva valt den situationen eller åtminstone vållat den. Att hemlösheten skulle öka är rent struntprat.



    Råttan det finns nog ingen som väljer att hamna i hemlöshet utan anledning. Det finns säkert fler anledningar till att dessa människor hamnar där...

    Blir man djupt deprimerad t ex så kan man varken ta hand om sig själv eller andra och då är det lätt att hamna där, lättare än man tror o då inte av vilja... Många hemlösa behöver ju hjälp i för att komma i ordning och den hjälpen finns inte i dag i detta "Sköt dig själv och skit i andra" samhälle!!!
    avatar
    råttan.


    Antal inlägg : 4318
    Join date : 09-03-01

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  råttan. 2009-11-29, 23:11

    Vi har ett väldigt starkt socialt skyddsnät och det finns hjälp att få. Men det krävs såklart att personen ifråga vill ha hjälpen.
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  Redvictory 2009-11-29, 23:14

    råttan. skrev:Vi har ett väldigt starkt socialt skyddsnät och det finns hjälp att få. Men det krävs såklart att personen ifråga vill ha hjälpen.

    Det enda nät som finns nu är Alliansregimens snara som dras åt kring de sjuka och arbetslösas hals!
    avatar
    råttan.


    Antal inlägg : 4318
    Join date : 09-03-01

    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  råttan. 2009-11-29, 23:15

    Redvictory skrev:
    råttan. skrev:Vi har ett väldigt starkt socialt skyddsnät och det finns hjälp att få. Men det krävs såklart att personen ifråga vill ha hjälpen.

    Det enda nät som finns nu är Alliansregimens snara som dras åt kring de sjuka och arbetslösas hals!


    Sök hjälp. Du lider av nån sjukdom.

    Sponsored content


    Alla har inte råd med julklappar nu i jul... - Sida 2 Empty Sv: Alla har inte råd med julklappar nu i jul...

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 07:20