Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+11
lazy
RedMentalCase
Thetaxpayer
formsvackan
ericTheDog
SiP
Secrist
redalert
Sniperace
F.I.S.T
Sossar ee lata
15 posters

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  F.I.S.T 2012-12-09, 13:41

    Secrist skrev:Och "kostnaden" som pratas om ... får gärna diskuteras, men då bör man även inkludera de inkomster invandringen inbringar, och det görs inte av de "invandringskritiska"
    Tro varför det ?


    Beräkningar visar en kostnad på runt 40 miljarder/år (för något år sedan) när hänsyn tas till inkomster. Det skulle motsvara vad hela svenska försvaret kostar. Så dina påståenden är som vanligt rent nonsens.

    Ja apropå nonsens så kommer du med en siffra utan länk igen, så att det inte skall synas vem som räknat ut vad. FRågan är vad man tagit hänsyn till när det gäller inkomstsidan. Utgiftssidan är lättare att räkna ut, men inkomstsidan har många mervärden
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  formsvackan 2012-12-09, 15:41

    DirtyDog skrev:Fast även detta är ju fel. Det är idiotiskt, inget annat. Fast vad kan man egentligen förvänta sig av idioter? Rolling Eyes
    Om du med detta menar att det är idioti att beteckna all kritik av staten Israels beteende såsom varandes rasism riktad mot judar är vi överens. Menar du något annat kanske vi inte är det.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  DirtyDog 2012-12-09, 16:39

    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Fast även detta är ju fel. Det är idiotiskt, inget annat. Fast vad kan man egentligen förvänta sig av idioter? Rolling Eyes
    Om du med detta menar att det är idioti att beteckna all kritik av staten Israels beteende såsom varandes rasism riktad mot judar är vi överens. Menar du något annat kanske vi inte är det.
    Det är EXAKT vad jag menar. Araber som kritiserar judar gör det knappast av rasistiska skäl eftersom de tillhör samma folkslag. Kritiken beror HELT på att de (flesta) ses som främlingar som tar över deras land och tar med sig nya värderingar religioner och liknande. Känns argumenten igen? Det är exakt samma argument som SD använder och precis som SD så skiter de i ifall de som kommit kännt sig tvingade att fly dit.
    SD kommer ALDRIG att kunna återerövra Rosengård utan strid och skickar de in självmordsbombare eller skjuter raketer så kommer de som bor där förmodligen att hämnas och kanske även bygga upp en mur runt hela skiten. Vad har de annars för alternativ?

    Ni har inga som helst problem med att förstå araber som oroade sig över ett ökande antal judar i Palestina men om nån här oroar sig över ökande antal muslimer så är de rasistiska svin?

    Sen finns det en grupp som inte vill ha in en massa folk utan utbildning och jobb av EKONOMISKA orsaker och för att detta leder till ett samhälle med ökande klassklyftor och därmed fler brott av alla sorter och ökande rasism (av fel orsaker). Dessa kallar vänstern också för rasister varför partier med beteckningen rasister ökar ännu mer då allt fler känner sig inkluderade.

    Vart detta leder?

    Tja du, vem som helst som kan använda hjärnan inser att det kommer bli värre än det är nu och det heter väl att "Historien upprepar sig"?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  formsvackan 2012-12-09, 17:03

    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:
    DirtyDog skrev:Fast även detta är ju fel. Det är idiotiskt, inget annat. Fast vad kan man egentligen förvänta sig av idioter? Rolling Eyes
    Om du med detta menar att det är idioti att beteckna all kritik av staten Israels beteende såsom varandes rasism riktad mot judar är vi överens. Menar du något annat kanske vi inte är det.
    Det är EXAKT vad jag menar. Araber som kritiserar judar gör det knappast av rasistiska skäl eftersom de tillhör samma folkslag. Kritiken beror HELT på att de (flesta) ses som främlingar som tar över deras land och tar med sig nya värderingar religioner och liknande. Känns argumenten igen? Det är exakt samma argument som SD använder och precis som SD så skiter de i ifall de som kommit kännt sig tvingade att fly dit.
    SD kommer ALDRIG att kunna återerövra Rosengård utan strid och skickar de in självmordsbombare eller skjuter raketer så kommer de som bor där förmodligen att hämnas och kanske även bygga upp en mur runt hela skiten. Vad har de annars för alternativ?

    Ni har inga som helst problem med att förstå araber som oroade sig över ett ökande antal judar i Palestina men om nån här oroar sig över ökande antal muslimer så är de rasistiska svin?

    Sen finns det en grupp som inte vill ha in en massa folk utan utbildning och jobb av EKONOMISKA orsaker och för att detta leder till ett samhälle med ökande klassklyftor och därmed fler brott av alla sorter och ökande rasism (av fel orsaker). Dessa kallar vänstern också för rasister varför partier med beteckningen rasister ökar ännu mer då allt fler känner sig inkluderade.

    Vart detta leder?

    Tja du, vem som helst som kan använda hjärnan inser att det kommer bli värre än det är nu och det heter väl att "Historien upprepar sig"?
    Låt oss vara överens om att det absolut inte är fråga om rasism utan motsättningar av främst ekonomisk/materiell karaktär. Lösningen torde då stå att finna i förändringar av främst samhället och inte hos enskilda individer. Allt förbaskat rasistbabbel motverkar/försvårar då tyvärr den nödvändiga förändringsprocessen.
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  Thetaxpayer 2012-12-09, 17:21

    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:Och "kostnaden" som pratas om ... får gärna diskuteras, men då bör man även inkludera de inkomster invandringen inbringar, och det görs inte av de "invandringskritiska"
    Tro varför det ?


    Beräkningar visar en kostnad på runt 40 miljarder/år (för något år sedan) när hänsyn tas till inkomster. Det skulle motsvara vad hela svenska försvaret kostar. Så dina påståenden är som vanligt rent nonsens.

    Ja apropå nonsens så kommer du med en siffra utan länk igen, så att det inte skall synas vem som räknat ut vad. FRågan är vad man tagit hänsyn till när det gäller inkomstsidan. Utgiftssidan är lättare att räkna ut, men inkomstsidan har många mervärden




    Tror du på allvar att inkomstera överstiger utgifterna?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  formsvackan 2012-12-09, 17:52

    Thetaxpayer skrev:Tror du på allvar att inkomstera överstiger utgifterna?
    Tror är det rätta ordet då ingen egentligen vet. Läs gärna igenom nedan länkade artikel.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gront-ljus-till-ullenhag-om-invandringsmyt_6739593.svd
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  Thetaxpayer 2012-12-09, 18:02

    formsvackan skrev:
    Thetaxpayer skrev:Tror du på allvar att inkomstera överstiger utgifterna?
    Tror är det rätta ordet då ingen egentligen vet. Läs gärna igenom nedan länkade artikel.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gront-ljus-till-ullenhag-om-invandringsmyt_6739593.svd




    Jag har sett den förut och min uppfattning ändras inte.
    Om det hade varit en vinst så hade ju kommunerna slagits om att få ta emot flera. Hint det gör de inte. Varför?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  F.I.S.T 2012-12-09, 18:05

    Thetaxpayer skrev:
    Tror du på allvar att inkomsterna överstiger utgifterna?

    Jag har faktiskt ingen faktabaserad uppfattning om detta, och problemet är att det gäller en absolut majoritet av tyckarna i denna fråga, men ändå hävdar många med bestämdhet hur stora kostnaderna är, och utelämnar allt som oftast de fördelar invandring innebär, samt de kostnader och problem som uppstår från svenskfödda medborgare.
    Varför gör man så tror du ?

    Så när de som "inte är rasister men...." ...påstår sig diskutera frågan kring invandringspolitiken, så är det när underdiskussionerna kommer igång som olika former av rasistiska, främlingsfientliga eller rent egoistiska åsikter vädras, och nästan alltid med faktafel och rena lögner i resonemangen för att stödja sin "åsikt"

    En grundfråga till de som påstår sig vara "kritiska till invandringspolitiken"...är ju VARFÖR de är "kritiska".... och mot vad....

    Och de fall som själva integreringspolitiken kritiseras är lätträknade, det ser jag i princip aldrig från de som "är kritiska till invandringspolitiken"

    Istället pratar man om "kostnader", om "karaktär på invandrarna" beskriver invandrare i allmänhet som våldsbenägna, odemokratiska sämre människor.
    Samt antalet invandrare... som en direkt följd av detta då antar jag...

    Om det vore själva invandringspolitiken man vore missnöjda med, så skulle dessa som påstår sig vara "kritiska till invandringspolitiken" istället i debatten ägna sig åt hur man skall bedriva politik som integrerar istället för segregerar...
    ....inte som nu ägnar debattutrymmet åt att misskreditera invandrarna som grupp, överdriva överrepresentation i brottsstatistik, och dessutom utan att vilja diskutera orsakerna den marginella överrepresentation som råder...

    De som inte vill se att det finns andra orsaker än nationalitet och kultur, får faktiskt finna sig i att få debattera epitetet rasist
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  lazy 2012-12-09, 18:07

    formsvackan skrev:
    Thetaxpayer skrev:Tror du på allvar att inkomstera överstiger utgifterna?
    Tror är det rätta ordet då ingen egentligen vet. Läs gärna igenom nedan länkade artikel.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gront-ljus-till-ullenhag-om-invandringsmyt_6739593.svd

    Tycker nog att SvD borde satt gult ljus där. Smile
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  Thetaxpayer 2012-12-09, 18:10

    lazy skrev:
    formsvackan skrev:
    Thetaxpayer skrev:Tror du på allvar att inkomstera överstiger utgifterna?
    Tror är det rätta ordet då ingen egentligen vet. Läs gärna igenom nedan länkade artikel.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gront-ljus-till-ullenhag-om-invandringsmyt_6739593.svd

    Tycker nog att SvD borde satt gult ljus där. Smile



    Snarare illrött.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  formsvackan 2012-12-09, 18:31

    Thetaxpayer skrev:Om det hade varit en vinst så hade ju kommunerna slagits om att få ta emot flera. Hint det gör de inte. Varför?
    Nu är det väl påverkan på landets ekonomi avses, inte kommunernas.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  DirtyDog 2012-12-09, 18:37

    F.I.S.T skrev:
    DirtyDog skrev: Men om en svensk ogillar invandrare pga att det är "för många" av dem som ställer till med besvär i Sverige, kostar mycket av våra skattepengar, bryter mot traditioner, rånar eller våldtar svenskar så är de plötsligt rasister?

    Det du håller på med nu är semantik, och undanflykter. Visst kan man som du och Secrist undfly problematiken med rasism genom att hänvisa till de rasister som tror på rasrenhet osv...
    Detta av den enkla anledningen att de ÄR rasister. Det finns många invandrare från alla raser som vill stoppa ytterligare invandring i Sverige. Vi hade ju ett sådant exempel i Hera Lamppu Maduro http://avpixlat.info/2012/07/15/jag-har-precis-skickat-in-medlemsansokan-till-sverigedemokraterna/ och är hennes åsikter rasistiska?
    F.I.S.T skrev:Jag hade dock inte förväntat mig denna idioti från dig eftersom jag ... kanske då felaktigt hållit för något smartare än övriga forumhögern.
    Den som inte begriper skillnaden mellan rasister och sådana som hatar polska gästarbetare på byggen eller allmän främlingsfientlighet kanske inte borde uttala sig om idioti?
    F.I.S.T skrev:Det är självklart rasistiskt att i svepande fördomsfull propaganda, ljuga om och dra över en kam när det kommer till folkslag, nationaliteter ....och komma med negativa lögner om hur de är .... och ännu mer när man tom drar alla INVANDRARE" eller ickesvenskar över en kam...Jag trodde du visste bättre.... my misstake.
    Nej, det är fördomsfullt och dumt men knappast rasistiskt. Om alla våra invandrare vore missbrukande och arbetslösa danskar som flytt från Danmark då staten vägrar försörja dem så vore vi alltså rasister ifall vi sade att man måste stoppa fler från att komma ifall alldeles för få danskar lyckas få jobb (och kanske anser att bidragen räcker för deras livsföring)?
    Självklart så vore ju inte samtliga danskar ett problem men är åsikten att man måste stoppa invandringen av dem rasistisk även om syftet endast är att resurserna skall användas till att integrera de danskar som redan har kommit hit? Att utbilda dem i språket och ge dem arbetsutbildning istället för att ta in fler med samma problem är kanske också rasistiskt?
    F.I.S.T skrev:Men som ETD mycket riktigt sa, ingen erkänner sig ju vara rasist, och ändå finns dom....
    Det finns idioter också, men när erkände du senast att du är en sådan?
    F.I.S.T skrev:men ur din semantiska undanmanöver skulle det inte ens existera rasism och invandrarfientlighet...
    Hur du fick min text till att påstå att det inte finns rasister eller invandrarfientlighet har jag svårt för att begripa? Det är två helt olika saker men bägge existerar. Sen är väl inte SD emot invandring utan vad jag förstått är de emot invandring av folk som saknar utbildning och möjlighet att försörja sig själva. Sen vill de väl gärna att de skall lära sig och acceptera svensk kultur och sedvänjor också. Det brukar kallas för anpassning eller assimilering.
    F.I.S.T skrev:märkligt.....och det var ju genom att blunda för sådana här saker som de saker som du tyckte var löjliga att jämföra med faktiskt uppstod....
    Nej, judar hade inga problem med att anpassa sig till det tyska samhället och levde troligtvis på allmosor i betydligt mindre utsträckning än vanliga tyskar. Samma sak var det nog med homosexuella. Hur det var med kommunister och zigenare vet jag däremot inte.
    Där handlade det dessutom inte om att stoppa någon invandring utan om att mörda de som hade levt och anpassat sig under flera hundra år även om de hade en annan religiös tro (som dock för judar inte märks så mycket utåt).
    F.I.S.T skrev:Hela den mening du här presenterar ....ÄR just av rasistisk karaktär , pga att den tar med en hel hoper nationaliteter och beskriver dem som "som ställer till med besvär i Sverige, kostar mycket av våra skattepengar, bryter mot traditioner, rånar eller våldtar svenskar så är de plötsligt rasister?".... om det INTE skulle varit rasistiskt så skulle de tagit upp problematiken ur en synvinkel som inkluderade att även svenskar begår brott osv ....
    Men det görs inte ... utan det fokuseras på "invandrares brott"
    Om främst nordiska och engelska turister orsakar fylla och slagsmål på en semesterort trots att lika många fransmän, tyskar, italienare och amerikaner besöker orten så är det ett problem oavsett om det FÖREKOMMER att folk från andra länder också kan vara inblandade. Att då tala om problemen med nordiska turister är logiskt och inte rasistiskt. Om man väljer att sluta samarbeta med svenska resebolag så är inte detta heller något rasistiskt beslut utan helt naturligt.
    F.I.S.T skrev:Och "kostnaden" som pratas om ... får gärna diskuteras, men då bör man även inkludera de inkomster invandringen inbringar, och det görs inte av de "invandringskritiska"
    Tro varför det ?
    Självklart så tas det rimligtvis hänsyn till inkomsterna från de nordiska turisterna men är de inte överdrivet högre än för andra turister så kanske inte detta duger som argument även om hotell- och bar-ägare skulle opponera sig.
    F.I.S.T skrev:Nä nog får du göra bättre ifrån dig, än att komma med undflyende semantik...
    Den som flyr undan argumenten här är knappast jag.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  DirtyDog 2012-12-09, 19:48

    formsvackan skrev:Låt oss vara överens om att det absolut inte är fråga om rasism utan motsättningar av främst ekonomisk/materiell karaktär. Lösningen torde då stå att finna i förändringar av främst samhället och inte hos enskilda individer. Allt förbaskat rasistbabbel motverkar/försvårar då tyvärr den nödvändiga förändringsprocessen.
    Kunde nog inte uttryckt saken bättre. Lycka till med att få vissa här att begripa att det inte handlar om rasism utan egoism.
    SD-anhängare oroar sig nog mer om sina egna bidrag än om hudfärgen på grannen när det kommer till kritan och sen skall vi inte förringa det faktum att många känner sig otrygga i den ökande brottsligheten vad gäller personrån, stölder, inbrott och våld mot privatpersoner trots att antalet bankrån har minskat. Personrån förekom knappt för 50 år sedan och även om stölder och inbrott förekom så var det främst rika som drabbades. Nu är det främst medel- och låg-inkomsttagare som drabbas och det väcker starka känslor hos den stora massan.
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  Thetaxpayer 2012-12-09, 21:46

    formsvackan skrev:
    Thetaxpayer skrev:Om det hade varit en vinst så hade ju kommunerna slagits om att få ta emot flera. Hint det gör de inte. Varför?
    Nu är det väl påverkan på landets ekonomi avses, inte kommunernas.






    Shocked
    Menar du att det skulle ha någon betydelse? Är det inte frånvaron av skatteintäkter och ett ökat uttag från trygghetsförsäkringarna som är problemet? scratch
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  ericTheDog 2012-12-09, 21:55

    Nånting säger mig att debattörer hät i allmänhet och sel i synnerhet knappast bryr sig om kostnaden för invandringen. De flesta har sin uppfattning klar ändå.

    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  Secrist 2012-12-09, 22:44

    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:Och "kostnaden" som pratas om ... får gärna diskuteras, men då bör man även inkludera de inkomster invandringen inbringar, och det görs inte av de "invandringskritiska"
    Tro varför det ?


    Beräkningar visar en kostnad på runt 40 miljarder/år (för något år sedan) när hänsyn tas till inkomster. Det skulle motsvara vad hela svenska försvaret kostar. Så dina påståenden är som vanligt rent nonsens.

    Ja apropå nonsens så kommer du med en siffra utan länk igen, så att det inte skall synas vem som räknat ut vad. FRågan är vad man tagit hänsyn till när det gäller inkomstsidan. Utgiftssidan är lättare att räkna ut, men inkomstsidan har många mervärden

    Här får du en som går till Aftonbladet. Duger det?

    Professorn i nationalekonomi Jan Ekberg lade ifjol fram en rapport för till ESO, Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi. Vi kan använda oss av den, eftersom även de sektorer inom Sverigedemokraterna som inte lider av statistiska hallucinationer verkar godkänna den. Rapporten visar att invandringen kostar den svenska staten 40 miljarder kronor om året.


    http://www.aftonbladet.se/debatt/kronikorer/martinezpeleta/article12396840.ab
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  formsvackan 2012-12-09, 23:16

    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:Och "kostnaden" som pratas om ... får gärna diskuteras, men då bör man även inkludera de inkomster invandringen inbringar, och det görs inte av de "invandringskritiska"
    Tro varför det ?


    Beräkningar visar en kostnad på runt 40 miljarder/år (för något år sedan) när hänsyn tas till inkomster. Det skulle motsvara vad hela svenska försvaret kostar. Så dina påståenden är som vanligt rent nonsens.

    Ja apropå nonsens så kommer du med en siffra utan länk igen, så att det inte skall synas vem som räknat ut vad. FRågan är vad man tagit hänsyn till när det gäller inkomstsidan. Utgiftssidan är lättare att räkna ut, men inkomstsidan har många mervärden

    Här får du en som går till Aftonbladet. Duger det?

    Professorn i nationalekonomi Jan Ekberg lade ifjol fram en rapport för till ESO, Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi. Vi kan använda oss av den, eftersom även de sektorer inom Sverigedemokraterna som inte lider av statistiska hallucinationer verkar godkänna den. Rapporten visar att invandringen kostar den svenska staten 40 miljarder kronor om året.


    http://www.aftonbladet.se/debatt/kronikorer/martinezpeleta/article12396840.ab
    Om du hade brytt dig om att läsa igenom den artikel som det länkats till i ett antal tidigare inlägg skulle du vetat att det är just siffrorna i Jan Ekbergs rapport som ifrågasatts då de inte på något sätt visar på en helhetsbild.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gront-ljus-till-ullenhag-om-invandringsmyt_6739593.svd

    Att enbart se till Jan Ekbergs rapport, eller andra uträkningar som inte tar ett helhetsgrepp, blir alltså fel. Det går inte att sätta en prislapp på invandringen och därmed går det inte heller att säga att den kostar tiotals miljarder kronor.
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  R.O.F.L 2012-12-10, 00:56

    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:Och "kostnaden" som pratas om ... får gärna diskuteras, men då bör man även inkludera de inkomster invandringen inbringar, och det görs inte av de "invandringskritiska"
    Tro varför det ?


    Beräkningar visar en kostnad på runt 40 miljarder/år (för något år sedan) när hänsyn tas till inkomster. Det skulle motsvara vad hela svenska försvaret kostar. Så dina påståenden är som vanligt rent nonsens.

    Ja apropå nonsens så kommer du med en siffra utan länk igen, så att det inte skall synas vem som räknat ut vad. FRågan är vad man tagit hänsyn till när det gäller inkomstsidan. Utgiftssidan är lättare att räkna ut, men inkomstsidan har många mervärden

    Här får du en som går till Aftonbladet. Duger det?

    Professorn i nationalekonomi Jan Ekberg lade ifjol fram en rapport för till ESO, Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi. Vi kan använda oss av den, eftersom även de sektorer inom Sverigedemokraterna som inte lider av statistiska hallucinationer verkar godkänna den. Rapporten visar att invandringen kostar den svenska staten 40 miljarder kronor om året.


    http://www.aftonbladet.se/debatt/kronikorer/martinezpeleta/article12396840.ab
    Om du hade brytt dig om att läsa igenom den artikel som det länkats till i ett antal tidigare inlägg skulle du vetat att det är just siffrorna i Jan Ekbergs rapport som ifrågasatts då de inte på något sätt visar på en helhetsbild.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gront-ljus-till-ullenhag-om-invandringsmyt_6739593.svd

    Att enbart se till Jan Ekbergs rapport, eller andra uträkningar som inte tar ett helhetsgrepp, blir alltså fel. Det går inte att sätta en prislapp på invandringen och därmed går det inte heller att säga att den kostar tiotals miljarder kronor.

    Man kan väl säga att Somalier är bra för detaljhandeln, alla i Sverige kan luta sig tillbaka mot en lägsta standard vilket sätter pengar i rullning.
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  F.I.S.T 2012-12-10, 00:59

    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:Låt oss vara överens om att det absolut inte är fråga om rasism utan motsättningar av främst ekonomisk/materiell karaktär. Lösningen torde då stå att finna i förändringar av främst samhället och inte hos enskilda individer. Allt förbaskat rasistbabbel motverkar/försvårar då tyvärr den nödvändiga förändringsprocessen.
    Kunde nog inte uttryckt saken bättre. Lycka till med att få vissa här att begripa att det inte handlar om rasism utan egoism.
    SD-anhängare oroar sig nog mer om sina egna bidrag än om hudfärgen på grannen när det kommer till kritan och sen skall vi inte förringa det faktum att många känner sig otrygga i den ökande brottsligheten vad gäller personrån, stölder, inbrott och våld mot privatpersoner trots att antalet bankrån har minskat. Personrån förekom knappt för 50 år sedan och även om stölder och inbrott förekom så var det främst rika som drabbades. Nu är det främst medel- och låg-inkomsttagare som drabbas och det väcker starka känslor hos den stora massan.

    Och här påstår du att det bara är bidragstagare som röstar på SD affraid
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  formsvackan 2012-12-10, 01:06

    R.O.F.L skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:Och "kostnaden" som pratas om ... får gärna diskuteras, men då bör man även inkludera de inkomster invandringen inbringar, och det görs inte av de "invandringskritiska"
    Tro varför det ?


    Beräkningar visar en kostnad på runt 40 miljarder/år (för något år sedan) när hänsyn tas till inkomster. Det skulle motsvara vad hela svenska försvaret kostar. Så dina påståenden är som vanligt rent nonsens.

    Ja apropå nonsens så kommer du med en siffra utan länk igen, så att det inte skall synas vem som räknat ut vad. FRågan är vad man tagit hänsyn till när det gäller inkomstsidan. Utgiftssidan är lättare att räkna ut, men inkomstsidan har många mervärden

    Här får du en som går till Aftonbladet. Duger det?

    Professorn i nationalekonomi Jan Ekberg lade ifjol fram en rapport för till ESO, Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi. Vi kan använda oss av den, eftersom även de sektorer inom Sverigedemokraterna som inte lider av statistiska hallucinationer verkar godkänna den. Rapporten visar att invandringen kostar den svenska staten 40 miljarder kronor om året.


    http://www.aftonbladet.se/debatt/kronikorer/martinezpeleta/article12396840.ab
    Om du hade brytt dig om att läsa igenom den artikel som det länkats till i ett antal tidigare inlägg skulle du vetat att det är just siffrorna i Jan Ekbergs rapport som ifrågasatts då de inte på något sätt visar på en helhetsbild.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gront-ljus-till-ullenhag-om-invandringsmyt_6739593.svd

    Att enbart se till Jan Ekbergs rapport, eller andra uträkningar som inte tar ett helhetsgrepp, blir alltså fel. Det går inte att sätta en prislapp på invandringen och därmed går det inte heller att säga att den kostar tiotals miljarder kronor.

    Man kan väl säga att Somalier är bra för detaljhandeln, alla i Sverige kan luta sig tillbaka mot en lägsta standard vilket sätter pengar i rullning.
    Visst kan man säga det om man så vill. Jag tycker dock att det låter litet smådumt. Gör inte du ?
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  R.O.F.L 2012-12-10, 01:23

    F.I.S.T skrev:
    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:Låt oss vara överens om att det absolut inte är fråga om rasism utan motsättningar av främst ekonomisk/materiell karaktär. Lösningen torde då stå att finna i förändringar av främst samhället och inte hos enskilda individer. Allt förbaskat rasistbabbel motverkar/försvårar då tyvärr den nödvändiga förändringsprocessen.
    Kunde nog inte uttryckt saken bättre. Lycka till med att få vissa här att begripa att det inte handlar om rasism utan egoism.
    SD-anhängare oroar sig nog mer om sina egna bidrag än om hudfärgen på grannen när det kommer till kritan och sen skall vi inte förringa det faktum att många känner sig otrygga i den ökande brottsligheten vad gäller personrån, stölder, inbrott och våld mot privatpersoner trots att antalet bankrån har minskat. Personrån förekom knappt för 50 år sedan och även om stölder och inbrott förekom så var det främst rika som drabbades. Nu är det främst medel- och låg-inkomsttagare som drabbas och det väcker starka känslor hos den stora massan.

    Och här påstår du att det bara är bidragstagare som röstar på SD affraid

    Man badar inte i pengar bara för att man jobbar, sluta upp och tjata om rasism nu.
    Egoism är ett bättre epitet.


    Senast ändrad av R.O.F.L den 2012-12-10, 01:23, ändrad totalt 1 gång (Orsak för redigering : saerskr.)
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  ericTheDog 2012-12-10, 01:36

    Magkänslan säger mig att det är den ökade kriminaliteten där privatpersoner drabbas som är största skälet till sd's framgångar.

    Rasism har inte ett skvatt med saken att göra.

    Invandringens kostnader har inte heller ett skvatt med saken att göra.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  DirtyDog 2012-12-10, 02:29

    F.I.S.T skrev:
    DirtyDog skrev:
    formsvackan skrev:Låt oss vara överens om att det absolut inte är fråga om rasism utan motsättningar av främst ekonomisk/materiell karaktär. Lösningen torde då stå att finna i förändringar av främst samhället och inte hos enskilda individer. Allt förbaskat rasistbabbel motverkar/försvårar då tyvärr den nödvändiga förändringsprocessen.
    Kunde nog inte uttryckt saken bättre. Lycka till med att få vissa här att begripa att det inte handlar om rasism utan egoism.
    SD-anhängare oroar sig nog mer om sina egna bidrag än om hudfärgen på grannen när det kommer till kritan och sen skall vi inte förringa det faktum att många känner sig otrygga i den ökande brottsligheten vad gäller personrån, stölder, inbrott och våld mot privatpersoner trots att antalet bankrån har minskat. Personrån förekom knappt för 50 år sedan och även om stölder och inbrott förekom så var det främst rika som drabbades. Nu är det främst medel- och låg-inkomsttagare som drabbas och det väcker starka känslor hos den stora massan.

    Och här påstår du att det bara är bidragstagare som röstar på SD affraid
    Jo, jag antyder det om inte annat. Höginkomsttagare gynnas helt klart betydligt mer av andra partier och upplever inte konkurrens om "sina" pengar på samma sätt. Höginkomsttagare bor mindre sällan i områden där SD är starka och det är främst i områden där invandringen är stor som även SD-sympatisörerna är många.

    Andelen invandrare i % i olika Skånekommuner:

    Malmö 39,40
    Burlöv 35,00
    Landskrona 31,10
    Helsingborg 25,30
    Åstorp 24,10
    Bjuv 23,90
    Perstorp 21,30
    Lund 20,90
    Trelleborg 18,20
    Eslöv 17,90
    Kristianstad 16,80
    Klippan 15,80
    Örkelljunga 15,30
    Svalöv 14,30
    Hässleholm 14,10
    Staffanstorp 13,50
    Osby 12,70
    Bromölla 12,40
    Skurup 12,20
    Höör 12,10
    Höganäs 12,00
    Hörby 11,60
    Ängelholm 11,10
    Svedala 10,80
    Båstad 10,50
    Tomelilla 10,00
    Kävlinge 9,70
    Ystad 9,50
    Simrishamn 9,40
    Sjöbo 9,40
    Östra Göinge 9,30
    Lomma 8,90
    Vellinge 8,70


    SD's röstsiffror i Skåne:

    Ort Procent
    Bjuv 19,20
    Burlöv 17,30
    Bromölla 16,80
    Svedala 16,20
    Landskrona 15,80
    Trelleborg 15,00
    Tomelilla 14,40
    Hässleholm 14,20
    Svalöv 14,00
    Eslöv 13,50
    Åstorp 13,10
    Klippan 12,90
    Osby 12,90
    Kristianstad 12,30
    Hörby 12,00
    Höör 11,90
    Skurup 11,70
    Örkelljunga 11,40
    Östra Göinge 11,10
    Helsingborg 10,50
    Malmö 10,50
    Sjöbo 10,10
    Kävlinge 7,70
    Perstorp 7,70
    Ystad 7,00
    Ängelholm 6,50
    Vellinge 5,80
    Höganäs 5,50
    Simrishamn 5,50
    Lund 5,10
    Staffanstorp 5,00
    Båstad 3,70
    Lomma 3,60

    Om du jämför dessa siffror med liknande siffror i andra kommuner så kommer du nog notera att SD som regel är starkare ju fler invandrare det finns i kommunen upp till en viss gräns. När invandrarna är så många att de vänder på skalan.

    I invandrartäta Södertälje så fick Sverigedemokrater och Nationaldemokrater tillsammans dubbelt så många röster som Vänsterpartiet (och det i en utpräglad arbetarstad). 75% av SD's väljare är mellan 30 - 50 år och även 75% av dem är män. De som röstar på Nationaldemokraterna är i huvudsak yngre och en MAJORITET av dem är faktiskt kvinnor.

    I Danderyds kommun så gick inte ens SD eller ND till val men i riksdagsvalet fick SD 1,68% (vilket förvisso är en ökning med 1% sen 2006) och ND fick 0 röster.
    I Täby fick SD 2,33% och på Lidingö så fick SD 2,66% i riksdagsvalet. De är de tre lägsta resultaten i Stockholms län.
    Nykvarn, Nynäshamn och Haninge är de tre kommuner med flest SD-röster tätt följt av Södertälje.
    I Nykvarn så tappade S nästan 10% av sina röster från 2006 och även V tappade röster samtidigt som SD tredubblade sina och M steg med 7%.
    Även i Nynäshamn så ökade M och SD samtidigt som S och V tappade väljare och utvecklingen var nästan identisk i Haninge och Södertälje även om förändringarna var mindre i Södertälje jämfört med de 3 andra. Dock finns det större andel invandrare i Danderyd, Täby och Lidingö jämfört med Nykvarn, Nynäshamn och Haninge fast de kommunerna har nog inte lika stor konkurrens om bidragen och betydligt fler höginkomsttagare, eller vad tror du?. Wink

    I Botkyrka där majoriteten av invånarna är invandrare så ökade ändå M och SD i senaste valet samtidigt som S och V minskade. Märkligt efter 4 svåra år med alliansen? Twisted Evil




    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  DirtyDog 2012-12-10, 02:38

    ericTheDog skrev:Magkänslan säger mig att det är den ökade kriminaliteten där privatpersoner drabbas som är största skälet till sd's framgångar.

    Rasism har inte ett skvatt med saken att göra.

    Invandringens kostnader har inte heller ett skvatt med saken att göra.
    Jag tror du har rätt även om man ofta hör pensionärer gnälla om att deras pensioner och vårdkostnader går till invandrare istället. Själv anser jag att majoriteten av dagens pensionärer har det så bra att de inte borde gnälla. De kunde eventuellt fördela sina pensioner lite bättre. Knappt nån av dem har något lån i ett samhälle där bostadslånen tillhör folkets största utgifter.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  Secrist 2012-12-10, 02:51

    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Secrist skrev:Och "kostnaden" som pratas om ... får gärna diskuteras, men då bör man även inkludera de inkomster invandringen inbringar, och det görs inte av de "invandringskritiska"
    Tro varför det ?


    Beräkningar visar en kostnad på runt 40 miljarder/år (för något år sedan) när hänsyn tas till inkomster. Det skulle motsvara vad hela svenska försvaret kostar. Så dina påståenden är som vanligt rent nonsens.

    Ja apropå nonsens så kommer du med en siffra utan länk igen, så att det inte skall synas vem som räknat ut vad. FRågan är vad man tagit hänsyn till när det gäller inkomstsidan. Utgiftssidan är lättare att räkna ut, men inkomstsidan har många mervärden

    Här får du en som går till Aftonbladet. Duger det?

    Professorn i nationalekonomi Jan Ekberg lade ifjol fram en rapport för till ESO, Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi. Vi kan använda oss av den, eftersom även de sektorer inom Sverigedemokraterna som inte lider av statistiska hallucinationer verkar godkänna den. Rapporten visar att invandringen kostar den svenska staten 40 miljarder kronor om året.


    http://www.aftonbladet.se/debatt/kronikorer/martinezpeleta/article12396840.ab
    Om du hade brytt dig om att läsa igenom den artikel som det länkats till i ett antal tidigare inlägg skulle du vetat att det är just siffrorna i Jan Ekbergs rapport som ifrågasatts då de inte på något sätt visar på en helhetsbild.

    http://www.svd.se/nyheter/inrikes/gront-ljus-till-ullenhag-om-invandringsmyt_6739593.svd

    Att enbart se till Jan Ekbergs rapport, eller andra uträkningar som inte tar ett helhetsgrepp, blir alltså fel. Det går inte att sätta en prislapp på invandringen och därmed går det inte heller att säga att den kostar tiotals miljarder kronor.

    Måhända men hade allt varit frid och fröjd med intäkterna så hade vi haft fri invandring. Det har vi inte även om man kan tro det ibland.

    Sponsored content


    Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar?? - Sida 4 Empty Sv: Klarar Sverige att ta emot fler flyktingar??

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 16:08