Bra vallöfte av Alliansen - Förbifart Stockholm

Sniperace skrev:

MartinLindgren skrev:Helt säkert blir det så,många som innan valt andra vägar, tar nu förbifarten istället och lämnar tonvis med föroreningar kvar till oss att suga i oss!

bor du vid förbifarten då?

för annars är det ju så att när de väljer förbifarten så kör de ju INTE längre IGENOM Stockholm, och gör alltså det förbifarten är till för....


så bor du i stockholm där der IDAG kör i stort sett alla, så slipper du ju dem med förbifarten.

bor du däremot där förbifarten byggs får DU dem, men de innne i stockholm slipper dem....

2800000000.
//berra

Sniperace skrev:Förbifarten ÄR ju för att den trafik som idag går FÖRBI STockholm istället ska gå UTANFÖR, hur lösa den med kollektivtrafik, den största delen av denna trafik är inte våra vcanliga pendlare,utan människor som har ärenden från syd mot norr eller tvärtom, inte mycket av denna kan lösas med kollektivtrafik...

Finns annan buss och tågtrafik !!

Sniperace skrev:så ska ex min familj till Gävle, vilket anser du då är bäst, att vi flyger, att vi åker tåg, eller att vi kör igenom stockholm, eller använder en FÖRBIFART..

Åker tåg eller Buss !!

Sniperace skrev:att vi sedan kanske skulle tvingas HYRA bil i Gävle för att fixa resten av resan så verkar inte bra, eller?

LOKALTRAFIK, eller ben !!

Sniperace skrev:Ok, så du menar att om man bygger en förbifart, då beslutar en hel massa människor som aldrig kör här att plötsligt börja göra detta just för att de byggt en förbifart?

Jag menar att om det blir lättare och billigae att åka bil , än Buss och tåg, så kommer folk välja att åka bil....

Sniperace skrev:Nää, det blir SAMMA trafikmängd som fortsätter UTANFÖR istället för igenom, vilka saker tror du skulle generera NY trafik bara för att denna byggs?
Tror du en hel massa norrlänninga då beslutar att NU måste vi åka denna väg så ofta vi kan? det tror inte jag.

Okej !

Sniperace skrev:det verkar aningen naivt....

Okej !

MartinLindgren skrev:Suck, varför krånglar du till allt, från början handlade det om den här Mjölbyfamiljen som skulle långt upp Norrland,

Nu surrar du om korta avstånd, tala hellre om hur du ha vill din beskärda del från det du kallar hela sveriges förbifart,
Vill du komma hit och suga i dig på plats, eller hemskickat på flaska!

Om man nu reser från stockholm till Gävle med tåg, kan man inte åka vidare med lokaltrafik, måste man ha en hyrbil?

Dessutom landsvägen från här upp till Gävle är djävligt tråkig, särskilt efter Uppsala, tåget är ett bra alternativ!

Med tanke på att många mackar läggs ner, ännu en fördel med tåget för längre resor!

Vem vet din familj du hälsar påi Gävle kanske har en bil,och då behövs väl ingen hyrbil?

Nu blir det fråga om KOSTNADER, vad tror du en familj med sju medlemmar får betala för tåg, gentemot att vi åker med vår minibuss?

Helt plötsligt ska då sådant bli något för bara de bemedlade, dvs de rika?

Sniperace skrev:

MartinLindgren skrev:Suck, varför krånglar du till allt, från början handlade det om den här Mjölbyfamiljen som skulle långt upp Norrland,

Nu surrar du om korta avstånd, tala hellre om hur du ha vill din beskärda del från det du kallar hela sveriges förbifart,
Vill du komma hit och suga i dig på plats, eller hemskickat på flaska!

Om man nu reser från stockholm till Gävle med tåg, kan man inte åka vidare med lokaltrafik, måste man ha en hyrbil?

Dessutom landsvägen från här upp till Gävle är djävligt tråkig, särskilt efter Uppsala, tåget är ett bra alternativ!

Med tanke på att många mackar läggs ner, ännu en fördel med tåget för längre resor!

Vem vet din familj du hälsar påi Gävle kanske har en bil,och då behövs väl ingen hyrbil?

Nu blir det fråga om KOSTNADER, vad tror du en familj med sju medlemmar får betala för tåg, gentemot att vi åker med vår minibuss?

Helt plötsligt ska då sådant bli något för bara de bemedlade, dvs de rika?

Alltså sänk priser på kollektivtrafik, och buss och tåg och gör det dyrt att åka bil

Tänk dig att du bor mitt i cirkeln som är staden, här passerar två vägar som korsas mitt i staden, DÄR bor du, och där passerar ALL trafik.

kolla nu förbifarterna som utanför staden förbinder både till öst och väst, och mot mpt norr från dessa.

vilken väg skulle DU föredra att bilarna kör, RAKT in till centrum, för att där svänga höger eller vänster, eller fortsätta rakt fram, eller att de INNAN staden väljer att köra höger eller vänster sida UTANFÖR staden så att de INTE kör förbi stadens centrum....


vilket ger mest föroreningar inne i staden?

Sniperace skrev:


Tänk dig att du bor mitt i cirkeln som är staden, här passerar två vägar som korsas mitt i staden, DÄR bor du, och där passerar ALL trafik.

kolla nu förbifarterna som utanför staden förbinder både till öst och väst, och mot mpt norr från dessa.

vilken väg skulle DU föredra att bilarna kör, RAKT in till centrum, för att där svänga höger eller vänster, eller fortsätta rakt fram, eller att de INNAN staden väljer att köra höger eller vänster sida UTANFÖR staden så att de INTE kör förbi stadens centrum....


vilket ger mest föroreningar inne i staden?

Mest föroreningar blir det med mycket bilar,

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:

MartinLindgren skrev:Suck, varför krånglar du till allt, från början handlade det om den här Mjölbyfamiljen som skulle långt upp Norrland,

Nu surrar du om korta avstånd, tala hellre om hur du ha vill din beskärda del från det du kallar hela sveriges förbifart,
Vill du komma hit och suga i dig på plats, eller hemskickat på flaska!

Om man nu reser från stockholm till Gävle med tåg, kan man inte åka vidare med lokaltrafik, måste man ha en hyrbil?

Dessutom landsvägen från här upp till Gävle är djävligt tråkig, särskilt efter Uppsala, tåget är ett bra alternativ!

Med tanke på att många mackar läggs ner, ännu en fördel med tåget för längre resor!

Vem vet din familj du hälsar påi Gävle kanske har en bil,och då behövs väl ingen hyrbil?

Nu blir det fråga om KOSTNADER, vad tror du en familj med sju medlemmar får betala för tåg, gentemot att vi åker med vår minibuss?

Helt plötsligt ska då sådant bli något för bara de bemedlade, dvs de rika?

Alltså sänk priser på kollektivtrafik, och buss och tåg och gör det dyrt att åka bil

eller behåll priserna för kollektivtrafik och gör det DYRT at åka bil......

hur löser du kollektivtrafiken för landsorten där det idag INTE går någon kollektivtrafik, folk som kör en mil på smala grusvägar för att komma in till byn.....

eller ska alla bo i storstad i betongghetton?

i den bästa av alla världar kanske det skulle fungera, min inte som det ser ut idag, och inte heller i morgon.

och se själv problemet, som jag sa sju personer, RESVÄSKOR, annan packning, du vill götra det riktigt besvärligt för den vanligen svensson, på ditt sätt drabbas DE, de RIKA kan fortsätta som förut....

du har INGA lösningar, hur är det om man ska fem mil utanför gävle på landsbygden och bo i ett hus man hyr för en liten semester, ingen bil där inte, låna den oköända grannens?

hur du än resonerar så kommer den enskilde i kläm för din ösnkat att alla ska åka kollektivt, för denna kommer INTE kunna lösa alla problem.

ska vi lämna landsbygden för att bo i storstäder, packade som sillar i höghus osv?

ditt resonemang passar enbart in på sådana, inte den andra större delen av sveriges befolkning

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:


Tänk dig att du bor mitt i cirkeln som är staden, här passerar två vägar som korsas mitt i staden, DÄR bor du, och där passerar ALL trafik.

kolla nu förbifarterna som utanför staden förbinder både till öst och väst, och mot mpt norr från dessa.

vilken väg skulle DU föredra att bilarna kör, RAKT in till centrum, för att där svänga höger eller vänster, eller fortsätta rakt fram, eller att de INNAN staden väljer att köra höger eller vänster sida UTANFÖR staden så att de INTE kör förbi stadens centrum....


vilket ger mest föroreningar inne i staden?

Mest föroreningar blir det med mycket bilar,

snälla, försök tänk lite långsiktigt. Utgå från att förbränningsmotorn är passe.....

R.O.F.L skrev:

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:


Tänk dig att du bor mitt i cirkeln som är staden, här passerar två vägar som korsas mitt i staden, DÄR bor du, och där passerar ALL trafik.

kolla nu förbifarterna som utanför staden förbinder både till öst och väst, och mot mpt norr från dessa.

vilken väg skulle DU föredra att bilarna kör, RAKT in till centrum, för att där svänga höger eller vänster, eller fortsätta rakt fram, eller att de INNAN staden väljer att köra höger eller vänster sida UTANFÖR staden så att de INTE kör förbi stadens centrum....


vilket ger mest föroreningar inne i staden?

Mest föroreningar blir det med mycket bilar,

snälla, försök tänk lite långsiktigt. Utgå från att förbränningsmotorn är passe.....

Javisst, men även med ELBIL finns väl mycket att vinna på att får bort trafiken igenom städers centrum.....

bilden jag lade in är lösningen för HÄSSLEHOLM, där all trafik tidigare gick igenom staden och delade den i fyra bitar...

gissa om det blev skillnad när denna ringled byggdes.

och vem vet förbrännigsmotor som drivs med ex vätgas ger inga som helst föroreningar frän förbränningen....

R.O.F.L skrev:

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:


Tänk dig att du bor mitt i cirkeln som är staden, här passerar två vägar som korsas mitt i staden, DÄR bor du, och där passerar ALL trafik.

kolla nu förbifarterna som utanför staden förbinder både till öst och väst, och mot mpt norr från dessa.

vilken väg skulle DU föredra att bilarna kör, RAKT in till centrum, för att där svänga höger eller vänster, eller fortsätta rakt fram, eller att de INNAN staden väljer att köra höger eller vänster sida UTANFÖR staden så att de INTE kör förbi stadens centrum....


vilket ger mest föroreningar inne i staden?

Mest föroreningar blir det med mycket bilar,

snälla, försök tänk lite långsiktigt. Utgå från att förbränningsmotorn är passe.....

Ha ha ha den var bäst ....Han som röstar på dem och deras förslag, vars förslag INTE ALLS ÄR LÅNGSIKTIGT tänkande för natur, miljö, människors hälsa.... vill att jag ska tänka långsiktigt.
Det är ju det som är hela grejen med ditt och Alliansens tänkande....
Miljö tror ni är nåt flummigt som dödar några träd här och där.
När det i själva verket är det som vi andas, äter i från, och lever i, uppfostrar våra barn...

Men det är inget nytt Alliansens partier ÄR INTE miljömedvetna, Marknaden kommer ALLTID först för dem... Det kommer före Sjuka, det kommer före miljö,

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:


Tänk dig att du bor mitt i cirkeln som är staden, här passerar två vägar som korsas mitt i staden, DÄR bor du, och där passerar ALL trafik.

kolla nu förbifarterna som utanför staden förbinder både till öst och väst, och mot mpt norr från dessa.

vilken väg skulle DU föredra att bilarna kör, RAKT in till centrum, för att där svänga höger eller vänster, eller fortsätta rakt fram, eller att de INNAN staden väljer att köra höger eller vänster sida UTANFÖR staden så att de INTE kör förbi stadens centrum....


vilket ger mest föroreningar inne i staden?

Mest föroreningar blir det med mycket bilar,

men nu var det ju inget annat än att smita undan....

antalet bilar blir detsamma, bara det att de flyttas att INTE köra igenom centrum.
som jag sa innan det kan OMÖJLIGT öka antalet bilar, för det är ju inte så att den som innan inte kört där plötsligt säger att NU har de byggt förbifart så NU ska vi nöjesköra på denna....

Sniperace skrev:

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:


Tänk dig att du bor mitt i cirkeln som är staden, här passerar två vägar som korsas mitt i staden, DÄR bor du, och där passerar ALL trafik.

kolla nu förbifarterna som utanför staden förbinder både till öst och väst, och mot mpt norr från dessa.

vilken väg skulle DU föredra att bilarna kör, RAKT in till centrum, för att där svänga höger eller vänster, eller fortsätta rakt fram, eller att de INNAN staden väljer att köra höger eller vänster sida UTANFÖR staden så att de INTE kör förbi stadens centrum....


vilket ger mest föroreningar inne i staden?

Mest föroreningar blir det med mycket bilar,

men nu var det ju inget annat än att smita undan....

antalet bilar blir detsamma, bara det att de flyttas att INTE köra igenom centrum.
som jag sa innan det kan OMÖJLIGT öka antalet bilar, för det är ju inte så att den som innan inte kört där plötsligt säger att NU har de byggt förbifart så NU ska vi nöjesköra på denna....

Vi har olika åsikter här ,,,.... jag tror inte att om man underlättar för bilism, att den stannar på detsamma, och absolut inte minskar, som den borde göras

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:


Tänk dig att du bor mitt i cirkeln som är staden, här passerar två vägar som korsas mitt i staden, DÄR bor du, och där passerar ALL trafik.

kolla nu förbifarterna som utanför staden förbinder både till öst och väst, och mot mpt norr från dessa.

vilken väg skulle DU föredra att bilarna kör, RAKT in till centrum, för att där svänga höger eller vänster, eller fortsätta rakt fram, eller att de INNAN staden väljer att köra höger eller vänster sida UTANFÖR staden så att de INTE kör förbi stadens centrum....


vilket ger mest föroreningar inne i staden?

Mest föroreningar blir det med mycket bilar,

men nu var det ju inget annat än att smita undan....

antalet bilar blir detsamma, bara det att de flyttas att INTE köra igenom centrum.
som jag sa innan det kan OMÖJLIGT öka antalet bilar, för det är ju inte så att den som innan inte kört där plötsligt säger att NU har de byggt förbifart så NU ska vi nöjesköra på denna....

Vi har olika åsikter här ,,,.... jag tror inte att om man underlättar för bilism, att den stannar på detsamma, och absolut inte minskar, som den borde göras

och så hamnar vi ändå på att då ska alla bo i storstäder, inga på landet, undrar vilka som då ska leverera spannmål osv....


men det finns ett bra sätt att minska trafiken i stockholm, enkelrikta alla vägar så att man bara får köra ut, inte IN, att INNE i stade tillåts bara kollektivtrafik,
men då MÅSTE det finnas en förbifart för att komma fram norr och söderifrån...

Dao skrev:Det finns redan ypperliga möjligheter, och skäl, att undvika Stockholm när man är på väg norrut eller söderut! Varför över huvudtaget vara i närheten av Stockholm..?

finns säkert många skäl till att denna bör finnas, men visst de som bor strax söder om stockholm kan säkert köra en massa småvägar västerut, sedan norrut och sedan österut för att komma till en plats strax nord om stockholm vid kusten...


se bilden igen

vilken väg anser du vara bäst att välja om man är precis syd om denna och ska till precis norr om denna, att köra RAKT igenom centrum, eller att köra utanför, ett tips förbifarten görs ju för att tarfiken igenom ska minska...

Sniperace skrev:

Dao skrev:Det finns redan ypperliga möjligheter, och skäl, att undvika Stockholm när man är på väg norrut eller söderut! Varför över huvudtaget vara i närheten av Stockholm..?

finns säkert många skäl till att denna bör finnas, men visst de som bor strax söder om stockholm kan säkert köra en massa småvägar västerut, sedan norrut och sedan österut för att komma till en plats strax nord om stockholm vid kusten...


se bilden igen

vilken väg anser du vara bäst att välja om man är precis syd om denna och ska till precis norr om denna, att köra RAKT igenom centrum, eller att köra utanför, ett tips förbifarten görs ju för att tarfiken igenom ska minska...

Se svaret igen: det är bättre med färre bilar än många bilar

Martin kommer nog ändra uppfattning nu när det är klart att S, Mona och Carin Jämtin också är för förbifarten.

Martin tycker alltid som Mona

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:Det finns redan ypperliga möjligheter, och skäl, att undvika Stockholm när man är på väg norrut eller söderut! Varför över huvudtaget vara i närheten av Stockholm..?

finns säkert många skäl till att denna bör finnas, men visst de som bor strax söder om stockholm kan säkert köra en massa småvägar västerut, sedan norrut och sedan österut för att komma till en plats strax nord om stockholm vid kusten...


se bilden igen

vilken väg anser du vara bäst att välja om man är precis syd om denna och ska till precis norr om denna, att köra RAKT igenom centrum, eller att köra utanför, ett tips förbifarten görs ju för att tarfiken igenom ska minska...

Se svaret igen: det är bättre med färre bilar än många bilar

det är INTE ett svar, det är undanflykt, så frågan var, vilket håll ser du helst att bilarna som faktiskt finns kör, rakt igenom centrum, eller utanför?

Sniperace skrev:

F.I.S.T skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:Det finns redan ypperliga möjligheter, och skäl, att undvika Stockholm när man är på väg norrut eller söderut! Varför över huvudtaget vara i närheten av Stockholm..?

finns säkert många skäl till att denna bör finnas, men visst de som bor strax söder om stockholm kan säkert köra en massa småvägar västerut, sedan norrut och sedan österut för att komma till en plats strax nord om stockholm vid kusten...


se bilden igen

vilken väg anser du vara bäst att välja om man är precis syd om denna och ska till precis norr om denna, att köra RAKT igenom centrum, eller att köra utanför, ett tips förbifarten görs ju för att tarfiken igenom ska minska...

Se svaret igen: det är bättre med färre bilar än många bilar

det är INTE ett svar, det är undanflykt, så frågan var, vilket håll ser du helst att bilarna som faktiskt finns kör, rakt igenom centrum, eller utanför?

Alltså ... du är rätt låst i ditt tänkande så tillvida att du inte VILL/KAN tänka dig minskad bilism som ett alternativ, eller satsning på tåg och buss...
DU SKALL HELT ENKELT HA DIN BIL....och då finns det ju liksom inget mer att diskutera ...

Och du verkar inte inse allvaret med miljöförstöringen, som bla bilismen står för, men även industrialismen, och det drivna jordbruket.

Jag förstår inte människor som resonerar så.... i synnerhet inte människor som har barn .... Barnen som ska ärva den jord vi fått till låns...

Barnen som sedan skall leva, andas på den jord vi nu förgiftar:::
Då vill du och Alliansen lägga 28 MILJARDER på en motorväg.....

28 MILJARDER !!!!

Tänker mig att de pengarna skulle göra sig bättre nånstans i vård skola omsorg, ...En vård där personalen många gånger går på knäna, på grund av underbemanning till följd av alla indragningar...

Men det är klart... det kanske är viktigare att det blir bekvämt och billigt att köra bil

du har tydligen ändå inte förstått, till och med med en HELT ren biltrafik vore det bättre att denna trafikmängd styrs UTANFÖR centrum på en ringled om denna INTE ska in i centrum, den avlastar då trafikintensiteten där, gör det lättare att röra sig och komma fram därinne.

det har alltså inte enbart med föroreningar att göra, utan även tillgänglighet osv.

men lev du i det att vi ser till att ALLA ska bo inne i stad, ingen ute på landet, och att man helt inte ska lämna den del man bor i annat än till fots.

En annan stad som skulle behöva en ringled är Söderköping. Åk där fram och tillbaka varje dag så inser alla fördelen med ringleder

Sniperace skrev:du har tydligen ändå inte förstått, till och med med en HELT ren biltrafik vore det bättre att denna trafikmängd styrs UTANFÖR centrum på en ringled om denna INTE ska in i centrum, den avlastar då trafikintensiteten där, gör det lättare att röra sig och komma fram därinne.

det har alltså inte enbart med föroreningar att göra, utan även tillgänglighet osv.

men lev du i det att vi ser till att ALLA ska bo inne i stad, ingen ute på landet, och att man helt inte ska lämna den del man bor i annat än till fots.

Ja ha ... jag visste inte att bussar och tåg inte fungerade utanför Stockholm...
Men det kanske är så ???