Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+6
Gandalf
DirtyDog
redalert
lazy
Sniperace
Infra
10 posters

    Fy Farao för kaos i Egypten.

    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-18, 01:47

    DirtyDog skrev:
    Det finns väl lika många svar på den frågan som det finns individer?

    TACK!!! Kan du berätta detta för Sniper och Secrist också? Det är en bra början, om inte annat...

    Sedan börjar du flumma bort det hela lite:


    DirtyDog skrev:Det finns många som kallar sig för kommunister som ändå inte uppfyller de krav som andra (som också kallar sig för kommunister) ställer för att detta skall vara sant.  Att det finns olika tolkningar av kommunismen är inte så märkligt och antalet olika kommunistpartier är nog fler än flatlössen i dina kallingar.

    Det enda som dina citat visar, är att det alltså skulle vara FEL att kalla regimer för de "kommunistiska" diktaturerna för just "kommunistiska", då det går emot det som kommunismen står för!

    Till detta kommer de uttalanden av några av sovjetledarna, bland annat Chrustjev, att Sovjet inte var en kommunistisk stat, utan det var MÅLET med den diktaturen de hade.

    Det säger sig självt, om man skall utgå från Marx (som trots allt inte var den som grundade kommunismen, utan mer gjorde den en del av den politiska arbetarrörelsen), att ett kommunistiskt samhälle enbart kan nås genom att först genomgå de föregående samhällstyperna, varav det kapitalistiska var det näst bästa. Lenin valde att försöka HOPPA ÖVER just den fasen (men han kanske ångrade sig just före sin död), men Stalin var den som genomförde den ordentligt. Man valde att använda sig av diktatur för att nå dit, istället för kapitalism - då folket i Ryssland inte ansågs vara mogna för detta ännu. Först efter en rejäl industrialisering skulle detta vara möjligt. I stället riktade de in sig på att försöka med Tyskland...

    Bockar och tackar! Hoppas Secrist och Sniper tar del av ditt inlägg här...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-18, 01:48

    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Om man propagerar, agerar eller på annat sätt bedriver politiskt arbete som hänger ihop med den kommunistiska ideologin. Som dig....

    Vad innebär den "kommunistiska ideologin", för er, då?

    Vacker tanke, värdelös i praktiken. Vänsterpartiet är det enda parti som konfiskerar delar av lönen från sina förtroendevalda.

    Du svarade inte på frågan!

    ...igen...

    Vilken del av tanken anser du vara vacker, då?
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  DirtyDog 2014-03-18, 12:18

    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:
    Det finns väl lika många svar på den frågan som det finns individer?
    TACK!!! Kan du berätta detta för Sniper och Secrist också? Det är en bra början, om inte annat...
    Varför skall jag berätta något för dem som de (i likhet med alla med intelligens) redan vet?
    Det visar endast att individer har olika åsikter. Det finns t.o.m. idioter som kallar folk som är emot en RELIGION eller kulturella sedvänjor (t.ex. hedersvåld) för rasister. Jag vet, det låter fullständigt idiotiskt men folk ÄR faktiskt såhär jävla dumma. Det beror på åsiktsskillnader mellan individer.

    Sen kan folk hävda att de inte ÄR rasister eller kommunister men det spelar ju ingen roll för vi VET ju hur det ligger till, eller hur?
    Men vad skall vi egentligen tro om de frivilligt HÄVDAR att de är rasister eller socialister/kommunister?
    Är det någon skillnad anser du? Är det någon skillnad om alla socialister och kommunister i resten av världen besökte Sovjet för utbildning och sommarläger? Det svenska vänsterpartiet hyllade Sovjet långt in på 80-talet. Men enligt dig var förstås inte vänstern kommunistisk på den tiden?  Twisted Evil 

    Var Chavez en socialist eller kommunist anser du? Hans samarbete med Ryssland är ju välkänt och hans olika vapeninköp har kostat Venezuelas befolkning gigantiska belopp. 2005 så köpte han 100 000 Kalashnikovs men det utgjorde bara en liten del av inköpen. Redan ett år senare lades nya orders.
    Within the framework of this cooperation, Venezuela purchased 100,000 more Kalashnikov rifles (the total cost of purchased AK-103 was 474.6 million dollars), 38 Mi-35 combat helicopters, 24 Su-30 and signed a contract for the purchase of 12 Tor-M1 small range air defense systems. In addition, since 2005, the republic has purchased the following hardware from Russia: tanks T-72B1, armored vehicles BMP-3M, BTR-80A, 122-mm multiple rocket launchers 9K51 BM-21 "Grad" and other equipment.
    Dao skrev:
    DirtyDog skrev:Det finns många som kallar sig för kommunister som ändå inte uppfyller de krav som andra (som också kallar sig för kommunister) ställer för att detta skall vara sant.  Att det finns olika tolkningar av kommunismen är inte så märkligt och antalet olika kommunistpartier är nog fler än flatlössen i dina kallingar.
    Det enda som dina citat visar, är att det alltså skulle vara FEL att kalla regimer för de "kommunistiska" diktaturerna för just "kommunistiska", då det går emot det som kommunismen står för!
    Nej, snarare visar det väl att kommunister styr kommunistiska länder som försöker GENOMFÖRA kommunism. Kommunism är dock en utopi som aldrig kommer att uppnås fast de idioter som ändå försöker kallas nog med rätta för kommunister eller skulle du föredra att vi kallar alla som vill uppnå kommunism för fascister istället? Tja, vad är egentligen skillnaden?
    Dao skrev:Till detta kommer de uttalanden av några av sovjetledarna, bland annat Chrustjev, att Sovjet inte var en kommunistisk stat, utan det var MÅLET med den diktaturen de hade.

    Det säger sig självt................
    Vad det säger är alltså att vi bör kalla dem för fascister tills MÅLET är uppnått?
    Begriper du själv hur jävla korkad du är?  bounce  bounce  bounce  bounce  bounce 
    Dao skrev:Bockar och tackar! Hoppas Secrist och Sniper tar del av ditt inlägg här...
    Han undrar nog (precis som jag) vilka droger som du går på egentligen?  Neutral 
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-18, 13:31

    DirtyDog

    Secrist och Sniper har varit tydliga med att det bara finns en typ av kommunism, liksom bara en typ av islamism, etc, etc...

    Och det är den som de tolkar som kommunism!

    Sedan är det lite svårt att riktigt följa dig i dina vindlingar. Du vänder den frågan JAG ställde till mig, trots att jag besvarat detta många gånger.

    Jag frågade vad som gör att någon kan betraktas som kommunist?

    Du svarade på detta i ditt förra inlägg, att detta kan de bara göra som följer den kommunistiska ideologin, och den går emot allt vad som heter en "kommunistisk stat".

    MIN poäng här är just att vad folk själva HÄVDAR att de är, inte alltid stämmer. Till exempel hävdar flera inom forumhögern att de är liberaler, men de går emot själva kärnan inom liberalismen - att respektera folks fria vilja och andras åsikter! Är de då liberaler egentligen?

    Kommunismen står för, vilket du visade, för internationalism och gemensamt ägande av det som redan från början inte ägdes av någon - världens resurser. Om då någon kallar sig för kommunist, men går EMOT denna centrala tes - är de då kommunister? I de kända "kommunistiska diktaturerna" så följde de inte denna tes speciellt väl, förutom retoriskt. Är de därmed representativa för kommunismen? Däremot följde de ganska ordentligt vad som brukar betecknas som fascism...

    Jag tycker Chavez mer är en liberal, om man utgår från det grundläggande inom ideologin liberalism. Hans politik har ökat friheten hos medborgarna, utom möjligen för den lilla minoritet som tidigare hade nästan all makt - och nu står och skriker i demonstrationerna. Han har möjliggjort en fri press, en press som tidigare var helt likriktad för de rikas intressen (de med makten), men nu har den blivit mer pluralistisk, etc, etc...

    Detta gör honom också till en god socialist, då det verkar mest vara just den grupperingen som hålkler fast vid de grundläggande liberala värderingarna.

    Att ledaren för ett land som hotas direkt och indirekt av världens mäktigaste, och en av de mest våldsamma, länder, är väl knappast speciellt märkvärdigt. I Sverige idag talar flera om att öka vårt försvar också, på grund av betydligt MINDRE hot än de som Venezuela står för...

    Du vet väl att INGEN utopi går att genomföra helt, och att alla ideologier har utopier?

    Kommunismen, i alla dessa varianter, är inget undantag.

    Som du själv visade i ditt förra inlägg, så är kommunismen ingen styrande ideologi. Alltså stämmer det att det inte går att utveckla kommunistiska länder - för det blir alltid någon annan ideologi som då de facto står bakom - då det inte finns en kommunistisk idé om hur ett land skall styras. I de diktaturer som forumhögern tar upp, är det rätt tydligt att den bakomliggande ideologin har varit fascismen, men ibland med en STRÄVAN bort från detta.

    Skall vi lära oss av historien, så borde det vara att diktatur inte är en bra väg att gå för att nå ett jämlikt och rättvist samhälle!

    Kommunism och fascism är de direkta motparterna rent ideologiskt: kommunismens grund är antiauktoritet, vilket du visade i ditt förra inlägg. Fascismen är däremot tron på en dikterande auktoritet.

    Detta gör att begreppet "kommunistisk diktatur" är en direkt motsägelse.

    Du får givetvis kalla vad du vill för vad du vill.

    Men ja - det var MYCKET korkat att tro att man skulle kunna nå ett kommunistiskt samhälle via fascism! Det är liksom det jag skrivit hela tiden, så det är nog du som gör dig själv lite korkad här...

    Min drog är nyfikenhet, blandat med ödmjukhet och respekt!

    Som sagt, att FÖRST betona vad kommunism är, och sedan i nästa inlägg gå emot detta själv, är knappast tecken på intelligens eller förmåga till logiskt tänkande.

    Du började så bra med att komma in med inlägg utan en massa påhopp, men redan nu börjar man skönja ett litet återfall.

    Kanske du borde testa min drog? Very Happy
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Secrist 2014-03-18, 14:52

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Om man propagerar, agerar eller på annat sätt bedriver politiskt arbete som hänger ihop med den kommunistiska ideologin. Som dig....

    Vad innebär den "kommunistiska ideologin", för er, då?

    Vacker tanke, värdelös i praktiken. Vänsterpartiet är det enda parti som konfiskerar delar av lönen från sina förtroendevalda.

    Du svarade inte på frågan!

    ...igen...

    Vilken del av tanken anser du vara vacker, då?

    Att ingen ska vara fattig, ingen arbetslöshet etc. Mycket tjusigt. Fungerar inte i praktiken. Inte ens i en öppen demokrati så kan vänsterpartiet hålla fingrarna borta från folks plånböcker utan ägnar sig åt ren konfiskation.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2014-03-18, 14:53

    Secrist och Sniper har varit tydliga med att det bara finns en typ av kommunism, liksom bara en typ av islamism, etc, etc...

    Och det är den som de tolkar som kommunism!


    Ungefär som att säga att det egentligen inte är fel på nationalsocialismen utan det beror på att den blivit feltolkad.  Rolling Eyes 
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-18, 19:00

    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Om man propagerar, agerar eller på annat sätt bedriver politiskt arbete som hänger ihop med den kommunistiska ideologin. Som dig....

    Vad innebär den "kommunistiska ideologin", för er, då?

    Vacker tanke, värdelös i praktiken. Vänsterpartiet är det enda parti som konfiskerar delar av lönen från sina förtroendevalda.

    Du svarade inte på frågan!

    ...igen...

    Vilken del av tanken anser du vara vacker, då?

    Att ingen ska vara fattig, ingen arbetslöshet etc. Mycket tjusigt. Fungerar inte i praktiken. Inte ens i en öppen demokrati så kan vänsterpartiet hålla fingrarna borta från folks plånböcker utan ägnar sig åt ren konfiskation.  

    Har aldrig hört av kommunister att "ingen skall vara fattiga, ingen arbetslöshet etc..."

    Är DET verkligen vad du tror att kommunistiska ideologin står för???

    Då förstår jag varför du tror att den "aldrig kan fungera"..!

    Men det är VERKLIGEN inte det som kommunismen har som grund. Läste du DD:s beskrivning om kommunism?

    Vänsterpartiet vill inte åt din plånbok mer än andra partier, så sluta med detta gnäll...

    Kommunism har fungerat i mer än 200 år nu, och det lär du inte kunna ändra på. Men som DD förklarade, så är det en direkt motsägelse att det skulle finnas kommunistiska stater, då det inte finns någon utformad teori för att styra en nation inom kommunismen.

    Du verkar ju helt LOST, Secrist, även i denna frågan. Varför inte ta och studera det du tycker så mycket saker om, så du slipper göra dig till åtlöje på detta sättet?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-18, 19:03

    Secrist skrev:Secrist och Sniper har varit tydliga med att det bara finns en typ av kommunism, liksom bara en typ av islamism, etc, etc...

    Och det är den som de tolkar som kommunism!


    Ungefär som att säga att det egentligen inte är fel på nationalsocialismen utan det beror på att den blivit feltolkad.  Rolling Eyes 

    Men det är ju bara ni som håller PÅ på detta sättet!!!

    Ni hävdar att kommunismen ENBART är det som dessa diktaturer skulle representera, och att den tolkningen skulle vara "sanningen". Alla andra kommunister betyder för er INGENTING!!!

    Till och med DD har ju förklarat att det inte finns en enda form av kommunism!!!

    Kanske dags att byta argument nu, då de inte fungerar speciellt bra..?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  redalert 2014-03-18, 19:09

    Dao skrev:

    Du verkar ju helt LOST, Secrist, även i denna frågan. Varför inte ta och studera det du tycker så mycket saker om, så du slipper göra dig till åtlöje på detta sättet?[/size]

    Ja eller hur??????  lol! lol! lol! 

    Undrar vem som är åtlöjet dagligen här?  lol! lol! lol! 
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Sniperace 2014-03-18, 19:17

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Om man propagerar, agerar eller på annat sätt bedriver politiskt arbete som hänger ihop med den kommunistiska ideologin. Som dig....

    Vad innebär den "kommunistiska ideologin", för er, då?

    Vacker tanke, värdelös i praktiken. Vänsterpartiet är det enda parti som konfiskerar delar av lönen från sina förtroendevalda.

    Du svarade inte på frågan!

    ...igen...

    Vilken del av tanken anser du vara vacker, då?

    Att ingen ska vara fattig, ingen arbetslöshet etc. Mycket tjusigt. Fungerar inte i praktiken. Inte ens i en öppen demokrati så kan vänsterpartiet hålla fingrarna borta från folks plånböcker utan ägnar sig åt ren konfiskation.  

    Har aldrig hört av kommunister att "ingen skall vara fattiga, ingen arbetslöshet etc..."

    Är DET verkligen vad du tror att kommunistiska ideologin står för???

    Då förstår jag varför du tror att den "aldrig kan fungera"..!

    Men det är VERKLIGEN inte det som kommunismen har som grund. Läste du DD:s beskrivning om kommunism?

    Vänsterpartiet vill inte åt din plånbok mer än andra partier, så sluta med detta gnäll...

    Kommunism har fungerat i mer än 200 år nu, och det lär du inte kunna ändra på. Men som DD förklarade, så är det en direkt motsägelse att det skulle finnas kommunistiska stater, då det inte finns någon utformad teori för att styra en nation inom kommunismen.

    Du verkar ju helt LOST, Secrist, även i denna frågan. Varför inte ta och studera det du tycker så mycket saker om, så du slipper göra dig till åtlöje på detta sättet?
    Var har kommunismen fungerat i 200 år? Vilka samhällen är detta?

    Angående motsättningen stat kommunism måste det då vara fel stt ha kommunistiska partier eftersom de då styr en stat Smile
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-18, 19:37

    Sniperace skrev:Var har kommunismen fungerat i 200 år? Vilka samhällen är detta?

    Angående motsättningen stat kommunism måste det då vara fel stt ha kommunistiska partier eftersom de då styr en stat Smile

    Beror på hur man ser det. Målet för kommunister är att nå ett internationellt kommunistiskt samhälle. I de länder idag som är demokratiska finns det ofta kommunistiska partier, som valr demokratin som väg för att nå detta. Alltså är inte heller de "kommunistiska" rakt igenom. Men detsamma kan man säga om liberala och gröna partier, då ingen kan nå sin utopi heller.

    Sedan visar det tydligt hur mycket du behöver läsa på om kommunismen. För exempelvis Marx och Engels var begreppet "kommunism" bara en beskrivning av strävan efter ett samhälle där vissa inte är värda mer än andra, och folket skall vara delaktiga i regionens styre (=gemensamt ägande). Detta har folk eftersträvat under hela mänskliga historien - där det varit naturligt att folk gör uppror mot auktoritärt styre, och att denna kamp fortsätter även om det auktoritära styret hela tiden förändras. Och massor av folk har kämpat, ofta med livet som insats, för att vi idag skall ha demokrati och bättre jämlikhet (där detta finns), förpassandet av slaveriet och statarsamhället.

    Och det har de varit lyckade med under faktiskt mycket längre tid än 200 år. Men under DEN tiden har begreppet använts av vissa för att förklara denna kamp - först faktiskt av kristna i USA som ville skapa jämlika samhällen utan toppstyre...

    Kanske dags att läsa på, Sniper..?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Kul

    Inlägg  Secrist 2014-03-18, 20:03

    Kommunism har fungerat i mer än 200 år nu, och det lär du inte kunna ändra på.

    *ASG*  Razz 

    Kommunistregimer har fallit och faller som käglor efter årtionden av förtryck och ekonomisk ruin och Dao hävdar att de fungerar alldeles utmärkt. Vem är LOST säger du?

    Lite exempel på det som enligt Dao fungerar utmärkt.

    Den 17 april (1975) intog kambodjanska kommunister, de röda khmererna, huvudstaden Phnom Penh. Den proamerikanska regeringen flydde, regeringsstyrkorna kapitulerade och de segrande gerillasoldaterna marscherade in.

    De hårt prövade Phnom Penh-borna trodde att deras lidande var över, men det hade bara börjat. Så gott som omedelbart drevs hela stadens befolkning med våld ut på landsorten. Vår tids mest radikala kommunistiska revolution hade inletts.

    Inget kommunistparti hade någonsin försökt något liknande: Skapa en kommunistisk utopi byggd på jordbruk utan kontakt med omvärlden, utan modern teknik. För att nå målet ville de röda khmererna avskaffa städer och slopa pengar.

    Alla invånare tvingades arbeta inom jordbruket, där all privat egendom avskaffades. Alla barn uppfostrades kollektivt. Alla måltider intogs gemensamt. Alla som hade västerländsk utbildning eller som arbetat för tidigare regimer, alla lärare och buddhistiska munkar avrättades eller blev slavarbetare i jordbruk eller vägprojekt. På grund av svält, hård behandling och brist på sjukvård blev slavarbetet detsamma som utsträckt avrättning.

    Alla religioner och alla minoritetsspråk förbjöds. De som opponerade sig, eller som troddes opponera sig, avrättades. För att spara på ammunition slogs eller kvävdes de ihjäl, ofta efter att ha blivit torterade. Det finns inga officiella helt tillförlitliga siffror över hur många som dog under de fyra år som terrorn pågick, men den siffra som anses vara mest korrekt är 1,7 miljoner döda. Kanske 200 000 av dem avrättades, resten avled av svält och umbäranden. Hundratusentals flydde över gränsen till Thailand.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Passande

    Inlägg  Secrist 2014-03-18, 20:09

    Annat exempel på Daos utmärkt fungerande ideologi...

    Det var en annan sorts grisresor.

    Min pappas resor som ung, i det forna östblocket.

    Få fick komma in bakom den obevekliga järnridå som delade Europa.

    Jag ser bilderna från Krim, där ukrainska flaggor nu slits ner från offentliga byggnader och ryska hängs upp, i triumf. Och jag tänker på pappas berättelser om resorna i Sovjetimperiets lydstater.

    Och så människorna då. Vännen Gyula som suttit i fängelse för ”regimkritik”. Märkt för livet men över­levare. Andra dog när de försökte fly, fångna under ett politiskt system där man angav och sköt ihjäl ­sina egna.

    Pappa berättade om de vackra starka kvinnorna som köade för bröd.

    De gästfria, stolta ­familjerna. Ungrarnas ­rubinröda vin i glasen, deras traditionella sånger på läpparna. Utåt följde man order, tvingades böja ryggen. Inombords levde trotset, de små protesterna i vardagen, om så bara en täppa med morötter, odlade i smyg till den egna familjen och inte åt kommuniststaten.

    Pappa berättade om övervakningen från det ögonblick han klev av tåget och registrerades. Om nattliga räder. Väskor som öppnades, presenter som beslagtogs, filmer som revs ut ur kameror.

    Han såg de vackra länderna och städerna, skönheten Budapest, upplevde deras förfall. Vanskötta, våldtagna, strandsatta, mansåldrar efter västlig standard.

    På tågen hem reste de ­utan grisar, klev av i trygga Sverige. Tillbaka på lärarhögskolan sa pappa inte mycket, när de mest högljudda pratade om USA:s onda imperialism och hyllade systemet i öst. Han tänkte på Gyula med skugg­blicken och sa bara lugnt:

    ”Då tycker jag att ni ska åka dit och se hur det är i verkligheten”.

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/jenniferwegerup/article18560633.ab
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-18, 20:26

    Uppenbarligen blev det för avancerat för Secrist, igen...

    Han går tillbaka till ruta ett, och börjar lyfta fram vad som skett i "kommunistiska diktaturer".

    Han vill gärna få det till att verka som det är DE som jag försvarar. men det är en lögn!!!

    För att återgå till Egypten, kan jag lyfta fram vad som skedde där under 1900-talet. Det västerländskt orienterade (mestadels) diktaturen fokuserade, som så många andra liberala diktaturer, på att bekämpa "kommunism" eller "socialism", var de än dök upp. De lyckades ganska bra.

    Problemet var att det var bara den organiserade politiska rörelsen de fick bort.

    Inte problemen som låg bakom deras engagemang. Fast nu fanns det för folk ingen organisation som kämpade mot diktaturen (Liberalerna hade ju i vanlig ordning gått samman med diktaturen).

    Då kom islamismen att få en betydelse. De kom då att bli "kommunisterna". De kallade sig inte så, eller ens gillade "kommunismen", men de fick samma betydelse.

    När ni sedan lyckas kuva även detta fenomenet, lär nya dyka upp.

    detta då problemen fortfarande finns kvar.

    Så länge det finns förtryck kommer det alltid att finnas folk som kämpar mot detta. De är "kommunisterna", även om de kallar sig för något annat.

    Så er kamp mot "kommunismen" är mer som en kamp mot vindkraftverk, för ni bryr er inte om problemen bakom!

    Och ja - även de som stred mot dina "kommunistiska diktaturer", var kommunister - exempelvis det polska "solidaritet". Det var därför de mer eller mindre försvann efter murens fall. De trodde de var "antikommunister", men när de fann att västs antikommunister bara var andra förtryckare fick de en identitetskris och försvann (så gott som).

    I det vakuumet har det i flera av de forna östblocket blivit framgångar för extremhögerpartier, vilket troligen är ganska naturligt, med tanke på hur de blivit totalt överkörda av västs "marknadsdiktatur"...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2014-03-18, 20:55

    De är "kommunisterna", även om de kallar sig för något annat.

    He, he..så alla som bekämpar förtryck är automatiskt kommunister oavsett om de vill det eller ej?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-18, 21:50

    Secrist skrev:De är "kommunisterna", även om de kallar sig för något annat.

    He, he..så alla som bekämpar förtryck är automatiskt kommunister oavsett om de vill det eller ej?

    Ja, enligt Marx teorier är det så!

    Givetvis inte om man begränsar sin inställning till "kommunism", som du valt att göra!

    Begreppet kom att få en politisk innebörd först EFTER Marx teorier kom fram. Sedan begränsade Lenin hans teorier till sina egna - och från dessa kom flera kommunistiska partier att formulera sina program (fast en del andra utgick mer från Maoismen - en likadan form av begränsning av Marx teorier).

    Före Marx användes begreppet först av religiösa kristna som ville skapa ett utopiskt samhälle utan toppstyrning och gemensamt ägande i USA, och lite senare av delar av den arbetsrörelsen som reagerade på den minst sagt råa kapitalismen som utvecklades på 1800-talet.

    Men ordet är alltså en beskrivning av den sträva som människan haft under hela vår historia - strävan att bekämpa orättvisor och förtryck!

    Att NI väljer att följa Lenin, Stalin (och Mao) i deras begränsningar av begreppet, och göra den ÄN MER begränsad (s.k. anti-kommunism, där man i praktiken skyller alla negativa saker man kan hitta på de dumma kommunisterna).

    Bekämpar du kommunismen, kommer du inte åt problemen - du bara lägger grunden för nya rörelser med samma innehåll men med andra namn!

    Kommunism kommer alltid att finnas så länge det finns orättvisor och ojämlikhet!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Secrist 2014-03-19, 00:21

    Dao skrev:
    Secrist skrev:De är "kommunisterna", även om de kallar sig för något annat.

    He, he..så alla som bekämpar förtryck är automatiskt kommunister oavsett om de vill det eller ej?

    Ja, enligt Marx teorier är det så!

    Givetvis inte om man begränsar sin inställning till "kommunism", som du valt att göra!

    Begreppet kom att få en politisk innebörd först EFTER Marx teorier kom fram. Sedan begränsade Lenin hans teorier till sina egna - och från dessa kom flera kommunistiska partier att formulera sina program (fast en del andra utgick mer från Maoismen - en likadan form av begränsning av Marx teorier).

    Före Marx användes begreppet först av religiösa kristna som ville skapa ett utopiskt samhälle utan toppstyrning och gemensamt ägande i USA, och lite senare av delar av den arbetsrörelsen som reagerade på den minst sagt råa kapitalismen som utvecklades på 1800-talet.

    Men ordet är alltså en beskrivning av den sträva som människan haft under hela vår historia - strävan att bekämpa orättvisor och förtryck!

    Att NI väljer att följa Lenin, Stalin (och Mao) i deras begränsningar av begreppet, och göra den ÄN MER begränsad (s.k. anti-kommunism, där man i praktiken skyller alla negativa saker man kan hitta på de dumma kommunisterna).

    Bekämpar du kommunismen, kommer du inte åt problemen - du bara lägger grunden för nya rörelser med samma innehåll men med andra namn!

    Kommunism kommer alltid att finnas så länge det finns orättvisor och ojämlikhet!

    Vi bekämpar kommunismen för alla som kan sin historia vet vad kommunism leder till. Utvecklingsmässig stagnation, förtryck och ekonomisk kollaps.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-19, 10:20

    Secrist skrev:Vi bekämpar kommunismen för alla som kan sin historia vet vad kommunism leder till. Utvecklingsmässig stagnation, förtryck och ekonomisk kollaps.

    Tillbaka till ruta 1A igen alltså...

    Jaja...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Secrist 2014-03-19, 11:17

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Vi bekämpar kommunismen för alla som kan sin historia vet vad kommunism leder till. Utvecklingsmässig stagnation, förtryck och ekonomisk kollaps.

    Tillbaka till ruta 1A igen alltså...

    Jaja...

    Tja, det är verkligheten. Jag tycker det är bättre att leva i den än i någon rosa fantasivärld.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-25, 16:15

    Nu har den egyptiska militärregimen dömt 529 "Morsianhängare" till döden. Till och med USA chockas av detta.

    Ytterligare ett steg i "rätt riktning" för forumhögern?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Sniperace 2014-03-25, 17:06

    Dao skrev:Nu har den egyptiska militärregimen dömt 529 "Morsianhängare" till döden. Till och med USA chockas av detta.

    Ytterligare ett steg i "rätt riktning" för forumhögern?

    det ÄR illa, men är det värre än jihadkrigarna i Syrien som slåss för ett islamskt kalifat där islam ska råda?
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Infra 2014-03-25, 21:26


    Militärdiktaturen Egypten dömde i går över 500 männoskor, öhörda till
    dödsstraff. När ska Egypten bli det rättssamhälle som dömer bödlar
    som general Assisi till ett välförtjänt dödsstraff?


    http://bloggar.aftonbladet.se/omvarlden/2014/03/dodsstraff-pa-lopande-band/

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Vgq5b9
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-25, 22:44

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Nu har den egyptiska militärregimen dömt 529 "Morsianhängare" till döden. Till och med USA chockas av detta.

    Ytterligare ett steg i "rätt riktning" för forumhögern?

    det ÄR illa, men är det värre än jihadkrigarna i Syrien som slåss för ett islamskt kalifat där islam ska råda?

    Så det ÄR alltså OK, för dig???

    Är det vad ni brukar kalla för "kollateral damage"? Very Happy
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Dao 2014-03-25, 22:47

    Lazy tycker att en blodig militärkupp är "demokrati" och Sniper att 529 dödsdömda motståndare till militärregimen är "illa", men ganska OK... Och alla anser att demokratisk vald regering i Venezuela är "diktatur"...

    Ja, liberalerna är verkligen tydliga på detta forumet! Smile
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Sniperace 2014-03-25, 22:51

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Nu har den egyptiska militärregimen dömt 529 "Morsianhängare" till döden. Till och med USA chockas av detta.

    Ytterligare ett steg i "rätt riktning" för forumhögern?

    det ÄR illa, men är det värre än jihadkrigarna i Syrien som slåss för ett islamskt kalifat där islam ska råda?

    Så det ÄR alltså OK, för dig???

    Är det vad ni brukar kalla för "kollateral damage"? Very Happy
    Nej, men tydligen är det ett gemensamt MENA-beteende, kan det ligga i kultur och uppväxt?
    eller vad är det som gör dessa så demokratifientliga och blodtörstiga?


    Sponsored content


    Fy Farao för kaos i Egypten. - Sida 31 Empty Sv: Fy Farao för kaos i Egypten.

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 19:54