USA och prioriteringar

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:Klassamhället existerar fortfarande, fast det ser annorlundare ut än när begreppet myntades.

Definitivt, men redefinitionen tycks ha glömts bort av "barrikadromanticismen".

Som med så många andra begrepp, så finns det olika ståndpunkter om vad begreppet beskriver...

Men jag tror ingen här anser att det finns samma typ av arbetarrörelse som under 1800-talet...

Det varken hoppas eller tror jag heller, men en del slagord har nog överlevt sig själva.

Dao skrev:

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:Klassamhället existerar fortfarande, fast det ser annorlundare ut än när begreppet myntades.

Definitivt, men redefinitionen tycks ha glömts bort av "barrikadromanticismen".

Som med så många andra begrepp, så finns det olika ståndpunkter om vad begreppet beskriver...

Men jag tror ingen här anser att det finns samma typ av arbetarrörelse som under 1800-talet...

Det varken hoppas eller tror jag heller, men en del slagord har nog överlevt sig själva.

Där håller nog inte alla med... Det finns fortfarande mycket orättvisor som är klassrelaterat!

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten Today at 6:39 pm
Tillhör ingen arbetarklassen, tror du på det själv?

Tja, inte den "arbetarklass" du refererar till. Vem står i Sverige i
skitiga fabriker och tjänar nada? Vilken "arbetarklass" menar du?

Arbetarklass enligt mig är de som "säljer" sin arbetskraft till någon... Idag så har det även tillkommit småföretagare som är som att betrakta som arbetarklass trots att de inte "säljer" sin arbetskraft utan kanske t.o.m. köper arbetskraft, men trots detta så trots detta deltar de vid produktion och är därmed arbetare...

Att definiera ett ord är ytterst svårt, men helt klart är att arbetarklassen finns kvar, dock så har den förändrats under de senaste 100 åren...

Men den arbetarklass som du menar finns ju inte längre? För du kan väl inte
mena sopåkarna som tjänar i snitt 30.000/mån el. industriarbetarna som har
ungefär samma lön? Lokalvårdare tjänar runt 18-20.000/mån heltid och de
svälter inte heller, vad jag vet. Däremot är nog de flesta glada över
jobbskatteavdraget.

Inte, konstigt att jag bor mitt i den.

Eller vad kalla du de över 40% i min kommun som är industriarbetare?

Och gällande lön så är den som tur är inte längre som i Ådalen 31 på 8 öre i timmen eller något men i den beräkning du får göras få du räkna med löneutveckling jämfört med inflation etc. Att bara kolla på en siffra ger inget svar.

Och nej, 18 papp i månaden innan skatt är inte mycket och glöm inte bort att då räknar man på HELTID. Vad jag hört sjuksköterskor och underksöterskor etc. väldigt konstiga scheman så de jobbar i princip aldrig 100%.

De allra flesta du kallar arbetarklass, ser jag som medelklass. Om vi nu ska radera individen och bunta ihop människor i klasser öht...

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten Today at 6:39 pm
Tillhör ingen arbetarklassen, tror du på det själv?

Tja, inte den "arbetarklass" du refererar till. Vem står i Sverige i
skitiga fabriker och tjänar nada? Vilken "arbetarklass" menar du?

Arbetarklass enligt mig är de som "säljer" sin arbetskraft till någon... Idag så har det även tillkommit småföretagare som är som att betrakta som arbetarklass trots att de inte "säljer" sin arbetskraft utan kanske t.o.m. köper arbetskraft, men trots detta så trots detta deltar de vid produktion och är därmed arbetare...

Att definiera ett ord är ytterst svårt, men helt klart är att arbetarklassen finns kvar, dock så har den förändrats under de senaste 100 åren...

Men den arbetarklass som du menar finns ju inte längre? För du kan väl inte
mena sopåkarna som tjänar i snitt 30.000/mån el. industriarbetarna som har
ungefär samma lön? Lokalvårdare tjänar runt 18-20.000/mån heltid och de
svälter inte heller, vad jag vet. Däremot är nog de flesta glada över
jobbskatteavdraget.

Inte, konstigt att jag bor mitt i den.

Eller vad kalla du de över 40% i min kommun som är industriarbetare?

Och gällande lön så är den som tur är inte längre som i Ådalen 31 på 8 öre i timmen eller något men i den beräkning du får göras få du räkna med löneutveckling jämfört med inflation etc. Att bara kolla på en siffra ger inget svar.

Och nej, 18 papp i månaden innan skatt är inte mycket och glöm inte bort att då räknar man på HELTID. Vad jag hört sjuksköterskor och underksöterskor etc. väldigt konstiga scheman så de jobbar i princip aldrig 100%.

De allra flesta du kallar arbetarklass, ser jag som medelklass. Om vi nu ska radera individen och bunta ihop människor i klasser öht...

Medelklass, definiera det ordet. Idag tillhör alla "medelklassen" även om de tjänar väldigt väldigt olika i månaden. I.of några här inne kanske tillhör naivliberalerna som tror att klassamhället är utdött trots de STÖRSTA inkomst och klasskillnaderna någonsin!

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:Klassamhället existerar fortfarande, fast det ser annorlundare ut än när begreppet myntades.

Definitivt, men redefinitionen tycks ha glömts bort av "barrikadromanticismen".

Som med så många andra begrepp, så finns det olika ståndpunkter om vad begreppet beskriver...

Men jag tror ingen här anser att det finns samma typ av arbetarrörelse som under 1800-talet...

Det varken hoppas eller tror jag heller, men en del slagord har nog överlevt sig själva.

ANNA2LINK skrev:

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten Today at 6:39 pm
Tillhör ingen arbetarklassen, tror du på det själv?

Tja, inte den "arbetarklass" du refererar till. Vem står i Sverige i
skitiga fabriker och tjänar nada? Vilken "arbetarklass" menar du?

Arbetarklass enligt mig är de som "säljer" sin arbetskraft till någon... Idag så har det även tillkommit småföretagare som är som att betrakta som arbetarklass trots att de inte "säljer" sin arbetskraft utan kanske t.o.m. köper arbetskraft, men trots detta så trots detta deltar de vid produktion och är därmed arbetare...

Att definiera ett ord är ytterst svårt, men helt klart är att arbetarklassen finns kvar, dock så har den förändrats under de senaste 100 åren...

Men den arbetarklass som du menar finns ju inte längre? För du kan väl inte
mena sopåkarna som tjänar i snitt 30.000/mån el. industriarbetarna som har
ungefär samma lön? Lokalvårdare tjänar runt 18-20.000/mån heltid och de
svälter inte heller, vad jag vet. Däremot är nog de flesta glada över
jobbskatteavdraget.

Inte, konstigt att jag bor mitt i den.

Eller vad kalla du de över 40% i min kommun som är industriarbetare?

Och gällande lön så är den som tur är inte längre som i Ådalen 31 på 8 öre i timmen eller något men i den beräkning du får göras få du räkna med löneutveckling jämfört med inflation etc. Att bara kolla på en siffra ger inget svar.

Och nej, 18 papp i månaden innan skatt är inte mycket och glöm inte bort att då räknar man på HELTID. Vad jag hört sjuksköterskor och underksöterskor etc. väldigt konstiga scheman så de jobbar i princip aldrig 100%.

De allra flesta du kallar arbetarklass, ser jag som medelklass. Om vi nu ska radera individen och bunta ihop människor i klasser öht...

Medelklass, definiera det ordet. Idag tillhör alla "medelklassen" även om de tjänar väldigt väldigt olika i månaden. I.of några här inne kanske tillhör naivliberalerna som tror att klassamhället är utdött trots de STÖRSTA inkomst och klasskillnaderna någonsin!

Att det kan vara dessa klasskilnader i dag det är en gåta för mig. Vem av oss mår bra av att ha antingen så mycket pengar att vi inte vet vad vi ska göra med dom eller också så pass lite så att du knappt klarar dig för dagen???

ANNA2LINK skrev:

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten Today at 6:39 pm
Tillhör ingen arbetarklassen, tror du på det själv?

Tja, inte den "arbetarklass" du refererar till. Vem står i Sverige i
skitiga fabriker och tjänar nada? Vilken "arbetarklass" menar du?

Arbetarklass enligt mig är de som "säljer" sin arbetskraft till någon... Idag så har det även tillkommit småföretagare som är som att betrakta som arbetarklass trots att de inte "säljer" sin arbetskraft utan kanske t.o.m. köper arbetskraft, men trots detta så trots detta deltar de vid produktion och är därmed arbetare...

Att definiera ett ord är ytterst svårt, men helt klart är att arbetarklassen finns kvar, dock så har den förändrats under de senaste 100 åren...

Men den arbetarklass som du menar finns ju inte längre? För du kan väl inte
mena sopåkarna som tjänar i snitt 30.000/mån el. industriarbetarna som har
ungefär samma lön? Lokalvårdare tjänar runt 18-20.000/mån heltid och de
svälter inte heller, vad jag vet. Däremot är nog de flesta glada över
jobbskatteavdraget.

Inte, konstigt att jag bor mitt i den.

Eller vad kalla du de över 40% i min kommun som är industriarbetare?

Och gällande lön så är den som tur är inte längre som i Ådalen 31 på 8 öre i timmen eller något men i den beräkning du får göras få du räkna med löneutveckling jämfört med inflation etc. Att bara kolla på en siffra ger inget svar.

Och nej, 18 papp i månaden innan skatt är inte mycket och glöm inte bort att då räknar man på HELTID. Vad jag hört sjuksköterskor och underksöterskor etc. väldigt konstiga scheman så de jobbar i princip aldrig 100%.

De allra flesta du kallar arbetarklass, ser jag som medelklass. Om vi nu ska radera individen och bunta ihop människor i klasser öht...

Medelklass, definiera det ordet. Idag tillhör alla "medelklassen" även om de tjänar väldigt väldigt olika i månaden. I.of några här inne kanske tillhör naivliberalerna som tror att klassamhället är utdött trots de STÖRSTA inkomst och klasskillnaderna någonsin!

Att det kan vara dessa klasskilnader i dag det är en gåta för mig. Vem av oss mår bra av att ha antingen så mycket pengar att vi inte vet vad vi ska göra med dom eller också så pass lite så att du knappt klarar dig för dagen???

Vercingetorix skrev:

ANNA2LINK skrev:

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten skrev:

lazy skrev:

marxisten Today at 6:39 pm
Tillhör ingen arbetarklassen, tror du på det själv?

Tja, inte den "arbetarklass" du refererar till. Vem står i Sverige i
skitiga fabriker och tjänar nada? Vilken "arbetarklass" menar du?

Arbetarklass enligt mig är de som "säljer" sin arbetskraft till någon... Idag så har det även tillkommit småföretagare som är som att betrakta som arbetarklass trots att de inte "säljer" sin arbetskraft utan kanske t.o.m. köper arbetskraft, men trots detta så trots detta deltar de vid produktion och är därmed arbetare...

Att definiera ett ord är ytterst svårt, men helt klart är att arbetarklassen finns kvar, dock så har den förändrats under de senaste 100 åren...

Men den arbetarklass som du menar finns ju inte längre? För du kan väl inte
mena sopåkarna som tjänar i snitt 30.000/mån el. industriarbetarna som har
ungefär samma lön? Lokalvårdare tjänar runt 18-20.000/mån heltid och de
svälter inte heller, vad jag vet. Däremot är nog de flesta glada över
jobbskatteavdraget.

Inte, konstigt att jag bor mitt i den.

Eller vad kalla du de över 40% i min kommun som är industriarbetare?

Och gällande lön så är den som tur är inte längre som i Ådalen 31 på 8 öre i timmen eller något men i den beräkning du får göras få du räkna med löneutveckling jämfört med inflation etc. Att bara kolla på en siffra ger inget svar.

Och nej, 18 papp i månaden innan skatt är inte mycket och glöm inte bort att då räknar man på HELTID. Vad jag hört sjuksköterskor och underksöterskor etc. väldigt konstiga scheman så de jobbar i princip aldrig 100%.

De allra flesta du kallar arbetarklass, ser jag som medelklass. Om vi nu ska radera individen och bunta ihop människor i klasser öht...

Medelklass, definiera det ordet. Idag tillhör alla "medelklassen" även om de tjänar väldigt väldigt olika i månaden. I.of några här inne kanske tillhör naivliberalerna som tror att klassamhället är utdött trots de STÖRSTA inkomst och klasskillnaderna någonsin!

Att det kan vara dessa klasskilnader i dag det är en gåta för mig. Vem av oss mår bra av att ha antingen så mycket pengar att vi inte vet vad vi ska göra med dom eller också så pass lite så att du knappt klarar dig för dagen???

Är det bara inkomst som definierar klasstillhörighet då? Vore inte det en lite väl snäv parameter?

Vercingetorix skrev:Den texten tycker jag är fullständigt avskyvärd, Marx. Ett sådant självömkande går tvärtemot allt jag står för. Offermentalitet leder sällan framåt, utan det karaktären i texten borde göra vore att, istället för att sitta i fåtöljen och dricka sig full och vältra sig i självömkan, ta lite eget ansvar för sitt liv. Ta inspiration och lärdom av de det går bra för, inventera och kultivera sina tillgångar och se till att ta kommandot över sin egen framgång, samt fylla i de luckor som krävs för att ta sig vidare. Vi är alla bättre rustade än att resignera och ta till fåtöljen och flaskan vid första bästa motgång i livet. Det är fantame vår skyldighet gentemot omvärlden.

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:Den texten tycker jag är fullständigt avskyvärd, Marx. Ett sådant självömkande går tvärtemot allt jag står för. Offermentalitet leder sällan framåt, utan det karaktären i texten borde göra vore att, istället för att sitta i fåtöljen och dricka sig full och vältra sig i självömkan, ta lite eget ansvar för sitt liv. Ta inspiration och lärdom av de det går bra för, inventera och kultivera sina tillgångar och se till att ta kommandot över sin egen framgång, samt fylla i de luckor som krävs för att ta sig vidare. Vi är alla bättre rustade än att resignera och ta till fåtöljen och flaskan vid första bästa motgång i livet. Det är fantame vår skyldighet gentemot omvärlden.

Den stämmer in i hur många känner sig faktisk, speciellt i detta läget när det finns få jobb osv. Lägg dessutom till en evig kamp mot FK och du har ett rent helvete...

martin7lindgren skrev:Men visst är det stort att vi nu läser i tidningarna att President Obamas
sjukvårdsreform prioriteras och går mot framgång!

Bättre och satsa på bra sjukförsäkring till många fattiga som saknat det än lägga pengarna på krig!

martin7lindgren skrev:Men visst är det stort att vi nu läser i tidningarna att President Obamas
sjukvårdsreform prioriteras och går mot framgång!

Bättre och satsa på bra sjukförsäkring till många fattiga som saknat det än lägga pengarna på krig!

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:Den texten tycker jag är fullständigt avskyvärd, Marx. Ett sådant självömkande går tvärtemot allt jag står för. Offermentalitet leder sällan framåt, utan det karaktären i texten borde göra vore att, istället för att sitta i fåtöljen och dricka sig full och vältra sig i självömkan, ta lite eget ansvar för sitt liv. Ta inspiration och lärdom av de det går bra för, inventera och kultivera sina tillgångar och se till att ta kommandot över sin egen framgång, samt fylla i de luckor som krävs för att ta sig vidare. Vi är alla bättre rustade än att resignera och ta till fåtöljen och flaskan vid första bästa motgång i livet. Det är fantame vår skyldighet gentemot omvärlden.

Den stämmer in i hur många känner sig faktisk, speciellt i detta läget när det finns få jobb osv. Lägg dessutom till en evig kamp mot FK och du har ett rent helvete...

Att vara illa behandlad av en myndighet är en sak, men hopplöshet har man fan bara rätt att känna då man själv inte längre kan påverka sin situation. Självömkan hos fullt friska vinner inga sympatier hos mig.

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:Den texten tycker jag är fullständigt avskyvärd, Marx. Ett sådant självömkande går tvärtemot allt jag står för. Offermentalitet leder sällan framåt, utan det karaktären i texten borde göra vore att, istället för att sitta i fåtöljen och dricka sig full och vältra sig i självömkan, ta lite eget ansvar för sitt liv. Ta inspiration och lärdom av de det går bra för, inventera och kultivera sina tillgångar och se till att ta kommandot över sin egen framgång, samt fylla i de luckor som krävs för att ta sig vidare. Vi är alla bättre rustade än att resignera och ta till fåtöljen och flaskan vid första bästa motgång i livet. Det är fantame vår skyldighet gentemot omvärlden.

Den stämmer in i hur många känner sig faktisk, speciellt i detta läget när det finns få jobb osv. Lägg dessutom till en evig kamp mot FK och du har ett rent helvete...

Att vara illa behandlad av en myndighet är en sak, men hopplöshet har man fan bara rätt att känna då man själv inte längre kan påverka sin situation. Självömkan hos fullt friska vinner inga sympatier hos mig.

Och var kallar du det om inte "hopplöshet" att gå i typ 7 8 månader utan pengar när du har fru och barn?

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:

marxisten skrev:

Vercingetorix skrev:Den texten tycker jag är fullständigt avskyvärd, Marx. Ett sådant självömkande går tvärtemot allt jag står för. Offermentalitet leder sällan framåt, utan det karaktären i texten borde göra vore att, istället för att sitta i fåtöljen och dricka sig full och vältra sig i självömkan, ta lite eget ansvar för sitt liv. Ta inspiration och lärdom av de det går bra för, inventera och kultivera sina tillgångar och se till att ta kommandot över sin egen framgång, samt fylla i de luckor som krävs för att ta sig vidare. Vi är alla bättre rustade än att resignera och ta till fåtöljen och flaskan vid första bästa motgång i livet. Det är fantame vår skyldighet gentemot omvärlden.

Den stämmer in i hur många känner sig faktisk, speciellt i detta läget när det finns få jobb osv. Lägg dessutom till en evig kamp mot FK och du har ett rent helvete...

Att vara illa behandlad av en myndighet är en sak, men hopplöshet har man fan bara rätt att känna då man själv inte längre kan påverka sin situation. Självömkan hos fullt friska vinner inga sympatier hos mig.

Och var kallar du det om inte "hopplöshet" att gå i typ 7 8 månader utan pengar när du har fru och barn?

Det beror på vad man har gjort eller inte gjort för att förbättra sin situation.

blueheaven skrev:

marxisten skrev:

martin7lindgren skrev:Men visst är det stort att vi nu läser i tidningarna att President Obamas
sjukvårdsreform prioriteras och går mot framgång!

Bättre och satsa på bra sjukförsäkring till många fattiga som saknat det än lägga pengarna på krig!

GÅR MOT FRAMGÅNG MEN FIGHTEN FÖR SJUKVÅRD FÖR ALLA ÄR INTE ÖVER ÄNNU...

Är det inte kul så säg när marxisten spelar hysteriskt upprörd över andra när han i själva verket endast tänker på sig själv?

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:

Vercingetorix skrev:

Dao skrev:Klassamhället existerar fortfarande, fast det ser annorlundare ut än när begreppet myntades.

Definitivt, men redefinitionen tycks ha glömts bort av "barrikadromanticismen".

Som med så många andra begrepp, så finns det olika ståndpunkter om vad begreppet beskriver...

Men jag tror ingen här anser att det finns samma typ av arbetarrörelse som under 1800-talet...

Det varken hoppas eller tror jag heller, men en del slagord har nog överlevt sig själva.

Där håller nog inte alla med... Det finns fortfarande mycket orättvisor som är klassrelaterat!

Det föväntar jag mig inte heller. ;-) Men... De större orättvisor som finns i samhället har inte så mycket med just arbetarklass att göra. Arbetarklassen, eller alla de som lönearbetar, som Marxisten vill ha denna klass till, har det väldigt bra i Sverige. Kanske tillochmed i toppskiktet i världen. Givetvis ska vi inte stanna där, men arbetarklassretoriken klingar en smula ihåligt i ljuset av detta.

Secrist skrev:"Vid ett fullskaligt krig", lade du till efter mitt svar till dig. Därmed har du närmat dig min ståndpunkt! Det du skriver här ställer jag mig helt bakom!

Tack, då är vi överens. Självklart menar jag vid en storkonflikt. Ingen tror väl att sovjet bara skulle invadera sverige. Hotet låg som sagt ifall vi fick en omfattande konflikt mellan öst och väst. Då fanns det fördelar för sovjet att ta sverige (om de nu kunde det). Att ta ett land är en sak, att få kontroll på det är något helt annat.

Vercingetorix skrev:Postar igen, då du kanske missade detta.


Att vara illa behandlad av en myndighet är en sak, men hopplöshet har man fan bara rätt att känna då man själv inte längre kan påverka sin situation.