Trött på all censur? Då har du kommit rätt.
Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Fast de ligger några hundra år efter västvärlden men de kanske kommer ikapp till slut.
Är innehållslösa plattityder det enda du bemäktar?
Förstår att du blir orolig varje gång "källkritik" kommer på tal!
Så de är inte efter västvärlden?
Nej!
Eller hur. Vad har de att erbjuda utöver jordbruksprodukter och olja menar du?
Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Fast de ligger några hundra år efter västvärlden men de kanske kommer ikapp till slut.
Är innehållslösa plattityder det enda du bemäktar?
Förstår att du blir orolig varje gång "källkritik" kommer på tal!
Så de är inte efter västvärlden?
Nej!
Eller hur. Vad har de att erbjuda utöver jordbruksprodukter och olja menar du?
Samma som resten av världens befolkning!
Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Räknas de som flyr från Hamas till Israel?
Räknas till vad? Homosexuella?
Modiga homosexuella i en islamistisk miljö.
Finns ett sådant förtryck skall de givetvis fly!
Och?
Ja, det är ju rätt vanligt i muslimska stater.
Ja, diktatur brukar innebära förtryck. Det är därför muslimer i stort idag kämpar för demokrati!
Sniperace skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Räknas de som flyr från Hamas till Israel?
Räknas till vad? Homosexuella?
Modiga homosexuella i en islamistisk miljö.
Finns ett sådant förtryck skall de givetvis fly!
Och?
Ja, det är ju rätt vanligt i muslimska stater.
Ja, diktatur brukar innebära förtryck. Det är därför muslimer i stort idag kämpar för demokrati!
Och inte ett enda islamskt styrt land är en demokrati, är det samma som kommunismen, elaka farbröder som kidnappat ismen?
Den vanliga förklaringen från vänstern här...
Secrist skrev:Eller hur. Och den demokratiska utvecklingen? Är den detsamma som i väst?
Sniperace skrev:Och inte ett enda islamskt styrt land är en demokrati, är det samma som kommunismen, elaka farbröder som kidnappat ismen?
Den vanliga förklaringen från vänstern här...
Dao skrev:Secrist skrev:Eller hur. Och den demokratiska utvecklingen? Är den detsamma som i väst?
Nej. Den är ungefär jämn med resten av den forna koloniserade tredje världen, TACK VARE väst!
Dao skrev:Sniperace skrev:Och inte ett enda islamskt styrt land är en demokrati, är det samma som kommunismen, elaka farbröder som kidnappat ismen?
Den vanliga förklaringen från vänstern här...
Enklast är att man läser på...
Secrist skrev:Dao skrev:Sniperace skrev:Och inte ett enda islamskt styrt land är en demokrati, är det samma som kommunismen, elaka farbröder som kidnappat ismen?
Den vanliga förklaringen från vänstern här...
Enklast är att man läser på...
Gärna på skp:s hemsida och böcker av Chomsky.
Snacka om hårklyverier för att desperat hitta fel.Dao skrev:Ta bara detta med imam. Det är vanligtvis en helt okunnig böneledare, där man in den europeiska kontexten gett likhetstecken med att vara en "präst", varpå det skett en hel del konstiga förvecklingar (typ Uppdrag Granskning för några månader sedan). Det är missförstånd som bara ökar på motsättningarna mellan den extrema grupp du tillhör och motsvarande på den muslimska sidan, och därmed farlig.
Kalla saker för vad de är istället, så slipper ni en rad "missförstånd"!
DirtyDog skrev:Snacka om hårklyverier för att desperat hitta fel.Dao skrev:Ta bara detta med imam. Det är vanligtvis en helt okunnig böneledare, där man in den europeiska kontexten gett likhetstecken med att vara en "präst", varpå det skett en hel del konstiga förvecklingar (typ Uppdrag Granskning för några månader sedan). Det är missförstånd som bara ökar på motsättningarna mellan den extrema grupp du tillhör och motsvarande på den muslimska sidan, och därmed farlig.
Kalla saker för vad de är istället, så slipper ni en rad "missförstånd"!
Vad en Imam är beror väl på vem man frågar. En Shiamuslim skulle knappast hävda att en Imam är en simpel böneledare.
För en sunnimuslim är det ett hedersuppdrag att leda bönen och de shiitiska imamerna (ättlingar till Muhammed) blev väl som regel dödade av....ja, du kan väl gissa?
Dao skrev:DirtyDog skrev:Snacka om hårklyverier för att desperat hitta fel.Dao skrev:Ta bara detta med imam. Det är vanligtvis en helt okunnig böneledare, där man in den europeiska kontexten gett likhetstecken med att vara en "präst", varpå det skett en hel del konstiga förvecklingar (typ Uppdrag Granskning för några månader sedan). Det är missförstånd som bara ökar på motsättningarna mellan den extrema grupp du tillhör och motsvarande på den muslimska sidan, och därmed farlig.
Kalla saker för vad de är istället, så slipper ni en rad "missförstånd"!
Vad en Imam är beror väl på vem man frågar. En Shiamuslim skulle knappast hävda att en Imam är en simpel böneledare.
För en sunnimuslim är det ett hedersuppdrag att leda bönen och de shiitiska imamerna (ättlingar till Muhammed) blev väl som regel dödade av....ja, du kan väl gissa?
Imam kan givetvis betyda fler saker, men det vanligaste är just böneledare och var ett uppdrag som inte var speciellt eftertraktat, inte heller bland shiamuslimer. Man brukar säga att rika familjer gärna skickade sin förste son att bli präst i Europa, medan imamtjänsten generellt föll på den arvslöse sista sonen inom islam.
Och nej, missförståndet i Europa har faktiskt skapat stor oreda bland muslimerna. Medan myndigheterna i Europa gjort att imamen är likställd med prästyrket, så har deras ställning fått ökad betydelse - och främst islamologer tror att vissa imamers uttalanden då skulle representera islam. Många unga muslimer, med en europeisk identitet känner sig främmande för imamernas uttalanden, som får sådan överdriven betydelse för icke-muslimer.
I själva verket har det varit så att många moskéer har skickat efter någon bonde från ett muslimskt land, som kan nöja sig med den lilla ekonomi en sådan tjänst innebär, för att bli imam i en europeisk moské.
Det blir lite konstigt när dessa imamers uttalanden tas på största allvar hos andra, men inte alls bland muslimer.
Thetaxpayer skrev:Talar du för alla europeiska muslimer?
Dao skrev:Thetaxpayer skrev:Talar du för alla europeiska muslimer?
Jag berättar bara vad som sker just nu. Det finns bra imamer och det finns dåliga. Men det beror på personlighet, inte titeln!
Thetaxpayer skrev:Dao skrev:DirtyDog skrev:Snacka om hårklyverier för att desperat hitta fel.Dao skrev:Ta bara detta med imam. Det är vanligtvis en helt okunnig böneledare, där man in den europeiska kontexten gett likhetstecken med att vara en "präst", varpå det skett en hel del konstiga förvecklingar (typ Uppdrag Granskning för några månader sedan). Det är missförstånd som bara ökar på motsättningarna mellan den extrema grupp du tillhör och motsvarande på den muslimska sidan, och därmed farlig.
Kalla saker för vad de är istället, så slipper ni en rad "missförstånd"!
Vad en Imam är beror väl på vem man frågar. En Shiamuslim skulle knappast hävda att en Imam är en simpel böneledare.
För en sunnimuslim är det ett hedersuppdrag att leda bönen och de shiitiska imamerna (ättlingar till Muhammed) blev väl som regel dödade av....ja, du kan väl gissa?
Imam kan givetvis betyda fler saker, men det vanligaste är just böneledare och var ett uppdrag som inte var speciellt eftertraktat, inte heller bland shiamuslimer. Man brukar säga att rika familjer gärna skickade sin förste son att bli präst i Europa, medan imamtjänsten generellt föll på den arvslöse sista sonen inom islam.
Och nej, missförståndet i Europa har faktiskt skapat stor oreda bland muslimerna. Medan myndigheterna i Europa gjort att imamen är likställd med prästyrket, så har deras ställning fått ökad betydelse - och främst islamologer tror att vissa imamers uttalanden då skulle representera islam. Många unga muslimer, med en europeisk identitet känner sig främmande för imamernas uttalanden, som får sådan överdriven betydelse för icke-muslimer.
I själva verket har det varit så att många moskéer har skickat efter någon bonde från ett muslimskt land, som kan nöja sig med den lilla ekonomi en sådan tjänst innebär, för att bli imam i en europeisk moské.
Det blir lite konstigt när dessa imamers uttalanden tas på största allvar hos andra, men inte alls bland muslimer.
Talar du för alla europeiska muslimer?
Thetaxpayer skrev:Hur skall man tolka denna meningen?
Det blir lite konstigt när dessa imamers uttalanden tas på största allvar hos andra, men inte alls bland muslimer
Här der det minsann ut som om du vet vad muslimer tycker i alla fall.
Imamer som i särskild mening andliga ledare kallas också de första muslimska århundradenas korantolkare och rättslärda, vilka motsvarar den kristna kyrkans patres ("kyrkofäder"). Dessa indelas efter sin rang i sju klasser, av vilka den första består blott av de fyra stora imamerna, Abu Hanifa (död 767), Malik Ibn Anas (död 795), Ash-Shāfi‘ī (död 819) och Ibn Hanbal (död 855), vilka stiftade var sin av det sunnitiska islams fyra ortodoxa rättsskolor. Till någon av dessa måste varje rättrogen sunnit höra. Hanafiternas rättsskola är den härskande bland turkar och tatarer samt muslimerna i Pakistan, malikiternas i norra Afrika med undantag av vissa delar av Egypten, shafiternas i större delen av Egypten och dessutom i Sydarabien och Indonesien. Hanbaliternas rättsskola, den mest fanatiska, var förr allmän i Mesopotamien, Syrien och Palestina, men har från och med osmanernas uppträdande på 1400-talet mer och mer undanträngts av den hanafitiska riktningen och praktiseras numera i stort sett bara i Saudiarabien.Dao skrev:Thetaxpayer skrev:Hur skall man tolka denna meningen?
Det blir lite konstigt när dessa imamers uttalanden tas på största allvar hos andra, men inte alls bland muslimer
Här der det minsann ut som om du vet vad muslimer tycker i alla fall.
Imamer har generellt ingen hög ställning, mer än som böneledare. Deras ord är inte mer betydelsefulla än andra muslimers. De som väger ganska tungt för muslimerna, generellt, är de skriftlärda!
DirtyDog skrev:Imamer som i särskild mening andliga ledare kallas också de första muslimska århundradenas korantolkare och rättslärda, vilka motsvarar den kristna kyrkans patres ("kyrkofäder"). Dessa indelas efter sin rang i sju klasser, av vilka den första består blott av de fyra stora imamerna, Abu Hanifa (död 767), Malik Ibn Anas (död 795), Ash-Shāfi‘ī (död 819) och Ibn Hanbal (död 855), vilka stiftade var sin av det sunnitiska islams fyra ortodoxa rättsskolor. Till någon av dessa måste varje rättrogen sunnit höra. Hanafiternas rättsskola är den härskande bland turkar och tatarer samt muslimerna i Pakistan, malikiternas i norra Afrika med undantag av vissa delar av Egypten, shafiternas i större delen av Egypten och dessutom i Sydarabien och Indonesien. Hanbaliternas rättsskola, den mest fanatiska, var förr allmän i Mesopotamien, Syrien och Palestina, men har från och med osmanernas uppträdande på 1400-talet mer och mer undanträngts av den hanafitiska riktningen och praktiseras numera i stort sett bara i Saudiarabien.
Thetaxpayer skrev:Dao skrev:Thetaxpayer skrev:Talar du för alla europeiska muslimer?
Jag berättar bara vad som sker just nu. Det finns bra imamer och det finns dåliga. Men det beror på personlighet, inte titeln!
Hur skall man tolka denna meningen?
Det blir lite konstigt när dessa imamers uttalanden tas på största allvar hos andra, men inte alls bland muslimer
Här der det minsann ut som om du vet vad muslimer tycker i alla fall.
Sniperace skrev:ch ändå så blir reaktionen på dessas uttalanden en massa våld och massor av människor som på gatan vrålar ut sitt hat, uppeldade av dessa imamer och förespråkare för islam, och det påstås att INGEN bryr sig om.
så ingen bryr sig om fathwor som uttalas, då ehöver ingen som drabas av det oroa sig osv?
han med satansverserna behöver mao inte vara orolig, filmregissören som dödades behövde inte vara orolig för dessa ord bryr sig inte muslimer om?
Dao skrev:Sniperace skrev:ch ändå så blir reaktionen på dessas uttalanden en massa våld och massor av människor som på gatan vrålar ut sitt hat, uppeldade av dessa imamer och förespråkare för islam, och det påstås att INGEN bryr sig om.
så ingen bryr sig om fathwor som uttalas, då ehöver ingen som drabas av det oroa sig osv?
han med satansverserna behöver mao inte vara orolig, filmregissören som dödades behövde inte vara orolig för dessa ord bryr sig inte muslimer om?
De som ylar är i klar minoritet bland muslimerna. I en demokrati har folk dessutom rätt att demonstrera opch visa sina synpunkter offentliget, även om man är muslim.
Det är inte imamer som uttalar fatwor. De set är dessutom upp till den troende om man vill följa en fatwa eller inte!
Varför skall folk som är hotade inte känna sig hotade, bara för att du skulle - mot förmodan - skaffa dig kunskap om islam?
Dao skrev:Sniperace skrev:ch ändå så blir reaktionen på dessas uttalanden en massa våld och massor av människor som på gatan vrålar ut sitt hat, uppeldade av dessa imamer och förespråkare för islam, och det påstås att INGEN bryr sig om.
så ingen bryr sig om fathwor som uttalas, då ehöver ingen som drabas av det oroa sig osv?
han med satansverserna behöver mao inte vara orolig, filmregissören som dödades behövde inte vara orolig för dessa ord bryr sig inte muslimer om?
De som ylar är i klar minoritet bland muslimerna. I en demokrati har folk dessutom rätt att demonstrera opch visa sina synpunkter offentliget, även om man är muslim.
Det är inte imamer som uttalar fatwor. De set är dessutom upp till den troende om man vill följa en fatwa eller inte!
Varför skall folk som är hotade inte känna sig hotade, bara för att du skulle - mot förmodan - skaffa dig kunskap om islam?
Vercingetorix skrev:Det räcker med att en (1) person följer en fatwa för att den skall kunna uppfyllas...
Dao skrev:Till Sniper:
Fatwa är en muslimsk företeelse. Och många bryr sig om dem. De vanligaste fatworna är mycket harmlösa, och även fatwor om tolerans, demokrati, mänskliga rättigheter är vanliga. De mer galna sådana är i lika mycket minoritet som extremismen i allmänhet under islam.
Ja, tittar man bara på sådana typer av bilder, så verkar de ju ganska många. Likadanta går det att göra med i stoirt sett alla andra folkgrupper.
Slut på vad?
Jag vill få slut på all form av extremism, din såväl som andras. Det kommer inte att lyckas, men i demokratiska och rättvisa samhällen kommer deras betydelse dock att minska drastiskt. Och ja - jag kämpar för mer demokrati och rättvisa, även i vårt samhälle.
Nej!
Hem
