Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


5 posters

    Vattenfall säljer möglig potatis

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  formsvackan 2015-07-22, 14:24

    http://www.svd.se/som-att-salja-en-sack-moglig-potatis

    "Att försöka sälja tysk brunkolsverksamhet just nu är ungefär som att försöka sälja en säck möglig potatis"

    http://www.dn.se/ekonomi/vattenfall-gor-miljardnedskrivning-1/

    http://www.dn.se/arkiv/nyheter/fran-kassako-for-staten-till-sorgebarn-med-miljardforlust



    Ska man tro RMC och råttan kommer Vattenfalls värde nu att stiga ytterligare Very Happy

    https://acbladet.swedishforum.se/t55738p30-konsten-att-offra-en-trind-baver
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  Infra 2015-07-22, 14:55

    Nu väntar vi med spänning på Red Mentals replik.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  RedMentalCase 2015-07-22, 15:34

    Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.

    Du kan behålla dina vrickade fantasier om vad jag anser för dig själv, det är inte värt att byta seriösa inlägg med ett troll som du.


    Senast ändrad av RedMentalCase den 2015-07-22, 17:02, ändrad totalt 1 gång
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  formsvackan 2015-07-22, 16:25

    RedMentalCase skrev:Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.
    Inte alls. Det skulle dock vara trevligt om du visar att du hissade upp byxorna och tog till dig något av den utbildning du bestods med förra gången du virrade bort dig avseende Vattenfalls värde.  

    I och för sig tyckte jag redan då att den undervisningsinsatsen var oerhört roande så det var inte bortkastat även om du inte lärde dig något. Vill du fortfarande stå där med byxorna nere och yla ut din totala okunskap är det naturligtvis din rättighet, men både onödigt och dumt Very Happy
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2015-07-22, 18:01

    Och vänstern som älskar statliga företag. Eller är ni bara medgångsopportunister?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  formsvackan 2015-07-22, 18:14

    RedMentalCase skrev:Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.

    Du kan behålla dina vrickade fantasier om vad jag anser för dig själv, det är inte värt att byta seriösa inlägg med ett troll som du.

    Senast ändrad av RedMentalCase den 2015-07-22, 16:02, ändrad totalt 1 gång
    Vis av skadorna vid tidigare försök törs du inte längre svara mig, alltså svarar du dig själv. Märklig taktik i och för sig, men du riskerar förmodligen att inte få besvärande fakta i huvet på det sättet Very Happy
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  DirtyDog 2015-07-22, 23:52

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.

    Du kan behålla dina vrickade fantasier om vad jag anser för dig själv, det är inte värt att byta seriösa inlägg med ett troll som du.

    Senast ändrad av RedMentalCase den 2015-07-22, 16:02, ändrad totalt 1 gång
    Vis av skadorna vid tidigare försök törs du inte längre svara mig, alltså svarar du dig själv. Märklig taktik i och för sig, men du riskerar förmodligen att inte få besvärande fakta i huvet på det sättet Very Happy
    I den förra tråden som du hänvisade till så påpekade jag att brunkolsverksamheten (som anskaffades 8 år innan alliansen fick makten) hade skrivits ned med 30 miljarder och att Nuon-investeringen skrevs ned med 33 miljarder.
    Ganska lika mellan de politiska blocken alltså.
    Är det lika lika idag när brunkolsverksamheten skrivs ned ytterligare?  Wink

    Det förtjänar att nämnas att värdet på Vattenfalls konkurrenter har skrivits ned ännu mer.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  Infra 2015-07-23, 10:04

    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.

    Du kan behålla dina vrickade fantasier om vad jag anser för dig själv, det är inte värt att byta seriösa inlägg med ett troll som du.

    Senast ändrad av RedMentalCase den 2015-07-22, 16:02, ändrad totalt 1 gång
    Vis av skadorna vid tidigare försök törs du inte längre svara mig, alltså svarar du dig själv. Märklig taktik i och för sig, men du riskerar förmodligen att inte få besvärande fakta i huvet på det sättet Very Happy
    I den förra tråden som du hänvisade till så påpekade jag att brunkolsverksamheten (som anskaffades 8 år innan alliansen fick makten) hade skrivits ned med 30 miljarder och att Nuon-investeringen skrevs ned med 33 miljarder.
    Ganska lika mellan de politiska blocken alltså.
    Är det lika lika idag när brunkolsverksamheten skrivs ned ytterligare?  Wink

    Det förtjänar att nämnas att värdet på Vattenfalls konkurrenter har skrivits ned ännu mer.

    Du förvånar, inte bara i denna tråd, med att svänga dej med årtal som om
    en tioårsperiod fel inte är så noga. Du ska nog hålla tungan rätt i mun vad
    gäller årtal.

    Så sent som tvåtusentretton fick befolkningen i en hel by i Tyskland tvångs-
    förflyttas för att Vattenfall skulle bryta brunkol precis där byn låg. Är alltså
    2013 åtta  år innan alliansen kom till makten?


    http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5728552
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  RedMentalCase 2015-07-23, 14:44

    Secrist skrev:Och vänstern som älskar statliga företag. Eller är ni bara medgångsopportunister?


    hehe.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  RedMentalCase 2015-07-23, 14:47

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.

    Du kan behålla dina vrickade fantasier om vad jag anser för dig själv, det är inte värt att byta seriösa inlägg med ett troll som du.

    Senast ändrad av RedMentalCase den 2015-07-22, 16:02, ändrad totalt 1 gång
    Vis av skadorna vid tidigare försök törs du inte längre svara mig, alltså svarar du dig själv. Märklig taktik i och för sig, men du riskerar förmodligen att inte få besvärande fakta i huvet på det sättet Very Happy

    Fler lögner och fantasier, hur mår du egentligen ditt vrickade röda troll?Smile
    De enda skador man fär när man byter inlägg med dig är väl tron på mänsklighetens förnuft, det blir skadat när man läser vad en idiot som du producerar.

    Möglig potatis sa du?, inget emot det mögel som huserar mellan öronen på dig din senile ljugande rödmupp med ena benet i graven.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  formsvackan 2015-07-23, 15:05

    RedMentalCase skrev:
    Secrist skrev:Och vänstern som älskar statliga företag. Eller är ni bara medgångsopportunister?


    hehe.
    I stället har vi länge drivit att Vattenfalls svenska naturresurser garanteras statligt ägande för evig tid / Mats Odell, leg. privatiseringsfanatiker.[/quote]
    Very Happy
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  formsvackan 2015-07-23, 15:09

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.

    Du kan behålla dina vrickade fantasier om vad jag anser för dig själv, det är inte värt att byta seriösa inlägg med ett troll som du.

    Senast ändrad av RedMentalCase den 2015-07-22, 16:02, ändrad totalt 1 gång
    Vis av skadorna vid tidigare försök törs du inte längre svara mig, alltså svarar du dig själv. Märklig taktik i och för sig, men du riskerar förmodligen att inte få besvärande fakta i huvet på det sättet Very Happy

    Fler lögner och fantasier, hur mår du egentligen ditt vrickade röda troll?Smile
    Be någon som kan klockan visa dig i vilken ordning inläggen kommit till. Du är en fegis, men jag förstår dig. Allt det du fått på skallen genom åren hade nog gjort även Tyson en aning tveksam Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  RedMentalCase 2015-07-23, 15:13

    Svaret på hur trollet mådde kom direkt, trollet mår mycket illa.

    Mår trollet bättre när trollet ljuger kan jag väl bjuda på det, eller inte.Smile

    Man kan lätt kronologisera inläggen, alla inlägg du skrivit efter år 2000 innehåller lögn fantasier och hittepå, förmodligen är du så djupt störd att du inte ens själv fattar att du ljuger.  Säg är du vänster eller bara vanligt störd i huvet?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2015-07-23, 16:48

    svenska naturresurser

    Sedan när blev tysk brunkol svenska naturresurser?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  Secrist 2015-07-23, 16:53

    Infra skrev:
    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.

    Du kan behålla dina vrickade fantasier om vad jag anser för dig själv, det är inte värt att byta seriösa inlägg med ett troll som du.

    Senast ändrad av RedMentalCase den 2015-07-22, 16:02, ändrad totalt 1 gång
    Vis av skadorna vid tidigare försök törs du inte längre svara mig, alltså svarar du dig själv. Märklig taktik i och för sig, men du riskerar förmodligen att inte få besvärande fakta i huvet på det sättet Very Happy
    I den förra tråden som du hänvisade till så påpekade jag att brunkolsverksamheten (som anskaffades 8 år innan alliansen fick makten) hade skrivits ned med 30 miljarder och att Nuon-investeringen skrevs ned med 33 miljarder.
    Ganska lika mellan de politiska blocken alltså.
    Är det lika lika idag när brunkolsverksamheten skrivs ned ytterligare?  Wink

    Det förtjänar att nämnas att värdet på Vattenfalls konkurrenter har skrivits ned ännu mer.

    Du förvånar, inte bara i denna tråd, med att svänga dej med årtal som om
    en tioårsperiod fel inte är så noga. Du ska nog hålla tungan rätt i mun vad
    gäller årtal.

    Så sent som tvåtusentretton fick befolkningen i en hel by i Tyskland tvångs-
    förflyttas för att Vattenfall skulle bryta brunkol precis där byn låg. Är alltså
    2013 åtta  år innan alliansen kom till makten?


    http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5728552

    Du läser som en kratta. Länken du lade säger att byborna hotas av tvångsförflyttning.

    Här är lite mer uppdaterade uppgifter från 2014.

    Den röd-röda regeringen i den tyska delstaten Brandenburg sade på tisdagen ja till Vattenfalls begäran att få bryta ytterligare 200 miljoner ton brunkol. Det betyder att runt 800 människor får sina hem skövlade.

    Den röd-röda regeringen i den tyska delstaten Brandenburg sade på tisdagen ja till Vattenfalls begäran att få bryta ytterligare 200 miljoner ton brunkol. Det betyder att runt 800 människor får sina hem skövlade.

    När den röd-röda delstatsregeringen sammanträdde för att fatta sitt beslut på tisdagen var ett stort polisuppbåd på plats eftersom demonstranter från bägge sidor ville ha ett ord med i laget.

    Här fanns de som ville ha ett ja eftersom det skulle säkra jobben i regionen nära den polska gränsen där Vattenfall är den enda stora arbetsgivaren.


    http://www.dn.se/ekonomi/800-far-flytta-nar-vattenfall-bryter-kol/
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  DirtyDog 2015-07-25, 01:06

    Infra skrev:
    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Ingen som vill debattera med dig folietroll?

    Är det därför du ljuger, för att provocera fram en "debatt", eller vad du kallar det, troll.

    Du kan behålla dina vrickade fantasier om vad jag anser för dig själv, det är inte värt att byta seriösa inlägg med ett troll som du.

    Senast ändrad av RedMentalCase den 2015-07-22, 16:02, ändrad totalt 1 gång
    Vis av skadorna vid tidigare försök törs du inte längre svara mig, alltså svarar du dig själv. Märklig taktik i och för sig, men du riskerar förmodligen att inte få besvärande fakta i huvet på det sättet Very Happy
    I den förra tråden som du hänvisade till så påpekade jag att brunkolsverksamheten (som anskaffades 8 år innan alliansen fick makten) hade skrivits ned med 30 miljarder och att Nuon-investeringen skrevs ned med 33 miljarder.
    Ganska lika mellan de politiska blocken alltså.
    Är det lika lika idag när brunkolsverksamheten skrivs ned ytterligare?  Wink

    Det förtjänar att nämnas att värdet på Vattenfalls konkurrenter har skrivits ned ännu mer.

    Du förvånar, inte bara i denna tråd, med att svänga dej med årtal som om en tioårsperiod fel inte är så noga. Du ska nog hålla tungan rätt i mun vad gäller årtal.

    Så sent som tvåtusentretton fick befolkningen i en hel by i Tyskland tvångsförflyttas för att Vattenfall skulle bryta brunkol precis där byn låg. Är alltså 2013 åtta  år innan alliansen kom till makten?
    Är du FULLSTÄNDIGT förvirrad för jämnan?  Twisted Evil

    Vad har tyska byar med detta att göra?

    Den förra tråden startade Formsvackan i avsikt att beskylla alliansen för att de som ägare inte stoppade ledningen i Vattenfall när de ville investera i Nuon. Då var det minsann inte fel att den röd-gröna rörans hade medverkat till att köpa en massa miljöfarliga brunkolsanläggningar i Tyskland.  Och varför inte?  Jo, den verksamheten hade vid det tillfället bara gett en förlust på 30 miljarder medans Nuon-affären hade (på papperet) kostat skattebetalarna 33 miljarder. Avskrivningar är ju knappast detsamma som förluster. Ett företag skriver normalt av investeringar snabbt för soliditetens skull men avskrivna maskiner och lastbilar saknar ju inte värde i verkligheten. Wink

    Det är ofta problem när politiker är med och driver företag och SPECIELLT om de driver merparten av sin verksamhet i länder där ANDRA politiker beslutar om spelreglerna.

    Att Vattenfall som haft både vinster och förluster ändå kan liknas med ett gigantiskt korthus håller nog de flesta med om och alliansen har ju i praktiken alltid velat sälja skiten men har inte haft politisk styrka att genomföra det och har säkert även påverkats av kortsiktiga vinster.

    Ditt svammel om årtal och tvångsförflyttningar förstår nog ingen annan än du?

    Vattenfall har "flyttat" byar ända sen de tog över verksamheten i Tyskland fast alla som har högre IQ än en fiskmås begriper nog att de inte har någon part i någon tvångsförflyttning utan allt sker i demokratisk anda. Man talar om för kommunalpolitikerna att kolet är slut och att man tvingas lägga ned verksamheten. Kommunerna som behöver intäkterna och jobben blir då skitnödiga och erbjuder annan mark att bryta på för att få behålla sysselsättning och inkomster. Självklart så skiter kommunen i VEM som sköter kolbrytningen bara inkomster och sysselsättning blir kvar.
    Att vattenfall, som har sysslolös personal och allt utrustning som behövs i närområdet, tackar ja är knappast märkligt. Märkligare är det väl snarare att svenska journalister beskriver det som att Vattenfall är de som tvångsförflyttar folk?

    Det enda som INTE är märkligt är väl att du går på detta trams?  jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor

    Det var förvisso en borgerlig regering som ovandlade Vattenfall till ett bolag (helägt av staten) men rimligtvis mest för att bolag går att SÄLJA.  Nedan är ett citat från Formsvackans favorittidning "Proletären":  "Sverige bytte regering men det ledde inte till att bolagiseringen av Vattenfall revs upp. Istället förfinade Göran Perssons socialdemokrater den nyliberala politiken genom att 1996 avreglera elmarknaden.

    Två år senare skedde samma sak i Tyskland vilket öppnade dörren för en monopolkapitalistisk förvandling av helstatliga Vattenfall. Under ledning av förre vd Lars G Josefsson köpte Vattenfall AB i rasande takt energibolag i flera europeiska grannländer, främst Tyskland.

    Till råga på eländet var de flesta köpen miljöskadlig brunkoleldade kraftverk med tillhörande brunkolsbrytning. På Greenpeace tio i topp-lista över de smutsigaste anläggningarna i Tyskland äger Vattenfall hela fyra stycken."


    Att Vattenfall köpte så mycket i Tyskland berodde inte BARA på att "Vattenfalls förre verkställande direktör Lars G Josefsson hade fått ett regeringsuppdrag att investera i Europa" utan även på att tyska monopollagar TVINGADE deras elbolag att minska sina marknadsandelar och sälja ut all värdelös skit till andra. Vilken regering som gav Vattenfalls VD detta uppdrag kan du ju fundera över.  Wink

    Såhär skrev journalisten Björn Forsberg i veckans affärer för drygt två år sedan under rubriken "Det är omöjligt för Vattenfall att sälja":

    "År 2001 är jag, som första svenska journalist efter Vattenfalls köp, på reportageresa till brunkolsanläggningarna i Lauba i Tyskland. Jag överväldigas av de svarta sår i naturen som de kilometerstora kolfälten utgör: Hundratalet meter breda maskiner äter långsamt upp gröna fält i sin ständiga jakt på mer brunkol. Hösten 2003 är jag tillbaka. Då i den lilla tyska byn Horno några mil från den polska gränsen. I ett hus fladdrar gardinerna i vinden. En katt sitter och tittar ut genom fönstret. De sista äpplena är på väg att falla av träden. Det är spöklikt tyst. Förr hade byn 350 invånare.

    Byborna har flyttat för att ge plats för svenska Vattenfalls nya brunkolsfält. Till och med de döda har plockats ur sina gravar och begravts på nytt. Grävskoporna sliter sönder husen på jakt efter brunkolet. Tysklands egen vattenkraft.

    Horno har successivt inneslutits av brunkolsfält för att till slut helt utplånas.

    Jag har varit i Tyskland några dagar för att följa Vattenfalls expansion utomlands och kontrollera ett ihärdigt rykte: Att bolagets vd Lars G Josefsson har en lyxig övernattningslägenhet i Berlin. Ryktet är intressant eftersom det handlar om hur en vd för ett statligt svenskt bolag använder sig av skattebetalarnas pengar, och det kommer från flera olika håll. Någon säger sig till och med ha varit där. Men jag hittar ingenting, trots egna efterforskningar och frågor till dem som borde veta.

    Jag åker i stället till Horno. Medan jag ser hur husen krossas av grävskopor passerar en kortege av stora svart bilar. De stannar inte för att se på förödelsen utan far i stället snabbt vidare till det som heter Nya Horno, några mil bort."


    Men även om detta var 2003 så stämmer det att detta har upprepats sedan dess och kommer att fortsätta upprepas i EVIGHET så länge man bryter brunkol.

    Vidare så skrev han:
    "2003 vandrar Lars G Josefsson runt i den by som har byggts upp som ersättning för byn Horno. Han är nöjd med vad han ser och det dotterbolaget Laubag har åstadkommit för byborna. "Det känns bra att vi har lyckats här i Horno." Byborna har en annan åsikt. "Det är med sorg som jag lämnar Horno, men jag orkar inte bråka mer," säger Herbert Händrech.

    Det är inte bara bygget av den nya byn som är lyckad, enligt vd Lars G Josefsson. När årsredovisningen för 2003 kommer pekar alla Vattenfalls siffror uppåt. Nettoresultatet ökar med 20,6 procent till 9 123 miljoner kronor. Omsättningen ökar med 10,8 procent till 111 935 miljoner kronor. "På väg mot vår europeiska vision" står det på årsredovisningens omslag.

    Alla är nöjda. De politiker som tror på avregleringen har fått sina teorier bekräftade, finansministern som får 2,4 miljarder kronor i tillskott till statskassan lyser, och Lars G Josefsson är stolt över vad han och Vattenfall har uppnått.

    "Vår investering har varit oerhört lyckosam och vi tjänar bra med pengar vilket ger oss en finansiell styrka som gagnar hela företaget och därmed de svenska konsumenterna", säger han 2003. Också i dag är han nöjd. "Det var fantastiska år att få bygga det här företaget."

    Ingen från ägarna, svenska staten, lägger sig i den direkta skötseln av företaget. Färdriktningen har politikerna angivit genom att Vattenfall ska bli "en ledande aktör på den europeiska elmarknaden"."


    Det i slutet som jag gjorde större var för att visa på det patetiska i att anklaga enskilda ministrar för Nuon-fiaskot då politikerna i praktiken ALDRIG har lagt sig i de affärsmässiga besluten annat än om de möjligtvis skadar vårt anseende (tvångsförflyttning?) fast några sådana har de ännu inte upplevt då även tyska byinvånare har förstånd nog att begripa VEM som beslutar om förflyttningar av byar även om inte Infra begriper sådant.  geek

    Ibland önskar man faktiskt att Infra skulle förvåna oss. T.ex. genom att skriva ett VETTIGT och genomtänkt inlägg fast det är naturligtvis att hoppas på för mycket.  Nästan ALLA ämnen som han uttalar sig om visar på precis motsatsen. Twisted Evil
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  formsvackan 2015-07-25, 15:07

    DirtyDog skrev:Den förra tråden startade Formsvackan i avsikt att beskylla alliansen för att de som ägare inte stoppade ledningen i Vattenfall när de ville investera i Nuon.
    Snick snack. Det uppseendeväckande var att man inom alliansen inte hade en aning om vad man gjorde !

    http://www.svt.se/opinion/styrelsen-i-vattenfall-bar-ansvaret-for-nuonaffaren

    Ägarens (statens) krav på Vattenfall var att generera en avkastning på elva procent på nettotillgångarna. Med användning av Vattenfalls egna prognoser kunde jag göra en kalkyl som visade att avkastningen på själva förvärvet låg väsentligt under Vattenfalls krav. Inte ens efter tio år skulle man uppnå kravet och de första åren var avkastningen väl under koncernens räntekostnad. I pengar räknat var skillnaden cirka 40 procent av förvärvsvärdet.

    Klart är att affären inte levde upp till ägarkraven. Ändå godkändes den, men räknenisse Borg ändrade inte budgeten avseende nämnda avkastning. Jävla tomteverkstad !
    DirtyDog skrev:Avskrivningar är ju knappast detsamma som förluster. Ett företag skriver normalt av investeringar snabbt för soliditetens skull men avskrivna maskiner och lastbilar saknar ju inte värde i verkligheten. Wink
    Om du vill fortsätta att kalla andra förvirrade, bör du hålla dig borta från bokföringsrelaterade detaljer, i synnerhet avskrivningar där du tidigare uppvisat ytterst begränsad insikt.  
    DirtyDog skrev:alliansen har ju i praktiken alltid velat sälja skiten men har inte haft politisk styrka att genomföra det och har säkert även påverkats av kortsiktiga vinster.
    I stället har vi länge drivit att Vattenfalls svenska naturresurser garanteras statligt ägande för evig tid / Mats Odell, leg. privatiseringsfanatiker.
    DirtyDog skrev:Det var förvisso en borgerlig regering som ovandlade Vattenfall till ett bolag (helägt av staten) men rimligtvis mest för att bolag går att SÄLJA.  
    Se ovan
    DirtyDog skrev:Nedan är ett citat från Formsvackans favorittidning "Proletären"  
    Nu har jag aldrig läst den tidningen, men om du behöver detta som någon sorts argumentförstärkare så kan jag väl låtsas.
    DirtyDog skrev:Ibland önskar man faktiskt att Infra skulle förvåna oss. T.ex. genom att skriva ett VETTIGT och genomtänkt inlägg ...
    Du kan alltid försöka föregå som ett gott exempel, scenen är din ...
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  RedMentalCase 2015-07-25, 15:54

    DD, hur fan kan du byta inlägg med infra och foliet i tron att de kan nåt, vet nåt, har nåt att tillföra eller att de har möjlighet att ta åt sig kunskap?

    De är ju 2 råkorkade vänstermuppar med i princip 0 verklighetskontakt och 0 kunskap och förstånd.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  DirtyDog 2015-07-25, 16:12

    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Den förra tråden startade Formsvackan i avsikt att beskylla alliansen för att de som ägare inte stoppade ledningen i Vattenfall när de ville investera i Nuon.
    Snick snack. Det uppseendeväckande var att man inom alliansen inte hade en aning om vad man gjorde !
    Uppseendeväckande?
    Regeringar har väl aldrig lagt sig i företagsledningarna beslut. Man utför sina riktlinjer utan att direkt ha någon insikt i hur de skall uppnås. Man saknar kompetens för att driva företag och kan bara förvänta sig att utsedda experter (dit några politiker knappast räknas) sköter sina åtaganden.
    formsvackan skrev:Klart är att affären inte levde upp till ägarkraven. Ändå godkändes den, men räknenisse Borg ändrade inte budgeten avseende nämnda avkastning. Jävla tomteverkstad !
    Det har i praktiken ALDRIG varit politikerna som godkänner några affärsbeslut, eller har du fakta som antyder motsatsen?
    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Avskrivningar är ju knappast detsamma som förluster. Ett företag skriver normalt av investeringar snabbt för soliditetens skull men avskrivna maskiner och lastbilar saknar ju inte värde i verkligheten. Wink
    Om du vill fortsätta att kalla andra förvirrade, bör du hålla dig borta från bokföringsrelaterade detaljer, i synnerhet avskrivningar där du tidigare uppvisat ytterst begränsad insikt.  
    Förvisso är jag ingen avskrivningsexpert men jag behöver ju inte se längre än till mitt eget företag för att se hur varulager och fordon som är helt avskrivna ändå har ett substansionellt värde för nån som vill köpa företaget.
    Jag säljer ju inte avskrivet varulager billigare än när det enligt bokföringen HADE ett värde och en lastbil har i praktiken en högre värde än när jag anskaffade den och inte hade renoverat och specialanpassat den. Helt avskriven är den emellertid.
    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:alliansen har ju i praktiken alltid velat sälja skiten men har inte haft politisk styrka att genomföra det och har säkert även påverkats av kortsiktiga vinster.
    I stället har vi länge drivit att Vattenfalls svenska naturresurser garanteras statligt ägande för evig tid / Mats Odell, leg. privatiseringsfanatiker.
    Vattenkraftverk är inga "naturresurser" men däremot älvarna, och de kommer nog aldrig att säljas till några privata bolag. Vem skulle vilja det? Smile
    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Det var förvisso en borgerlig regering som ovandlade Vattenfall till ett bolag (helägt av staten) men rimligtvis mest för att bolag går att SÄLJA.  
    Se ovan
    Ovan? Hävdar du att alliansen INTE har velat sälja bolaget?
    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Nedan är ett citat från Formsvackans favorittidning "Proletären"  
    Nu har jag aldrig läst den tidningen, men om du behöver detta som någon sorts argumentförstärkare så kan jag väl låtsas.
    DirtyDog skrev:Ibland önskar man faktiskt att Infra skulle förvåna oss. T.ex. genom att skriva ett VETTIGT och genomtänkt inlägg ...
    Du kan alltid försöka föregå som ett gott exempel, scenen är din ...
    Inte mycket konkret att komma med ser jag?

    Har du ingen kommentar angående min och Infras ordväxling? Wink
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  formsvackan 2015-07-25, 17:19

    DirtyDog skrev:Uppseendeväckande?
    Regeringar har väl aldrig lagt sig i företagsledningarna beslut. Man utför sina riktlinjer utan att direkt ha någon insikt i hur de skall uppnås. Man saknar kompetens för att driva företag och kan bara förvänta sig att utsedda experter (dit några politiker knappast räknas) sköter sina åtaganden.
    Kompetensbristen är nog i detta fall mer än uppseendeväckande.

    Ägarens (statens) krav på Vattenfall var att generera en avkastning på elva procent på nettotillgångarna. Med användning av Vattenfalls egna prognoser kunde jag göra en kalkyl som visade att avkastningen på själva förvärvet låg väsentligt under Vattenfalls krav. Inte ens efter tio år skulle man uppnå kravet och de första åren var avkastningen väl under koncernens räntekostnad. I pengar räknat var skillnaden cirka 40 procent av förvärvsvärdet.

    Klart är att affären inte levde upp till ägarkraven. Detta borde ha avspeglats i räknenisse Borgs budget. Att så inte gjordes visar på att man inom regeringen inte hade klart för sig vad som skedde, trots att det rörde sig om en ENORM kontantaffär.
    DirtyDog skrev:Förvisso är jag ingen avskrivningsexpert men jag behöver ju inte se längre än till mitt eget företag
    Jo, om du kommenterar Vattenfalls avskrivningar så behöver du se längre.
    DirtyDog skrev:Avskrivningar är ju knappast detsamma som förluster.
    Kan säkerligen ses på olika sätt eftersom det rör sig om en nedskrivning av tillgångar. För Vattenfall är det garanterat förluster, något även du borde kunna konstatera.
    DirtyDog skrev:Ett företag skriver normalt av investeringar snabbt för soliditetens skull
    Detta är för mig svårförståeligt. Normalt önskar man en god soliditet. Hur menar du att man uppnår detta genom av skriva ner tillgångar ?
    DirtyDog skrev:för att se hur varulager och fordon som är helt avskrivna ändå har ett substansionellt värde för nån som vill köpa företaget.

    Jag säljer ju inte avskrivet varulager billigare än när det enligt bokföringen HADE ett värde och en lastbil har i praktiken en högre värde än när jag anskaffade den och inte hade renoverat och specialanpassat den. Helt avskriven är den emellertid.
    Dina avskrivningar har sänkt dina tillgångar, ditt eget kapital och med sannolikhet företagets soliditet, något som torde påverka företagets värde negativt.

    Att du har ett varulager som är inkuransnedskrivet till noll samt något helt avskrivet fordon är absolut inte positivt om du vill sälja företaget. Ditt eget kapital i redovisningen är alltså lägre än ditt "eget kapital i verkligheten". Sådana "värden" är banker inte alltid förtjusta i. Det köparen måste göra är att bokföra detta som goodwill och jag har som sagt svårt att se banken finansiera en sådan med detta "innehåll". Om / när du säljer ditt företag är det substansvärdet (i stort sett de tillgångar minus skulder som återfinns i bokföringen) plus goodwill du säljer.
    DirtyDog skrev:Hävdar du att alliansen INTE har velat sälja bolaget?
    Inte alls, jag bara påpekar att man garanterade Vattenfalls svenska naturresurser statligt ägande för evig tid.
    DirtyDog skrev:Vattenkraftverk är inga "naturresurser" men däremot älvarna, och de kommer nog aldrig att säljas till några privata bolag.
    Ska man tro dig innebär denna "garanti" enbart att man inte avsett privatisera varken nivåskillnader, blåsväder eller solsken. Tror du att någon annan gjort detta ?
    DirtyDog skrev:Har du ingen kommentar angående min och Infras ordväxling?
    Nej, varför skulle jag ha det ? Tänker du till litet grand kan du säkerligen bemöta Infra på egen hand.

    Sponsored content


    Vattenfall säljer möglig potatis Empty Sv: Vattenfall säljer möglig potatis

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-23, 03:44