Euron var dömd att misslyckas

redalert skrev:Då kan du också svara på på vad valutans namn har att göra med hur ett land sköter ekonomin/politiken?

DirtyDog skrev:
Det beror nog på hur man definierar "Förenade stater". Är det en massa stater som är förenade gentemot stormakter och allianser i resten av världen eller är det något som i likhet med t.ex USA styrs av en individ?

DirtyDog skrev:Jag tror att de flesta länder i Europa är intresserade av det förstnämnda eftersom de annars inte har kraft att hävda sig mot andra mäktiga stater.

DirtyDog skrev:Det handlar inte endast om att införa liknande finansregler eller mänskliga rättigheter. Det handlar lika mycket om slopade tullar, fri rörlighet och ett miljöarbete som endast kan få effekt om alla spelar efter samma spelregler.

DirtyDog skrev:men samtidigt en detalj som samtidigt underlättar väldigt mycket.

tydligen inte ... ja utöver då att Pernilla Wahlgren skulle slippa växla valuta när hon "shoppar i Europa"

DirtyDog skrev:Om man tror att lösningen på ekonomiska problem är en egen valuta så kan man väl lika gärna löpa linan ut och införa lite olika valutor även i Sverige. Tänk vad bra det vore för glesbygden med en egen valuta som de kan devalvera så att alla känner sig väldigt rika (ända tills de besöker ett annat län).

DirtyDog skrev:Devalvering är inte lösningen på ekonomiska problem utan är mer som det Infra beskriver så bra med "Kissa i byxorna på vintern".

DirtyDog skrev:Olika valutor har ALLTID resulterat i tullar, införselkvoter och begränsningar av handel på olika sätt. Med en gemensam valuta så slipper man sådan negativ inverkan på produktion & tjänster. En gemensam valuta framtvingar i praktiken ökad jämlikhet mellan folk.

DirtyDog skrev:Så ställ istället frågan. Vilket Europa vill vi egentligen ha i framtiden?

Initialt kommer en harmonisering av t.ex. miniminivån av socialbidrag att innebära att det lagstiftas om en nivå som är lägre än den vi har idag. För de flesta länder kommer samma lag innebära en höjning. Inget hindrar dock något land från att överstiga miniminivån och politikernas roll kommer i framtiden handla om att förändra nivåer som dessa för SAMTLIGA EU-länder och samtidigt hantera mini- resp max-beskattning för olika varor och tjänster.

DirtyDog skrev:Självklart måste Europa se till att bibehålla förutsättningar för livsmedelsproduktion men det betyder inte att vi ständigt måste vara självförsörjande på allt.

formsvackan skrev:

redalert skrev:Då kan du också svara på på vad valutans namn har att göra med hur ett land sköter ekonomin/politiken?

Valutans namn ???? Så offside kan inte ens du vara.

F.I.S.T skrev:

DirtyDog skrev:
Det beror nog på hur man definierar "Förenade stater". Är det en massa stater som är förenade gentemot stormakter och allianser i resten av världen eller är det något som i likhet med t.ex USA styrs av en individ?

Jag tror inte riktigt du förstått varken hur USA fungerar, eller vad ett överstatsEuropa innebär. För det första 'är det ju helt befäöngt att påstå att USA styrs av EN man..... Obama är idag väldigt bakbunden politiskt iom att republikanerna är i majoritet i senaten.....

DirtyDog skrev:Jag tror att de flesta länder i Europa är intresserade av det förstnämnda eftersom de annars inte har kraft att hävda sig mot andra mäktiga stater.

Här är det viktigt att reda ut det du kallar "länder" för om du inkluderar dess befolkningar så är det inte lika sant längre

DirtyDog skrev:Det handlar inte endast om att införa liknande finansregler eller mänskliga rättigheter. Det handlar lika mycket om slopade tullar, fri rörlighet och ett miljöarbete som endast kan få effekt om alla spelar efter samma spelregler.

Det handlar ENKOM om ökad makt till de stora länderna Frankrike och Tyskland för deras del, och alla andra länder som gått med handlat det om en plats i eliten..... Höga arvoden jämfört med svensk politik.
Detta med EU är bara ett nytt sätt för Tyskland att erövra Europa fast utan gaskammare denna gång. Och fri rörlighet kan du ha utan att införa gemensam valuta, utan att skapa en byråkrati som får alla era argument om en minskad offentlig sektor att tappa all trovärdighet. Och det kan aldrig nånsin bli så att alla länder skulle spela efter samma spelregler..... åp¨åstår du detta förtår du väldigt lite om maktbalansen inom EU, EMU

DirtyDog skrev:men samtidigt en detalj som samtidigt underlättar väldigt mycket.

tydligen inte ... ja utöver då att Pernilla Wahlgren skulle slippa växla valuta när hon "shoppar i Europa"

DirtyDog skrev:Om man tror att lösningen på ekonomiska problem är en egen valuta så kan man väl lika gärna löpa linan ut och införa lite olika valutor även i Sverige. Tänk vad bra det vore för glesbygden med en egen valuta som de kan devalvera så att alla känner sig väldigt rika (ända tills de besöker ett annat län).

Allt enligt forumhögerns devis svart eller vitt.... det här var en av de märkligaste påståenden jag hört eller läst. Ditt argument FÖR Euro skulle då vara att antingen har man EN valuta för hela Europa, eller så kan man lika gärna dela upp det i valutor kommunvis..... Med samma konstiga argumentation skulle man då kunna hävda åt motsatt håll, varför stanna vid gemensam valuta i Europa, då kan man ju ha samma valuta över hela världen ????

DirtyDog skrev:Devalvering är inte lösningen på ekonomiska problem utan är mer som det Infra beskriver så bra med "Kissa i byxorna på vintern".

Det är ingen som påstått att devalvering är lösningen, MEN det är ett verktyg av flera. Nu blir Greklands hårt arbetande folk hårt lidande trots att de inte är de som orsakat krisen, och Grekland står bakbundna utan att kunna påverka sin valuta eller ekonomi....

DirtyDog skrev:Olika valutor har ALLTID resulterat i tullar, införselkvoter och begränsningar av handel på olika sätt. Med en gemensam valuta så slipper man sådan negativ inverkan på produktion & tjänster. En gemensam valuta framtvingar i praktiken ökad jämlikhet mellan folk.

Det är ju fint att drömma ..... dags att vakna upp nu !

DirtyDog skrev:Så ställ istället frågan. Vilket Europa vill vi egentligen ha i framtiden?

Initialt kommer en harmonisering av t.ex. miniminivån av socialbidrag att innebära att det lagstiftas om en nivå som är lägre än den vi har idag. För de flesta länder kommer samma lag innebära en höjning. Inget hindrar dock något land från att överstiga miniminivån och politikernas roll kommer i framtiden handla om att förändra nivåer som dessa för SAMTLIGA EU-länder och samtidigt hantera mini- resp max-beskattning för olika varor och tjänster.

Jo jag förstår att det tilltalar dig med minskad miniminivå för socialbidrag, med tanke på att Socialbidragstagarna ökar under Alliansen....
Docj ser jag inget i ditt anförande om de hutlösa ersättningar dessa byråkrater och politiker åtnjuter i detta "samarbete"..... Att då som du prata om ökad jämlikhet är en spottloska i ansiktet på mijontals människor i Europa, Världen och Sverige....

DirtyDog skrev:Självklart måste Europa se till att bibehålla förutsättningar för livsmedelsproduktion men det betyder inte att vi ständigt måste vara självförsörjande på allt.

Ang Export och import så gick det alldeles utmärkt för Europa ekonomisk innan valutasammarbetet/gemensam valuta.... Och vidare vill jag hävda att Export och import över hela världen måste minskas I DE FALL SOM DET INTE FINNS NÅGON SOM HELST ANLEDNING ATT FRAKTA VAROR..... tex att frakta bröd från Frankrike när det går att baka på orten, importera vatten från Grekland, när vi är ett av världens vattenrikaste länder när det kommer till drickbart ren vatten......
Om inte länderna gör nåt åt detta, så kommer det snart inte finnas någon giftfri miljö kvar på jordklotet, och därmed ingen giftfri kost eller miljö för våra barn att växa upp i....

redalert skrev:

formsvackan skrev:

redalert skrev:Då kan du också svara på på vad valutans namn har att göra med hur ett land sköter ekonomin/politiken?

Valutans namn ???? Så offside kan inte ens du vara.

Offside?....ja det är till att sitta på läktaren för somliga!

F.I.S.T skrev:

F.I.S.T skrev:

.... jag är nyfiken på redalerts förklaring till detta

RedMentalCase skrev:Hur i h-lvete kan ni sitta här och påstå att ni vill ha debatt och gnälla på andra när ni skriver som ni gör här, era röda clowner.

Jo förstår du.... det kallas debatt, att ställa frågor och ge svar.... jag förstår att du förväxlat ordet debatt med att hitta på fula namn på motdebasttörer

RedMentalCase skrev:.. och han är också lite vrickad.....

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:.. och han är också lite vrickad.....

... till vänster. Jag är noga med det

RedMentalCase skrev:

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:.. och han är också lite vrickad.....

... till vänster. Jag är noga med det

När det passar ja, när det inte passar svär du ju dig fri?

Förresten, varför tror du att en valutaunion måste föregås av en politisk?

formsvackan skrev:

Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.

Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

formsvackan skrev:

redalert skrev:

formsvackan skrev:

Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.

Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

Nej absolut inte vad får dig att tro på sådana dumheter?

Att du klassar verkligheten som "dumheter" förvånar föga. Att en valutaunion skulle kunna fungera utan en samtidig politisk union är det allt färre som tror. Du och dina bröder i bedrövelsen kanske inbillar er att en justering av krogmomsen är allt som behövs.

ericTheDog skrev:

formsvackan skrev:

redalert skrev:

formsvackan skrev:

Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.

Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

Nej absolut inte vad får dig att tro på sådana dumheter?

Att du klassar verkligheten som "dumheter" förvånar föga. Att en valutaunion skulle kunna fungera utan en samtidig politisk union är det allt färre som tror. Du och dina bröder i bedrövelsen kanske inbillar er att en justering av krogmomsen är allt som behövs.

Har du missat att EU på sitt sätt redan är en politisk union?

berralarzon skrev:

ericTheDog skrev:

formsvackan skrev:

redalert skrev:

formsvackan skrev:

Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.

Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

Nej absolut inte vad får dig att tro på sådana dumheter?

Att du klassar verkligheten som "dumheter" förvånar föga. Att en valutaunion skulle kunna fungera utan en samtidig politisk union är det allt färre som tror. Du och dina bröder i bedrövelsen kanske inbillar er att en justering av krogmomsen är allt som behövs.

Har du missat att EU på sitt sätt redan är en politisk union?

Jasså.. var hittar du detta då, EG är ekonomisk union inget annat. Upp på pottan med dig!
//Berra

Sniperace skrev:

berralarzon skrev:

ericTheDog skrev:

formsvackan skrev:

redalert skrev:

formsvackan skrev:

Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.

Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

Nej absolut inte vad får dig att tro på sådana dumheter?

Att du klassar verkligheten som "dumheter" förvånar föga. Att en valutaunion skulle kunna fungera utan en samtidig politisk union är det allt färre som tror. Du och dina bröder i bedrövelsen kanske inbillar er att en justering av krogmomsen är allt som behövs.

Har du missat att EU på sitt sätt redan är en politisk union?

Jasså.. var hittar du detta då, EG är ekonomisk union inget annat. Upp på pottan med dig!
//Berra

så denna ekonomiska union är helt utan någon politik?
politik behöver inte vara höger/vänster, utan just vad det är en EKONOMISK politik....

s¨visst är det en politisk union, en ekonomipolitisk sådan

berralarzon skrev:

ericTheDog skrev:

formsvackan skrev:

redalert skrev:

formsvackan skrev:

Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.

Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

Nej absolut inte vad får dig att tro på sådana dumheter?

Att du klassar verkligheten som "dumheter" förvånar föga. Att en valutaunion skulle kunna fungera utan en samtidig politisk union är det allt färre som tror. Du och dina bröder i bedrövelsen kanske inbillar er att en justering av krogmomsen är allt som behövs.

Har du missat att EU på sitt sätt redan är en politisk union?

Jasså.. var hittar du detta då, EG är ekonomisk union inget annat. Upp på pottan med dig!
//Berra

RedMentalCase skrev:

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:.. och han är också lite vrickad.....

... till vänster. Jag är noga med det

När det passar ja, när det inte passar svär du ju dig fri?

RedMentalCase skrev:Förresten, varför tror du att en valutaunion måste föregås av en politisk?

redalert skrev:

F.I.S.T skrev:

DirtyDog skrev:
Det beror nog på hur man definierar "Förenade stater". Är det en massa stater som är förenade gentemot stormakter och allianser i resten av världen eller är det något som i likhet med t.ex USA styrs av en individ?

Jag tror inte riktigt du förstått varken hur USA fungerar, eller vad ett överstatsEuropa innebär. För det första 'är det ju helt befäöngt att påstå att USA styrs av EN man..... Obama är idag väldigt bakbunden politiskt iom att republikanerna är i majoritet i senaten.....

DirtyDog skrev:Jag tror att de flesta länder i Europa är intresserade av det förstnämnda eftersom de annars inte har kraft att hävda sig mot andra mäktiga stater.

Här är det viktigt att reda ut det du kallar "länder" för om du inkluderar dess befolkningar så är det inte lika sant längre

DirtyDog skrev:Det handlar inte endast om att införa liknande finansregler eller mänskliga rättigheter. Det handlar lika mycket om slopade tullar, fri rörlighet och ett miljöarbete som endast kan få effekt om alla spelar efter samma spelregler.

Det handlar ENKOM om ökad makt till de stora länderna Frankrike och Tyskland för deras del, och alla andra länder som gått med handlat det om en plats i eliten..... Höga arvoden jämfört med svensk politik.
Detta med EU är bara ett nytt sätt för Tyskland att erövra Europa fast utan gaskammare denna gång. Och fri rörlighet kan du ha utan att införa gemensam valuta, utan att skapa en byråkrati som får alla era argument om en minskad offentlig sektor att tappa all trovärdighet. Och det kan aldrig nånsin bli så att alla länder skulle spela efter samma spelregler..... åp¨åstår du detta förtår du väldigt lite om maktbalansen inom EU, EMU

DirtyDog skrev:men samtidigt en detalj som samtidigt underlättar väldigt mycket.

tydligen inte ... ja utöver då att Pernilla Wahlgren skulle slippa växla valuta när hon "shoppar i Europa"

DirtyDog skrev:Om man tror att lösningen på ekonomiska problem är en egen valuta så kan man väl lika gärna löpa linan ut och införa lite olika valutor även i Sverige. Tänk vad bra det vore för glesbygden med en egen valuta som de kan devalvera så att alla känner sig väldigt rika (ända tills de besöker ett annat län).

Allt enligt forumhögerns devis svart eller vitt.... det här var en av de märkligaste påståenden jag hört eller läst. Ditt argument FÖR Euro skulle då vara att antingen har man EN valuta för hela Europa, eller så kan man lika gärna dela upp det i valutor kommunvis..... Med samma konstiga argumentation skulle man då kunna hävda åt motsatt håll, varför stanna vid gemensam valuta i Europa, då kan man ju ha samma valuta över hela världen ????

DirtyDog skrev:Devalvering är inte lösningen på ekonomiska problem utan är mer som det Infra beskriver så bra med "Kissa i byxorna på vintern".

Det är ingen som påstått att devalvering är lösningen, MEN det är ett verktyg av flera. Nu blir Greklands hårt arbetande folk hårt lidande trots att de inte är de som orsakat krisen, och Grekland står bakbundna utan att kunna påverka sin valuta eller ekonomi....

DirtyDog skrev:Olika valutor har ALLTID resulterat i tullar, införselkvoter och begränsningar av handel på olika sätt. Med en gemensam valuta så slipper man sådan negativ inverkan på produktion & tjänster. En gemensam valuta framtvingar i praktiken ökad jämlikhet mellan folk.

Det är ju fint att drömma ..... dags att vakna upp nu !

DirtyDog skrev:Så ställ istället frågan. Vilket Europa vill vi egentligen ha i framtiden?

Initialt kommer en harmonisering av t.ex. miniminivån av socialbidrag att innebära att det lagstiftas om en nivå som är lägre än den vi har idag. För de flesta länder kommer samma lag innebära en höjning. Inget hindrar dock något land från att överstiga miniminivån och politikernas roll kommer i framtiden handla om att förändra nivåer som dessa för SAMTLIGA EU-länder och samtidigt hantera mini- resp max-beskattning för olika varor och tjänster.

Jo jag förstår att det tilltalar dig med minskad miniminivå för socialbidrag, med tanke på att Socialbidragstagarna ökar under Alliansen....
Docj ser jag inget i ditt anförande om de hutlösa ersättningar dessa byråkrater och politiker åtnjuter i detta "samarbete"..... Att då som du prata om ökad jämlikhet är en spottloska i ansiktet på mijontals människor i Europa, Världen och Sverige....

DirtyDog skrev:Självklart måste Europa se till att bibehålla förutsättningar för livsmedelsproduktion men det betyder inte att vi ständigt måste vara självförsörjande på allt.

Ang Export och import så gick det alldeles utmärkt för Europa ekonomisk innan valutasammarbetet/gemensam valuta.... Och vidare vill jag hävda att Export och import över hela världen måste minskas I DE FALL SOM DET INTE FINNS NÅGON SOM HELST ANLEDNING ATT FRAKTA VAROR..... tex att frakta bröd från Frankrike när det går att baka på orten, importera vatten från Grekland, när vi är ett av världens vattenrikaste länder när det kommer till drickbart ren vatten......
Om inte länderna gör nåt åt detta, så kommer det snart inte finnas någon giftfri miljö kvar på jordklotet, och därmed ingen giftfri kost eller miljö för våra barn att växa upp i....

Ja herrejävlar fisten det är så man tappar hakan inför vissas dumheter!

I vanlig ordning inget om ämnet från dig ?

redalert skrev:

RedMentalCase skrev:

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:.. och han är också lite vrickad.....

... till vänster. Jag är noga med det

När det passar ja, när det inte passar svär du ju dig fri?

Förresten, varför tror du att en valutaunion måste föregås av en politisk?

Nej nu tror jag bestämt att form sitter på pottkanten och dinglar med benen för något svar på en seriös fråga har han ju inte!

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:

formsvackan skrev:

RedMentalCase skrev:.. och han är också lite vrickad.....

... till vänster. Jag är noga med det

När det passar ja, när det inte passar svär du ju dig fri?

Jag kommer alltid att svära mig fri från dina fantasier

RedMentalCase skrev:Förresten, varför tror du att en valutaunion måste föregås av en politisk?

Hallå, öppna ögonen !

Inte ens du kan ha bommat hur "bristen" på politisk union idag medför stora problem för euro-unionen. Hur man tänker lösa dessa är det nog inte meningen att du heller ska förstå.

http://www.aftonbladet.se/kultur/article13819092.ab

Barroso skissar redan på fler små steg som kommer att presenteras närmaste veckorna, avslöjade han för EU-parlamentet den 27 september, och förklarade att ”vi måste förena vår monetära union med en ekonomisk union”, inte minst för att marknaderna kräver ett förenat Europa. Som ”Europas ekonomiska regering” såg han i framtiden kommissionen, av en händelse den institution som är flest led bort från de besvärliga väljarna. Men nära lobbyisterna – den mäktiga näringslivsgruppen European Roundtable of Industrialists krävde ett liknande system redan 2002.

Barrosos kabinettsekreterare, Johannes Laitenberg, kommenterade kort frågan om det demokratiska mandatet med att ”en tyst majoritet stödjer den ekonomiska styrningen”. Och den kommer förmodligen att få fortsätta vara tyst – för varje gång den har tillfrågats i folkomröstningar har den sagt NEJ till planer i samma riktning.

Ingen kommer förmodligen att fråga vare sig dig eller mig


”Regeringarna har accepterat, och jag hoppas de förstår det exakt, att lämna ifrån sig mycket viktiga ekonomiska befogenheter …”.

Och du ylar om skånska skattesatser

RedMentalCase skrev:

Jag ställde en fråga, du verkade inte ha förstånd att kunna formulera ett sansat och intelligent svar, som om nu nån inbillade sig att du vara kapabel till det....

Länkar till aftonbladet kultur??, och understryker ekonomisk union?? du är en sopa i kubik.

F.I.S.T skrev:

RedMentalCase skrev:

Jag ställde en fråga, du verkade inte ha förstånd att kunna formulera ett sansat och intelligent svar, som om nu nån inbillade sig att du vara kapabel till det....

Länkar till aftonbladet kultur??, och understryker ekonomisk union?? du är en sopa i kubik.

Det är uppenbart att du inte skulle kunna identifiera ett "sansat och intelligent svar" om det så hoppade upp och slog dig i ansiktet

redalert skrev:
påhopp är tillåtna bara de kommer från vänster mot höger!

redalert skrev:
Debatt alá fisten påhopp är tillåtna bara de kommer från vänster mot höger!

redalert skrev:

F.I.S.T skrev:

RedMentalCase skrev:

Jag ställde en fråga, du verkade inte ha förstånd att kunna formulera ett sansat och intelligent svar, som om nu nån inbillade sig att du vara kapabel till det....

Länkar till aftonbladet kultur??, och understryker ekonomisk union?? du är en sopa i kubik.

Det är uppenbart att du inte skulle kunna identifiera ett "sansat och intelligent svar" om det så hoppade upp och slog dig i ansiktet

Debatt alá fisten påhopp är tillåtna bara de kommer från vänster mot höger!