Reinfeldts klasshat ger hårdare kadaverdiciplin mot fattiga.

Infra skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I vilka samhällen var slavar billiga att köpa?
Nåjas vi vet ju att det var i den arabiska och nordafrikanska världen som sådan förbjöds sist...
och att en stor del av fanatiska islamister anser att det är riktigt att ha slavar, för det sa ju mohammed

Kan du ge oss ett direktcitat där profeten säger så
eller kände du det bara på dig. Lögnare!

Sniperace skrev:

Infra skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I vilka samhällen var slavar billiga att köpa?
Nåjas vi vet ju att det var i den arabiska och nordafrikanska världen som sådan förbjöds sist...
och att en stor del av fanatiska islamister anser att det är riktigt att ha slavar, för det sa ju mohammed

Kan du ge oss ett direktcitat där profeten säger så
eller kände du det bara på dig. Lögnare!

Koranen och Hadith

Koranen innehåller ett flertal suror (kapitel) som stödjer slaveri. I boken bestämmer Allah vilka rättigheter en troende muslim har med sina slavar. Ingenstans i Koranen förbjuds ägande av eller handel med slavar. Slaveri diskuteras gillande i bland annat i surorna 2, 4, 23, 24, och 33. Dock finns en ayah där frigivande av slavar nämns som en god gärning.[33] Flera islamska texter och tolkningar stödjer att slavarnas barn förblir slavar. Slavar kan inte bli fria män genom att konvertera till islam, däremot förbättras deras och husbondens ställning i himlen om de gör så. Kapitel 33 är centralt; vers 50 slår fast det lagliga i att ta slavar från fienden. Kapitlet berättar även hur Allah hjälpte de troende att ta slavar från de kristna och judar som stred tillsammans med de otrogna. Tillstånd ges också till familjens kvinnor att tala fritt med slavarna inom hemmets väggar.[34] Sura 23:5-6 stipulerar att[förtydliga] [35][36]. I Sura 24:31 deklarar Allah att muslimska kvinnor måste sänka sina blickar och dölja sina behag inför alla andra än män och kvinnor inom familjen, inklusive familjens slavar. I samma sura, vers 58, står skrivet att slavar måste be om tillstånd innan de får komma in i de muslimska ägarnas rum under tre speciella perioder om dagen.[37]

Rättroende muslimer ska följa Muhammeds exempel och leva som honom, i enlighet med sunnah. Hur Muhammed levde förtäljs i textsamlingen Hadith. Enligt Hadith så räknas slavar som egendom, och kan användas för att betala av pengaskulder [38]. Hadith beskriver också hur Muhammed själv handlade med slavar.

Infra skrev:

Sniperace skrev:

Infra skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I vilka samhällen var slavar billiga att köpa?
Nåjas vi vet ju att det var i den arabiska och nordafrikanska världen som sådan förbjöds sist...
och att en stor del av fanatiska islamister anser att det är riktigt att ha slavar, för det sa ju mohammed

Kan du ge oss ett direktcitat där profeten säger så
eller kände du det bara på dig. Lögnare!

Koranen och Hadith

Koranen innehåller ett flertal suror (kapitel) som stödjer slaveri. I boken bestämmer Allah vilka rättigheter en troende muslim har med sina slavar. Ingenstans i Koranen förbjuds ägande av eller handel med slavar. Slaveri diskuteras gillande i bland annat i surorna 2, 4, 23, 24, och 33. Dock finns en ayah där frigivande av slavar nämns som en god gärning.[33] Flera islamska texter och tolkningar stödjer att slavarnas barn förblir slavar. Slavar kan inte bli fria män genom att konvertera till islam, däremot förbättras deras och husbondens ställning i himlen om de gör så. Kapitel 33 är centralt; vers 50 slår fast det lagliga i att ta slavar från fienden. Kapitlet berättar även hur Allah hjälpte de troende att ta slavar från de kristna och judar som stred tillsammans med de otrogna. Tillstånd ges också till familjens kvinnor att tala fritt med slavarna inom hemmets väggar.[34] Sura 23:5-6 stipulerar att[förtydliga] [35][36]. I Sura 24:31 deklarar Allah att muslimska kvinnor måste sänka sina blickar och dölja sina behag inför alla andra än män och kvinnor inom familjen, inklusive familjens slavar. I samma sura, vers 58, står skrivet att slavar måste be om tillstånd innan de får komma in i de muslimska ägarnas rum under tre speciella perioder om dagen.[37]

Rättroende muslimer ska följa Muhammeds exempel och leva som honom, i enlighet med sunnah. Hur Muhammed levde förtäljs i textsamlingen Hadith. Enligt Hadith så räknas slavar som egendom, och kan användas för att betala av pengaskulder [38]. Hadith beskriver också hur Muhammed själv handlade med slavar.

Det första land som avskaffade slaveriet var Brasilien. Det sista land
som avskaffade slaveriet var USA. Det handlade som vanligt om pengar för
ranchägarna i den amerikanska Södern.

Att profeten handlade med slavar är knappast nåt som kan läggas honom
till last. På den västerländska marknade hölls slavaktioner regelbundet
och så gått som alla som hade råd använde sig av slavar.

Så frågan kvarstår EtD: varför använde man slavar i stället
för att bidra till sin egen försörjning?

Exempel på när slaveriet avskaffades

Mexiko: 1824 (16 september 1810 med själständihetsdeklarationen utropas frihet från slaveri)
Storbritannien: 1772 (England) och 1833 (Brittiska Imperiet i sin helhet)
Portugal: 1773
Sverige: Träldomen avskaffad 1337, slaveriet (på den svenska kolonin Saint-Barthélemy) avskaffat 1847
Danmark: 1848
Frankrike: 4 februari 1794 under franska revolutionen
Rumänien: 1856[27] (formell frigörelse av romer i Valakiet) och 1864[28] (verkställighet)
USA: 1866
Guldkusten (Ghana): 1874 efter brittisk erövring
Kuba: 1886
Brasilien: 1888
Sudan: 1899 efter brittisk erövring
Qatar: 1952
Saudiarabien: 1962[20][21][22] (kung Faisals beslut 1962) och 1978[29] (konventionsratificering 1978)
Jemen: 1962
Mauretanien: 1981 och 2007[22] (parlamentsbeslut 2007)

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Vi har inga slavar i Sverige.

ericTheDog skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Att kalla oss hårt beskattade arbetare för slavar är väl ändå att ta i? Även om vi försörjer en satans massa bidragslyftare.

Dao skrev:

ericTheDog skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Att kalla oss hårt beskattade arbetare för slavar är väl ändå att ta i? Även om vi försörjer en satans massa bidragslyftare.

Nu syftade jag inte på lönseslaveriet, men det är också en intressant fråga.

Men åter igen blir det uppenbart att ni väljer ganska rejält vilken "verklighet" ni vill se...

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Vi har inga slavar i Sverige.

Vi har slavar i Sverige! Vi har sexslavar genom så kallad trafficking!

ericTheDog skrev:Det som är uppenbart är vem som försörjer vem.

100000 sjuka + 400000 förtidspensionärer utgör hela 10% av arbetskraften.

På sosseriets tid var det nästan 1 miljon sådana fall.

Trots dessa förbättringar + några hundratusen nya svenskar har arbetslöheten bara rört sig marginellt. Statsskulden har minskat kraftigt och totala skatteintäkterna ökat samtidigt som löntagarna fått mer i plånboken.

Allt detta trots långvarig lågkonjunktur.

Det Alliansen gjort är bragdbetonat.

Nu ska du inte ta i så du spricker...

Det stämmer att vissa saker har arrogansen gjort bra. Framför allt har de inte förstört så mycket som jag trodde de skulle göra. Men om man som du, anser att statistiska minskningar av bara en form av utanförskap är "förbättringar", då är man nog lite väl naiv. I detta fall antagligen med en ideologisk inställning.

Ja, många högerpolitiker har berömt arrogansen, och främst Borg, ute i Europa. Berömmet var troligen mer för att de kunde dölja försämringarna som "förbättringar", mer!

ATT det blivit klara och tydliga försämringar i Sverige, är nog klart utom för de mest fanatiska arroganskramarna.

Bara för att ta ett exempel: Det finns faktiskt de som skulle BEHÖVA förtidspension idag. Detta får de inte i de allra flesta fall. Många övriga sjuka får bara korta sjukskrivningar idag, vilket skapar otrygghet - inte bara för den enskilde sjuka, utan för dennes närmaste och arbetsplatsen.

Det är sant dock att arrogansen har minskat statsunderskottet. Men till vilket pris?

Och ja - sossarna påbörjade den nedgången som nu har skett, redan på 80-talet. Sedan ställde regeringen Bildt till det, som Goran fick reparera. Och även om hans regering fortsatte nedmonteringen av folks tryggheter, så byggde han ändå upp en grundläggande ekonomisk styrka i Sverige - som sedan arrogansen kunde utnyttja för sina syften.

Och nej - framgång är inte att putta ut sjuka och förtidspensionerade från denna statistiken. Framgång hade det varit om de som BEHÖVDE detta hade fått vara kvar, och de som inte behövde detta hade fått hjälp att komma tillbaka. Denna hjälp har minskat drastiskt idag, även om deras 40 000-kronorstak för de långtidsarbetslösa har hjälpt några.

Nej - framgång handlar inte om att tvinga folk att arbeta, och att tjäna pengar till staten genom att skapa ökad otrygghet, utan att faktiskt föra en politik där givetvis en bra ekonomisk politik har betydelse, men där MÄNNISKOR, och deras HÄLSA, kommer före plånbokens tjocklek!

Jag tvivlar att arrogansen kommer att få speciellt mycket beröm, mer än från det egna ledet!

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Vi har inga slavar i Sverige.

Vi har slavar i Sverige! Vi har sexslavar genom så kallad trafficking!

Jag menar statssanktionerad slavhandel. Inte kriminella verksamheter.

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Vi har inga slavar i Sverige.

Vi har slavar i Sverige! Vi har sexslavar genom så kallad trafficking!

Jag menar statssanktionerad slavhandel. Inte kriminella verksamheter.

Du menade alltså inte slaveri?

Secrist skrev:Jag menar statssanktionerad slavhandel. Den som håller någon fången mot sin vilja begår en brottslig handling och kommer därmed att dömas för detta om det kan bevisas i domstol. Därför har vi inte slavar i sverige.

Ja, det är ju stor skillnad för slavarna!

STATENS slavar är jobbiga. MARKNADENS är inget att ojja sig för - trots att det är det slaveriet som idag är det aktuella...

Dao skrev:

Secrist skrev:Jag menar statssanktionerad slavhandel. Den som håller någon fången mot sin vilja begår en brottslig handling och kommer därmed att dömas för detta om det kan bevisas i domstol. Därför har vi inte slavar i sverige.

Ja, det är ju stor skillnad för slavarna!

STATENS slavar är jobbiga. MARKNADENS är inget att ojja sig för - trots att det är det slaveriet som idag är det aktuella...

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Jag menar statssanktionerad slavhandel. Den som håller någon fången mot sin vilja begår en brottslig handling och kommer därmed att dömas för detta om det kan bevisas i domstol. Därför har vi inte slavar i sverige.

Ja, det är ju stor skillnad för slavarna!

STATENS slavar är jobbiga. MARKNADENS är inget att ojja sig för - trots att det är det slaveriet som idag är det aktuella...

Alla samhällen har kriminella. Skulle det inte finnas i ett socialistsverige eller vad yrar du om?

Infra skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I vilka samhällen var slavar billiga att köpa?
Nåjas vi vet ju att det var i den arabiska och nordafrikanska världen som sådan förbjöds sist...
och att en stor del av fanatiska islamister anser att det är riktigt att ha slavar, för det sa ju mohammed

Kan du ge oss ett direktcitat där profeten säger så
eller kände du det bara på dig. Lögnare!

ericTheDog skrev:Naiv eller ej. Förtidspensionärerna har minskat med 150000 personer,
men är fortfarande hisnande 400000. Alla med något förnuft i behåll
fattar att 400000 är tillräckligt för att inkludera varenda en som
behöver det,och en hel del till. Skulle man begränsa det till de som
behöver skulle siffran minska radikalt - igen.

Detsamma gäller sjukförsäkringen som minskat med närmare 100000.

Det enda argument tokavänstern har kvar är enstaka felbedömningar från
fk. Sådana har dock alltid förekommit.

Några konkreta försämringar somskett i Sverige lyckas du inte peka på
i ditt långa ordbajseri.

Ingvar Carlsson var mannen bakom den ekonomiska kris som Bildt på ett
skickligt menotacksamt sätt fick reda ut. Sen kunde Persson rida vidare
på den vågen. Han genomförde eg. inte så mycket konkret under sina 10 år
bortsett från kraftiga skattehöjningar för vanliga arbetare.

Ingen tvingar någon att arbeta. Man kan försörja sig på annat sätt. Men
en frisk vuxen individ är ansvaig för sin egen försörjning.

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Jag menar statssanktionerad slavhandel. Den som håller någon fången mot sin vilja begår en brottslig handling och kommer därmed att dömas för detta om det kan bevisas i domstol. Därför har vi inte slavar i sverige.

Ja, det är ju stor skillnad för slavarna!

STATENS slavar är jobbiga. MARKNADENS är inget att ojja sig för - trots att det är det slaveriet som idag är det aktuella...

Alla samhällen har kriminella. Skulle det inte finnas i ett socialistsverige eller vad yrar du om?

DirtyDog skrev:

Infra skrev:

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I vilka samhällen var slavar billiga att köpa?
Nåjas vi vet ju att det var i den arabiska och nordafrikanska världen som sådan förbjöds sist...
och att en stor del av fanatiska islamister anser att det är riktigt att ha slavar, för det sa ju mohammed

Kan du ge oss ett direktcitat där profeten säger så
eller kände du det bara på dig. Lögnare!

Läs denna sida och kommentarer under där även muslimer deltar: http://islamkritik.blogspot.se/2004/09/tillter-islam-slaveri.html

Min favoritkommentar: jag tycker grovt synd om dig asså jag e typ tolv år och mycket smartare än dig. asså vart fan fick du det där ifrån. om han behandlar slavar bra e dom väl inga slavar för de blev betalade eller gjorde det frivilligt. asså sök efet mer fakta.
ps. om inte jag var en sån god muslig skulle jag ha sökt upp dig och knulla upp din mamma.

Muhammed var emot slaveri!

Däremot har slaveri varit stor inom islam, trots detta!

Fakta finns, men du bör nog försöka hitta lite mer empiriska källor om du vill hitta sådana!

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Jag menar statssanktionerad slavhandel. Den som håller någon fången mot sin vilja begår en brottslig handling och kommer därmed att dömas för detta om det kan bevisas i domstol. Därför har vi inte slavar i sverige.

Ja, det är ju stor skillnad för slavarna!

STATENS slavar är jobbiga. MARKNADENS är inget att ojja sig för - trots att det är det slaveriet som idag är det aktuella...

Alla samhällen har kriminella. Skulle det inte finnas i ett socialistsverige eller vad yrar du om?

Du kritiserar ett problem som idag knappast existerar, och ignorerar ett problem som idag är OERHÖRT stort. Och detta bara av ideologiska skäl (hata stat, men inte marknad)?

Om du ogillar slaveri, varför inte inte gå hela vägen???

Staten har sällan varit en stor aktör när det gäller slaveri. Det har nästan helt och hållet styrts av privata intressen. Då "staten" också stått bakom detta fenomen, har varit när även denna styrts av samma privata intressen.

Att dessa privata intressen har gått från att kontrollera stater, till att kontrollera marknaden som i sin tur kontrollerar stater, är bara en upptrappning av problemet.

Och detta är i dina ögon ointressant...?

redalert skrev:Jeflar vad man skrollar och skrollar förbi dao's mumbo-jumbo!

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Vi har inga slavar i Sverige.

Vi har slavar i Sverige! Vi har sexslavar genom så kallad trafficking!

Sniperace skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:

Dao skrev:

Secrist skrev:Slavar ersatte inte eget arbete. Slavar var dyra.

Bara i vissa samhällen...

I de flesta samhällen. Den fattige arbetaren hade ju knappast råd att skaffa slavar. Vi förbjöd ju slavar (trälar) redan på 1300-talet. Dock var det redan på väg bort eftersom det inte var speciellt lönsamt. Bättre då att anställa folk till låg lön.

Just där och då var de inte lönsamma, det stämmer. En slav behövde man ju hand om - det behövde du inte med dagavlönare.

Men slavarna idag är mycket lönsamma runt om i världen, även i Sverige. Så var fallet under romartiden också, större delen av tiden, och i flera andra större riken i världen. De spelar en stor betydelse för vår globala ekonomi idag också!

Vi har inga slavar i Sverige.

Vi har slavar i Sverige! Vi har sexslavar genom så kallad trafficking!

men det starffar staten om de kommer åt dem.... det är ju ex svensk lag som gäller och den tillåter inte detta

du får nog fatta att här talas om legalt slaveri eller?

lagbrytare finns överrallt, hur ska vi stoppa det, genom ståndrätt?