Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+10
marxisten
ANNA2LINK
theward
redalert
Thecharmed
Secrist
Vercingetorix
Kakmonstret
Thetaxpayer
F.I.S.T
14 posters

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Thecharmed
    Thecharmed


    Antal inlägg : 197
    Join date : 09-02-16

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Thecharmed 2010-08-30, 23:47

    Jag menar helt enkelt det att alla företag strävar efter monopolkapitalismen!

    Man hyllar "fri konkurrens" men man eftersträvar något helt annat, nämligen total egen dominans på marknaden.
    Det vill säga MONOPOL.
    Hyckleri kallar jag det för.

    Jag hyllar småskalig företagsamhet, tro det eller ej,..jag har själv varit det, alldeles nyligen.


    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-30, 23:47

    Av ren nyfikenhet.....

    V-rix och andra vänsterdebattörer (Very Happy )

    .... om vi tar debatt om löntagarfonder igen.... jag är inte så insatt i exakt vad det innebar, i den tappning S presenterade när det var aktuellt...

    någon ??
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  ericTheDog 2010-08-30, 23:48

    Thecharmed skrev:Jag menar helt enkelt det att alla företag strävar efter monopolkapitalismen!

    Man hyllar "fri konkurrens" men man eftersträvar något helt annat, nämligen total egen dominans på marknaden.
    Det vill säga MONOPOL.
    Hyckleri kallar jag det för.

    Jag hyllar småskalig företagsamhet, tro det eller ej,..jag har själv varit det, alldeles nyligen.




    Men vad är egentligen problemet. Självklart vill ett företag slå ut sina konkurrenter.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-30, 23:49

    Thecharmed skrev:Jag menar helt enkelt det att alla företag strävar efter monopolkapitalismen!

    Man hyllar "fri konkurrens" men man eftersträvar något helt annat, nämligen total egen dominans på marknaden.
    Det vill säga MONOPOL.
    Hyckleri kallar jag det för.

    Jag hyllar småskalig företagsamhet, tro det eller ej,..jag har själv varit det, alldeles nyligen.



    Instämmer i allt du skrev här.... kapitalismen är motsägelsefull på det viset
    Thecharmed
    Thecharmed


    Antal inlägg : 197
    Join date : 09-02-16

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Thecharmed 2010-08-30, 23:49

    När har förbud stoppat storföretagen?

    Hört talas om kartellbildningar?
    Det sker överallt, hela tiden.

    Om inte de stora bjässarna dammsuger upp alla mindre, små företag,..så bildar man helt enkelt kartell.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-30, 23:50

    ericTheDog skrev:
    Thecharmed skrev:Jag menar helt enkelt det att alla företag strävar efter monopolkapitalismen!

    Man hyllar "fri konkurrens" men man eftersträvar något helt annat, nämligen total egen dominans på marknaden.
    Det vill säga MONOPOL.
    Hyckleri kallar jag det för.

    Jag hyllar småskalig företagsamhet, tro det eller ej,..jag har själv varit det, alldeles nyligen.




    Men vad är egentligen problemet. Självklart vill ett företag slå ut sina konkurrenter.

    Problemet är som sagt var att kapitalismen är motsägelsefull vad gäller monopol.... man vill inte att staten skall ha detta, men strävar efter det själva
    Thecharmed
    Thecharmed


    Antal inlägg : 197
    Join date : 09-02-16

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Thecharmed 2010-08-30, 23:52

    Varför vill man det, Ericdoggen?

    Konkurrens som är så bra?

    Eller är det som så att man egentligen inte tjänar de där riktigt feta pengarna så länge som konkurrensen finns?
    Thecharmed
    Thecharmed


    Antal inlägg : 197
    Join date : 09-02-16

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Thecharmed 2010-08-30, 23:53

    Precis F.I.S.T Very Happy
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  redalert 2010-08-30, 23:55

    ericTheDog skrev:
    Thecharmed skrev:Jag menar helt enkelt det att alla företag strävar efter monopolkapitalismen!

    Man hyllar "fri konkurrens" men man eftersträvar något helt annat, nämligen total egen dominans på marknaden.
    Det vill säga MONOPOL.
    Hyckleri kallar jag det för.

    Jag hyllar småskalig företagsamhet, tro det eller ej,..jag har själv varit det, alldeles nyligen.




    Men vad är egentligen problemet. Självklart vill ett företag slå ut sina konkurrenter.

    Ja och endast den som levererar en vara/tjänst som motsvarar kundens förväntningar med priset som utgångspunkt blir framgångsrik!

    Undrar hur detta styrs i en planekonomi?

    Planekonomi eller kommandoekonomi är ju monopol per definition!
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-30, 23:57

    Thecharmed skrev:Jag menar helt enkelt det att alla företag strävar efter monopolkapitalismen!

    Man hyllar "fri konkurrens" men man eftersträvar något helt annat, nämligen total egen dominans på marknaden.
    Det vill säga MONOPOL.
    Hyckleri kallar jag det för.

    Jag hyllar småskalig företagsamhet, tro det eller ej,..jag har själv varit det, alldeles nyligen.



    Det är EXAKT därför staten enbart ska vara lagstiftare och en begränsande faktor för företagen, och inte även en aktör som slår undan benen för riktigt företagande.
    Att både vara regelförfattare, domare och spelare är liksom inte riktigt sjysst gentemot motståndarlaget, när i själva verket alla borde spela mot samma mål, nämligen Sveriges befolknings bästa.
    Thecharmed
    Thecharmed


    Antal inlägg : 197
    Join date : 09-02-16

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Thecharmed 2010-08-30, 23:58

    Det är ju monopolet som genererar pengar, det säger du ju till och med själv!


    Senast ändrad av Thecharmed den 2010-08-30, 23:58, ändrad totalt 1 gång
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-30, 23:58

    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Varför kräver en arbetare del av ett företags vinst (utöver sin avtalade lön), när denne aldrig direkt står i kö för att pytsa in då företaget går med förlust?

    Kanske borde det vara på det viset då !?

    Varför det? Hur tänker du då?
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  ericTheDog 2010-08-30, 23:59

    Thecharmed skrev:När har förbud stoppat storföretagen?

    Hört talas om kartellbildningar?
    Det sker överallt, hela tiden.

    Om inte de stora bjässarna dammsuger upp alla mindre, små företag,..så bildar man helt enkelt kartell.


    Sånt har hänt, visst. Det är tuffta att vara småföretagare inget snack om den saken. Man kan verkligen undra varför det bara finns ett konkurrensverk.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-31, 00:00

    Vercingetorix skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Varför kräver en arbetare del av ett företags vinst (utöver sin avtalade lön), när denne aldrig direkt står i kö för att pytsa in då företaget går med förlust?

    Kanske borde det vara på det viset då !?

    Varför det? Hur tänker du då?

    Att om löntagare är med och tjänar (andelar) extra vid vinst, så får de även ta ansvar vid förlust ....

    bara en tanke
    Thecharmed
    Thecharmed


    Antal inlägg : 197
    Join date : 09-02-16

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Thecharmed 2010-08-31, 00:01


    VC: Det är därför det finns riskkapitalbolag. Man äger inte ett företag tillräckligt länge för att det ska gå i sådan förlust. Smällen får arbetarna ta när företaget styckas upp, alternativt läggs ner,..när de blir utan jobb. Jag tror inte du hittar en utblottad företagsledare i A-kasse-kön.
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-31, 00:01

    Thecharmed skrev:Det är ju monopolet som genererar pengar, det säger du ju till och med själv!

    Det som genererar pengar är fördelaktiga konkurrensvillkor. Monopol är ett extremt fördelaktigt konkurrensvillkor, men är tack och lov olagligt av lätt insedda skäl. Ej heller staten bör tillåtas inneha monopolställning i några marknadsmässiga avseenden. Av exakt samma skäl, då det ALLTID är den lilla människan som får ta smällen.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  ericTheDog 2010-08-31, 00:04

    Thecharmed skrev:Varför vill man det, Ericdoggen?

    Konkurrens som är så bra?

    Eller är det som så att man egentligen inte tjänar de där riktigt feta pengarna så länge som konkurrensen finns?

    Ju mer man säljer desto mer tjänar man. Det gäller att ta marknadsandelar från sina konkurrenter. Har man inga konkurrenter alls så är det troligen inte en speiellt lukrativ bransch.

    Tar man så mycket marknadsandelar att konkurrenter slås ut så skapar man sig ju ett bra läge att tjäna pengar. Inget snack om den saken. Men då dyker i regel nya konkurrenter upp.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  ericTheDog 2010-08-31, 00:05

    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Varför kräver en arbetare del av ett företags vinst (utöver sin avtalade lön), när denne aldrig direkt står i kö för att pytsa in då företaget går med förlust?

    Kanske borde det vara på det viset då !?

    Varför det? Hur tänker du då?

    Att om löntagare är med och tjänar (andelar) extra vid vinst, så får de även ta ansvar vid förlust ....

    bara en tanke


    Här var Scania ett föredöme under finanskrisen. Istället för att sparka folk minskade man arbetstiden och därmed lönen.
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-31, 00:07

    Thecharmed skrev:
    VC: Det är därför det finns riskkapitalbolag. Man äger inte ett företag tillräckligt länge för att det ska gå i sådan förlust. Smällen får arbetarna ta när företaget styckas upp, alternativt läggs ner,..när de blir utan jobb. Jag tror inte du hittar en utblottad företagsledare i A-kasse-kön.

    Seriösa riskkapitalbolag... Gotta love'em... Utan dessa hade många av våra företag fortfarande drivits från ett villagarage...
    Oseriösa, företagsplundrande riskkapitalbolag har tack o lov finansinspektionens ögon på sig, och bör hängas från närmsta taknock när de avslöjas... (figuratively speaking)

    Företagsledare är just företagsledare oftast för att de är driftiga entreprenörer och är "do-people" och är därför attraktiva på arbetsmarknaden, alternativt förverkligar de nästa företagsidé. De orkar liksom inte vänta i en a-kassekö, utan skapar sina egna möjligheter.
    Människor borde se dessa som inspirationskällor och föredömen, istället för att inbilla sig att de är förhatliga utsugare...
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-08-31, 00:08

    ericTheDog skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Varför kräver en arbetare del av ett företags vinst (utöver sin avtalade lön), när denne aldrig direkt står i kö för att pytsa in då företaget går med förlust?

    Kanske borde det vara på det viset då !?

    Varför det? Hur tänker du då?

    Att om löntagare är med och tjänar (andelar) extra vid vinst, så får de även ta ansvar vid förlust ....

    bara en tanke


    Här var Scania ett föredöme under finanskrisen. Istället för att sparka folk minskade man arbetstiden och därmed lönen.

    Ja om man delger arbetarna vinster när det går bra, så är det ju bra
    Thecharmed
    Thecharmed


    Antal inlägg : 197
    Join date : 09-02-16

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Thecharmed 2010-08-31, 00:15

    Jovisst.
    Det finns säkert de bolagen som riskerar att satsa pengar på någon liten individ som kommit på något "fiffigt" hemma men som inte riktigt har pengarna att utveckla produkten.
    Kanske inte i proportion till vad man egentligen lånar ut, utan oftast ska man ha 50% av vinsten, eller nåt sånt.

    Men de hör ju inte riktigt till de flesta.

    Vanligtvis går det ju till som så att ett storföretag säljs till ett riskkapitalbolag, som efter något år styckar upp företaget i mindre bitar, och säljer dessa till utlandet, föreslagsvis Baltikum eller Kina, varpå arbetarna blir arbetslösa.
    Åtminstone TVÅ av sådana företag min stad (VC, du vet ju var jag bor) har gått det ödet till mötes och flera hundra arbetare har blivit av med sina jobb....

    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-31, 00:17

    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Vercingetorix skrev:Varför kräver en arbetare del av ett företags vinst (utöver sin avtalade lön), när denne aldrig direkt står i kö för att pytsa in då företaget går med förlust?

    Kanske borde det vara på det viset då !?

    Varför det? Hur tänker du då?

    Att om löntagare är med och tjänar (andelar) extra vid vinst, så får de även ta ansvar vid förlust ....

    bara en tanke

    Optionspaket är ingen ovanlig löneförmån inom t ex it-branschen... Dock faller de tyvärr sällan ut...

    Tanken du presenterar har säkert ventilerats vid många styrelsebord, men du kan ju själv tänka dig vad Vanja Lundby Wedin skulle ha att säga om detta...
    Jag är privat ingen direkt anhängare av idén, eftersom förluster oftast presenterar sig vid lågkonjunkturer, då man själv behöver stålarna som bäst..
    En bra, säker lön med en ev möjlighet till en liten julbonus om det går bra räcker för mig...
    Har jag sparpengar över investerar jag dem på börsen istället efter eget huvud... Det har historiskt alltid visat sig ha betydligt bättre avkastning.

    Men... Om de anställda går med på det, varför inte? Möjligheten borde få finnas.
    Vercingetorix
    Vercingetorix


    Antal inlägg : 4633
    Join date : 09-02-16
    Age : 53

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Vercingetorix 2010-08-31, 00:23

    Thecharmed skrev:Jovisst.
    Det finns säkert de bolagen som riskerar att satsa pengar på någon liten individ som kommit på något "fiffigt" hemma men som inte riktigt har pengarna att utveckla produkten.
    Kanske inte i proportion till vad man egentligen lånar ut, utan oftast ska man ha 50% av vinsten, eller nåt sånt.

    Men de hör ju inte riktigt till de flesta.

    Vanligtvis går det ju till som så att ett storföretag säljs till ett riskkapitalbolag, som efter något år styckar upp företaget i mindre bitar, och säljer dessa till utlandet, föreslagsvis Baltikum eller Kina, varpå arbetarna blir arbetslösa.
    Åtminstone TVÅ av sådana företag min stad (VC, du vet ju var jag bor) har gått det ödet till mötes och flera hundra arbetare har blivit av med sina jobb....


    Ja, företagande är definitivt ingen välgörenhetsorganisation till de anställdas fromma. Den beska karamellen är det bara att tugga i sig och svälja. Ett företags syfte är till syvende och sist vinstmaximering inom rådande lagstiftning. Är förutsättningarna för detta attraktivare annorstädes flyttar företaget dit. Detta görs inte utan grundlig marknadsanalys, eftersom ett företag ALLTID förlorar massor av goodwill på orten de lämnar, vilket i det långa loppet kan bli dyrare för företaget.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  F.I.S.T 2010-09-06, 12:33

    .
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Upp

    Inlägg  Secrist 2010-09-06, 13:37

    ...

    Sponsored content


    En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet - Sida 3 Empty Sv: En del som är rika har blivit det pga av andra jobbat in deras förmögenhet

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 02:14