Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+9
Sniperace
Infra
Secrist
Dao
formsvackan
RedMentalCase
berralarzon
redalert
ericTheDog
13 posters

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  formsvackan 2012-06-16, 17:37

    ericTheDog skrev:En del av pensionsavgiften går precis som idag till att betala för garantipension, denna del kan självfallet ersättas av försäkringar för de som så önskar. På en fri marknad går allt att lösa, det handlar bara om riskvärdering.
    Med risk för att verka tjatig: Garantipensionen är till för bl.a. dem som inte betalt några premier alls. Vilket försäkringsbolag tror du skulle ställa upp på en sådan idé?

    Vilken riskvärdering på din fria marknad skulle få ett försäkringsbolag att betala ut pension till någon som inte betalat in någon premie?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  formsvackan 2012-06-16, 18:09

    ericTheDog skrev:Att betala tillbaka bolånet var bara ett litet exempel på hur man enkelt får bättre avkastning än fondbolagen erbjuder. De ränteintäkter man besparar sig själv är att betrakta som avkastning på investerat pensionskapital. Detta belopp betalas således in till pensionskontot för vidare investering.

    Jag utgår från att " de ränteintäkter man besparar sig själv " bör vara "räntekostnader" för begriplighetens skull.

    Låt oss se vad detta innebär om jag fattat dig rätt. För varje tusenlapp du amorterar ner lånet sjunker din räntekosnad med idag ca: 40 kronor per år. Denna "avkastning" som du kallar det ska då betalas in till pensionskontot. Det lär knappast någon annan än du själv få göra. Detta innebär att du under lånets hela löptid har en "kostnad" som motsvarar räntan på lånets ursprungsbelopp. En betydande del av denna kostnad är dock pengar du betalat till ditt pensionskonto. Vad är det som hindrar dig att göra exakt detta idag? Privat pensionssparande är inte förbjudet.

    Hur du får ovanstående resonemang att stämma med det du tidigare anförde förstår jag inte.
    En del skulle kunna få så bra avkastning som 4% genom att med sina pensionspengar betala ut sina bolån. Sedan kunde man istället för att betala ränta på bostaden sätta in dessa pengar på ett räntekonto

    istället för att betala ränta - nu får du det till att du ska betala både och !
    ericTheDog skrev:Till detta kommer de ordinarie pensionsinbetalningarna.
    Vad har du då vunnit för frihet som du inte har idag?
    Den som vill vara garanterad av pappa staten bör vara fri till det. Men tvinga för i h-e inte oskyldiga.

    Du har egentligen bara ökat din kostnad/sparande. De ordinarie pensionsinbetalningarna ska nu tydligen vara kvar, även för "de oskyldiga".

    Det du efterlyser med denna något krångliga konstruktion är att avdragsgränsen för privat pensionssparande höjs.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-16, 21:15

    Du har fattat ett smack.

    Om man som du säger vill pensionsspara privat så kan man ju göra det OCKSÅ. Det är ju självklart.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-16, 21:22

    Föreslår att foliet lägger ner. Han har inte fattat ett jota, och kommer inte göra det heller.

    Avdragsgränsen? Har du fått solsting?


    För att förenkla för foliet så ser vi det på ett annat sätt. Låt oss säga att vi behåller dagens system men gör det lite friare. Man kan tänka sig att istället för att gå till banken och låna pengar, så lånar man av sitt eget pensionskonto, till samma ränta. Då borde t.o.m foliet begripa att avkastningen på pensionskontot blir den ränta man lånat pengarna till.

    Istället för att betala ränta till banken så ger man sig själv en ganska så trygg och säker avkastning på pensionen.
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  RedCloud 2012-06-16, 22:52

    Hörnet som anktrions ekonomiske talesman målat in sig i har nu krympt från et frimärkes storlek till en yta lika stor som hans IQ 0.04%....

    jag föreslår du flyttar till USA, där får du leka hur mycket som helst med dina egna pengar. Akta dig att bli sjuk, arbetslös eller gammal bara....
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-16, 22:58

    RedCloud skrev:Hörnet som anktrions ekonomiske talesman målat in sig i har nu krympt från et frimärkes storlek till en yta lika stor som hans IQ 0.04%....

    jag föreslår du flyttar till USA, där får du leka hur mycket som helst med dina egna pengar. Akta dig att bli sjuk, arbetslös eller gammal bara....

    Du verkar inte ha så mycket att tillföra debatten.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Statistik

    Inlägg  Secrist 2012-06-16, 23:44

    Du misstar dig. Massarbetslöshet har vi bara i Sverige om sossarna hade suttit i regeringen. Det är ett faktum att Reinfelt i valrörelsen 2006 kallade de lägre arbetslöshetssifrorna under Goran som "massarbetslöshet", men inte den betydligt högre arbetslösheten under arrogansens regering!

    I juni 2005 låg arbetslösheten på 8,2%. I april 2012 7,3%. Regerade inte Göran 2005? scratch
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  Dao 2012-06-17, 10:38

    Secrist skrev:Du misstar dig. Massarbetslöshet har vi bara i Sverige om sossarna hade suttit i regeringen. Det är ett faktum att Reinfelt i valrörelsen 2006 kallade de lägre arbetslöshetssifrorna under Goran som "massarbetslöshet", men inte den betydligt högre arbetslösheten under arrogansens regering!

    I juni 2005 låg arbetslösheten på 8,2%. I april 2012 7,3%. Regerade inte Göran 2005? scratch

    http://www.google.se/publicdata/explore?ds=z8o7pt6rd5uqa6_&met_y=unemployment_rate&idim=country:se&fdim_y=seasonality:sa&dl=sv&hl=sv&q=arbetsl%C3%B6shetsstatistik

    Vid tiden för Reinfelts uttalande 2006 var arbetslöshet lägre än den är idag! Jag förstår att denna rad är svår för dig att svälja, men det är bara att bita i det sura äpplet ibalnd!
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-17, 11:00

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Du misstar dig. Massarbetslöshet har vi bara i Sverige om sossarna hade suttit i regeringen. Det är ett faktum att Reinfelt i valrörelsen 2006 kallade de lägre arbetslöshetssifrorna under Goran som "massarbetslöshet", men inte den betydligt högre arbetslösheten under arrogansens regering!

    I juni 2005 låg arbetslösheten på 8,2%. I april 2012 7,3%. Regerade inte Göran 2005? scratch

    http://www.google.se/publicdata/explore?ds=z8o7pt6rd5uqa6_&met_y=unemployment_rate&idim=country:se&fdim_y=seasonality:sa&dl=sv&hl=sv&q=arbetsl%C3%B6shetsstatistik

    Vid tiden för Reinfelts uttalande 2006 var arbetslöshet lägre än den är idag! Jag förstår att denna rad är svår för dig att svälja, men det är bara att bita i det sura äpplet ibalnd!


    Du var det superhögkonjunktur. Idag är det lågkonjuntur. Säger detta dig något?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  Dao 2012-06-17, 11:01

    ericTheDog skrev:Du var det superhögkonjunktur. Idag är det lågkonjuntur. Säger detta dig något?

    Ja, att arrogansen inte klarar av att vare sig föra en arbetsmarknadspolitik eller ekonomisk politik som håller!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  RedCloud 2012-06-17, 11:02

    Dao skrev:
    ericTheDog skrev:Du var det superhögkonjunktur. Idag är det lågkonjuntur. Säger detta dig något?

    Ja, att arrogansen inte klarar av att vare sig föra en arbetsmarknadspolitik eller ekonomisk politik som håller!

    I love you I love you I love you
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-17, 11:15

    Dao skrev:
    ericTheDog skrev:Du var det superhögkonjunktur. Idag är det lågkonjuntur. Säger detta dig något?

    Ja, att arrogansen inte klarar av att vare sig föra en arbetsmarknadspolitik eller ekonomisk politik som håller!


    Att man lyckas hålla emot arbetslösheten trots en så pass kraftig europkris är ganska så imponerande. Tack vare invandringen är vi fler än någonsin som arbetar.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  formsvackan 2012-06-17, 11:29

    ericTheDog skrev:Man kan tänka sig att istället för att gå till banken och låna pengar, så lånar man av sitt eget pensionskonto, till samma ränta. Då borde t.o.m foliet begripa att avkastningen på pensionskontot blir den ränta man lånat pengarna till.
    En ny variant. OK, men varifrån kommer de pengar du ska låna av ditt eget pensionskonto? Om du ska vänta till du först "sparat" ihop tillräckligt via dina ordinarie avsättningar lär du få vänta med ditt bostadsköp länge, mycket länge. Dessutom måste du därefter betala tillbaka pengarna till pensionskontot för att få någon pension. Hejdå bostaden Very Happy
    ericTheDog skrev:Istället för att betala ränta till banken så ger man sig själv en ganska så trygg och säker avkastning på pensionen.
    Glöm inte att denna "avkastning" betalar du med din konstruktion själv Very Happy
    ericTheDog skrev:Avdragsgränsen? Har du fått solsting?
    Ska du få ihop det så lär det krävas. Förmodligen behöver du också få dina amorteringar avdragsgilla. Du begriper förmodligen inte detta, men fundera igenom ditt förslag ordentligt.

    Flera förslag?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  Dao 2012-06-17, 12:19

    ericTheDog skrev:
    Dao skrev:
    ericTheDog skrev:Du var det superhögkonjunktur. Idag är det lågkonjuntur. Säger detta dig något?

    Ja, att arrogansen inte klarar av att vare sig föra en arbetsmarknadspolitik eller ekonomisk politik som håller!


    Att man lyckas hålla emot arbetslösheten trots en så pass kraftig europkris är ganska så imponerande. Tack vare invandringen är vi fler än någonsin som arbetar.

    Inga höga krav på arrogansen här inte. Undra om du skulle hävdat detsamma om de rödgröna hade regerat, med samma siffror.

    Och ja, vi kanske är fler som arbetar idag än någnsin i antal, men de är ju för att vi har fler medborgare idag än tidigare. Rent procentuellt är det inte så, och det ser inte ljust ut framöver.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  Infra 2012-06-17, 12:43

    redalert skrev:The dog for president! cheers

    [img]Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Jesushatesyouj[/img]
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  RedMentalCase 2012-06-17, 12:54

    ericTheDog skrev:Föreslår att foliet lägger ner. Han har inte fattat ett jota, och kommer inte göra det heller.

    Avdragsgränsen? Har du fått solsting?


    För att förenkla för foliet så ser vi det på ett annat sätt. Låt oss säga att vi behåller dagens system men gör det lite friare. Man kan tänka sig att istället för att gå till banken och låna pengar, så lånar man av sitt eget pensionskonto, till samma ränta. Då borde t.o.m foliet begripa att avkastningen på pensionskontot blir den ränta man lånat pengarna till.

    Istället för att betala ränta till banken så ger man sig själv en ganska så trygg och säker avkastning på pensionen.

    Obegripligt att foliet som har sån banknoja och räntenoja inte nappade på det förslaget, men sanningen är att han är råkorkad, han fattar helt enkelt inte.



    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  Dao 2012-06-17, 12:55

    RedMentalCase skrev:Obegripligt att foliet som har sån banknoja och räntenoja inte nappade på det förslaget, men sanningen är att han är råkorkad, han fattar helt enkelt inte.

    Kan du inte hjälpa honom att fatta detta då???
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  RedMentalCase 2012-06-17, 13:06

    Dao skrev:
    RedMentalCase skrev:Obegripligt att foliet som har sån banknoja och räntenoja inte nappade på det förslaget, men sanningen är att han är råkorkad, han fattar helt enkelt inte.

    Kan du inte hjälpa honom att fatta detta då???

    Haha.

    Man kan leda en korkad åsna till vatten, men aldrig tvinga honom att dricka.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  Dao 2012-06-17, 13:42

    RedMentalCase skrev:
    Dao skrev:
    RedMentalCase skrev:Obegripligt att foliet som har sån banknoja och räntenoja inte nappade på det förslaget, men sanningen är att han är råkorkad, han fattar helt enkelt inte.

    Kan du inte hjälpa honom att fatta detta då???

    Haha.

    Man kan leda en korkad åsna till vatten, men aldrig tvinga honom att dricka.

    Det är just ditt ledande jag efterfrågar...
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  formsvackan 2012-06-17, 13:55

    RedMentalCase skrev:Obegripligt att foliet som har sån banknoja och räntenoja inte nappade på det förslaget, men sanningen är att han är råkorkad, han fattar helt enkelt inte.
    Den må så vara men jag är i alla fall inte tillräckligt dum för att frivilligt skjuta mig själv i foten Very Happy

    Råttans förslag innebar först, även om han själv inte begrep de det att den allmänna pensionen skulle avskaffas. Nu har han efter ett antal förvirrade krumelurer kommit fram till att pensionen ska vara kvar men vi ska få låna våra egna pensionsavsättningar till att köpa en bostad och på det sättet betala ränta till oss själva. Det kallar han för avkastning trots att han själv betalar denna ränta. Finurligt.

    Om vi utgår från att medianlönen ligger någonstans runt 27.000 kronor i månaden och pensionsavsättningen är 10,21% (den skattefinansierade delen bortser vi från då den egentligen betalas av andra) innebär det att ca: 2.700 kronor per månad hamnar på pensionskontot. Hur många år behöver råttan då jobba och betala in pensionsavsättningar innan han har tillräckligt med pengar att låna sig själv till att köpa en bostad?

    Förmodligen kommer han aldrig att uppnå detta läge. Pengar till bostaden måste alltså lånas på annat håll, gissningsvis en bank. Ska detta lån amorteras med hjälp av pensionsavsättningarna måste alltså amorteringarna vara avdragsgilla, eller hur? Ränta till banken lär han förmodligen också tvingas betala under alla de år han sliter och släpar för att pytsa in sina pensionspengar i bostaden.

    Den dag råttan går i pension är han förhoppningsvis skuldfri vad bostaden beträffar men han har inga "sparade" pengar till pension. Ska råttan då tvingas sälja sin bostad för att få pengar till brännvin och snus, eller ska han beviljas någon form av skattefinansierad försörjning.

    Du kan naturligtvis argumentera för att råttan amorterar ner lånet från banken betydligt snabbare då han trots allt även har en lön för det arbete han utfört, men det innebär lik förbaskat att han börjar samla pengar till sin pension betydligt senare än idag.

    Att han kallar den ränta han ska betala till sig själv för en avkastning överlägsen den han kan få i dagens fondsystem är bland det roligaste han kommit med hittills.


    Lägger man till detta sammelsurium råttans envisa åsikt att skulder inte ska betalas överhuvudtaget blir föreställningen något han kan turnera land och rike runt med Very Happy
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-17, 13:59

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Man kan tänka sig att istället för att gå till banken och låna pengar, så lånar man av sitt eget pensionskonto, till samma ränta. Då borde t.o.m foliet begripa att avkastningen på pensionskontot blir den ränta man lånat pengarna till.
    En ny variant. OK, men varifrån kommer de pengar du ska låna av ditt eget pensionskonto? Om du ska vänta till du först "sparat" ihop tillräckligt via dina ordinarie avsättningar lär du få vänta med ditt bostadsköp länge, mycket länge. Dessutom måste du därefter betala tillbaka pengarna till pensionskontot för att få någon pension. Hejdå bostaden Very Happy
    ericTheDog skrev:Istället för att betala ränta till banken så ger man sig själv en ganska så trygg och säker avkastning på pensionen.
    Glöm inte att denna "avkastning" betalar du med din konstruktion själv Very Happy
    ericTheDog skrev:Avdragsgränsen? Har du fått solsting?
    Ska du få ihop det så lär det krävas. Förmodligen behöver du också få dina amorteringar avdragsgilla. Du begriper förmodligen inte detta, men fundera igenom ditt förslag ordentligt.

    Flera förslag?


    Man kan amortera till sitt pensionskonto. Det finns mängder av lösningar. Det fina är valfriheten där var och en kan välja en lösning som passar denne bäst.

    Varifrån kommer de pengar som jag lånar från pensionskontot? Från mina inbetalningar såklart. Man kan även tänka sig att man lånar från banken först för att växla över till att låna från pensionskontot när man fått ihop en summa där. Man kan även tänka sig en löpande låneväxling. Allt det där går att lösa enkelt med dagens datorer. Man kan även tänka sig att man lånar från någon annans pensionskonto, eller att man skapar en bolånebörs med pensionspengar i botten.


    Du säger att jag betalar avkastningen själv. Istället för att betala ränta till banken betalar jag till min avkastning på pensionen. Då får man en relativt säker avkastning på omkring 4% istället för dagens bedrövliga och avkastning som inklusive avgifter ofta är negativ.





    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-17, 14:01

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Obegripligt att foliet som har sån banknoja och räntenoja inte nappade på det förslaget, men sanningen är att han är råkorkad, han fattar helt enkelt inte.
    Den må så vara men jag är i alla fall inte tillräckligt dum för att frivilligt skjuta mig själv i foten Very Happy

    Råttans förslag innebar först, även om han själv inte begrep de det att den allmänna pensionen skulle avskaffas. Nu har han efter ett antal förvirrade krumelurer kommit fram till att pensionen ska vara kvar men vi ska få låna våra egna pensionsavsättningar till att köpa en bostad och på det sättet betala ränta till oss själva. Det kallar han för avkastning trots att han själv betalar denna ränta. Finurligt.

    Om vi utgår från att medianlönen ligger någonstans runt 27.000 kronor i månaden och pensionsavsättningen är 10,21% (den skattefinansierade delen bortser vi från då den egentligen betalas av andra) innebär det att ca: 2.700 kronor per månad hamnar på pensionskontot. Hur många år behöver råttan då jobba och betala in pensionsavsättningar innan han har tillräckligt med pengar att låna sig själv till att köpa en bostad?

    Förmodligen kommer han aldrig att uppnå detta läge. Pengar till bostaden måste alltså lånas på annat håll, gissningsvis en bank. Ska detta lån amorteras med hjälp av pensionsavsättningarna måste alltså amorteringarna vara avdragsgilla, eller hur? Ränta till banken lär han förmodligen också tvingas betala under alla de år han sliter och släpar för att pytsa in sina pensionspengar i bostaden.

    Den dag råttan går i pension är han förhoppningsvis skuldfri vad bostaden beträffar men han har inga "sparade" pengar till pension. Ska råttan då tvingas sälja sin bostad för att få pengar till brännvin och snus, eller ska han beviljas någon form av skattefinansierad försörjning.

    Du kan naturligtvis argumentera för att råttan amorterar ner lånet från banken betydligt snabbare då han trots allt även har en lön för det arbete han utfört, men det innebär lik förbaskat att han börjar samla pengar till sin pension betydligt senare än idag.

    Att han kallar den ränta han ska betala till sig själv för en avkastning överlägsen den han kan få i dagens fondsystem är bland det roligaste han kommit med hittills.


    Lägger man till detta sammelsurium råttans envisa åsikt att skulder inte ska betalas överhuvudtaget blir föreställningen något han kan turnera land och rike runt med Very Happy

    Sett ur privatekonomisk synvinkel är det såklart ränta som betalas till det belånade pensionskontot. Sett ur pensionskontots synvinkel är det avkastning på utlånade medel. Hur svårt kan det vara att begripa något så enkelt?
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-17, 14:03

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Obegripligt att foliet som har sån banknoja och räntenoja inte nappade på det förslaget, men sanningen är att han är råkorkad, han fattar helt enkelt inte.


    Om vi utgår från att medianlönen ligger någonstans runt 27.000 kronor i månaden och pensionsavsättningen är 10,21% (den skattefinansierade delen bortser vi från då den egentligen betalas av andra) innebär det att ca: 2.700 kronor per månad hamnar på pensionskontot. Hur många år behöver råttan då jobba och betala in pensionsavsättningar innan han har tillräckligt med pengar att låna sig själv till att köpa en bostad?


    Finns absolut ingenting som säger att HELA bolånet måste komma ifrån pensionskontot, det kan ju vara en del av det, eller t.o.m en liten del.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-17, 14:06

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Obegripligt att foliet som har sån banknoja och räntenoja inte nappade på det förslaget, men sanningen är att han är råkorkad, han fattar helt enkelt inte.

    Förmodligen kommer han aldrig att uppnå detta läge. Pengar till bostaden måste alltså lånas på annat håll, gissningsvis en bank. Ska detta lån amorteras med hjälp av pensionsavsättningarna måste alltså amorteringarna vara avdragsgilla, eller hur? Ränta till banken lär han förmodligen också tvingas betala under alla de år han sliter och släpar för att pytsa in sina pensionspengar i bostaden.

    Sen är man ofta 2 som delar på bolånet. Efter 20 års arbete för 2 personer är det nog mer regel än undantag att man skulle kunna amortera av HELA bolånet med sitt pensionskapital.

    Om man delar upp det hela i ett banklån och ett pensionslån kommer självfallet banklånet att amorteras (om man nu väljer att göra det) precis som idag.

    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  ericTheDog 2012-06-17, 14:10

    Att han kallar den ränta han ska betala till sig själv för en avkastning överlägsen den han kan få i dagens fondsystem är bland det roligaste han kommit med hittills.

    Om man tar en titt på börsutvecklingen sen den 6:e Mars 2000 så har den inte varit speciellt imponerande. De flesta skulle nog välja en stabil avkastning på 4% före börsen under den tidsperioden.

    Lägg till att fonderna i princip alltid går sämre än index samt att de för denna tjänst tar 1-2% i avgift. Hua.

    Sponsored content


    Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit - Sida 9 Empty Sv: Skola, miljö, energi, bidrag, familjepolitik, ekonomi o.s.v - sicket bullshit

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 23:08