Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+8
DirtyDog
DMustaine
RedMentalCase
Secrist
ericTheDog
F.I.S.T
redalert
formsvackan
12 posters

    Euron var dömd att misslyckas

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Euron var dömd att misslyckas Empty Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  formsvackan 2011-11-03, 21:03

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13878825.ab

    Euron var dömd att misslyckas
    .
    .
    .
    Kanske borde EU ha lyssnat på Milton Friedman som före införandet rådde länderna att spara sina sedlar i den gamla valutan ”eftersom ni snart kommer att behöva dem igen”.

    Kanske hade Friedman i motsats till Europas ledare kollat i historieböckerna.

    – Det finns inget exempel på att en valutaunion överlevt om man inte samtidigt genomfört en politisk union, säger Jonas Ljungberg.

    Där står vi i dag. Eurovännerna vill lösa krisen genom att bygga vidare på ett mer federalt EU på de enskilda ländernas bekostnad. Motståndarna ser just detta hot som ett argument för att avveckla valutan.


    Vad tror ni, kommer nyliberalernas överstepräst att få rätt eller kommer vi att få se ett Europas Förenade Stater ?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  redalert 2011-11-03, 21:07

    formsvackan skrev:http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13878825.ab

    Euron var dömd att misslyckas
    .
    .
    .
    Kanske borde EU ha lyssnat på Milton Friedman som före införandet rådde länderna att spara sina sedlar i den gamla valutan ”eftersom ni snart kommer att behöva dem igen”.

    Kanske hade Friedman i motsats till Europas ledare kollat i historieböckerna.

    – Det finns inget exempel på att en valutaunion överlevt om man inte samtidigt genomfört en politisk union, säger Jonas Ljungberg.

    Där står vi i dag. Eurovännerna vill lösa krisen genom att bygga vidare på ett mer federalt EU på de enskilda ländernas bekostnad. Motståndarna ser just detta hot som ett argument för att avveckla valutan.


    Vad tror ni, kommer nyliberalernas överstepräst att få rätt eller kommer vi att få se ett Europas Förenade Stater ?


    Hoppas på det senare.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  formsvackan 2011-11-03, 21:28

    redalert skrev:
    formsvackan skrev:http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13878825.ab

    Euron var dömd att misslyckas
    .
    .
    .
    Kanske borde EU ha lyssnat på Milton Friedman som före införandet rådde länderna att spara sina sedlar i den gamla valutan ”eftersom ni snart kommer att behöva dem igen”.

    Kanske hade Friedman i motsats till Europas ledare kollat i historieböckerna.

    – Det finns inget exempel på att en valutaunion överlevt om man inte samtidigt genomfört en politisk union, säger Jonas Ljungberg.

    Där står vi i dag. Eurovännerna vill lösa krisen genom att bygga vidare på ett mer federalt EU på de enskilda ländernas bekostnad. Motståndarna ser just detta hot som ett argument för att avveckla valutan.


    Vad tror ni, kommer nyliberalernas överstepräst att få rätt eller kommer vi att få se ett Europas Förenade Stater ?


    Hoppas på det senare.
    Varför då, för att höra tyskarna sjunga Etats-Unis über alles ? ?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  F.I.S.T 2011-11-03, 21:29

    redalert skrev:

    Hoppas på det senare.

    Du hoppas på ett Europas Förenade Stater ?.... men gillar inte en stark offentlig sektor i Sverige ?? Shocked
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  formsvackan 2011-11-03, 21:33

    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:

    Hoppas på det senare.

    Du hoppas på ett Europas Förenade Stater ?.... men gillar inte en stark offentlig sektor i Sverige ?? Shocked
    Det kallas för konsekvens, på högerspråk Very Happy
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  F.I.S.T 2011-11-03, 21:34

    formsvackan skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:

    Hoppas på det senare.

    Du hoppas på ett Europas Förenade Stater ?.... men gillar inte en stark offentlig sektor i Sverige ?? Shocked
    Det kallas för konsekvens, på högerspråk Very Happy

    Cool .... jag är nyfiken på redalerts förklaring till detta Laughing
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  redalert 2011-11-03, 21:39

    formsvackan skrev:
    redalert skrev:
    formsvackan skrev:http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13878825.ab

    Euron var dömd att misslyckas
    .
    .
    .
    Kanske borde EU ha lyssnat på Milton Friedman som före införandet rådde länderna att spara sina sedlar i den gamla valutan ”eftersom ni snart kommer att behöva dem igen”.

    Kanske hade Friedman i motsats till Europas ledare kollat i historieböckerna.

    – Det finns inget exempel på att en valutaunion överlevt om man inte samtidigt genomfört en politisk union, säger Jonas Ljungberg.

    Där står vi i dag. Eurovännerna vill lösa krisen genom att bygga vidare på ett mer federalt EU på de enskilda ländernas bekostnad. Motståndarna ser just detta hot som ett argument för att avveckla valutan.


    Vad tror ni, kommer nyliberalernas överstepräst att få rätt eller kommer vi att få se ett Europas Förenade Stater ?


    Hoppas på det senare.
    Varför då, för att höra tyskarna sjunga Etats-Unis über alles ? ?


    För att slippa ett för stort inflytande från socialisterna du vet stöveltramp gillar jag inte alls men du verkar ha den böjelsen!
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  formsvackan 2011-11-03, 21:41

    F.I.S.T skrev:
    formsvackan skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:

    Hoppas på det senare.

    Du hoppas på ett Europas Förenade Stater ?.... men gillar inte en stark offentlig sektor i Sverige ?? Shocked
    Det kallas för konsekvens, på högerspråk Very Happy

    Cool .... jag är nyfiken på redalerts förklaring till detta Laughing



    fast jag inte förstår mig på politik eller papperspyssel och fast bondförnuftet knappast längre räknas som merit, så nog fattar jag ändå att det är långt härifrån till Bryssel, och än mycket längre ifrån Bryssel och hit

    Jag är dock inte helt säker på att detta var vad BH menade Very Happy

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  formsvackan 2011-11-03, 21:50

    redalert skrev:För att slippa ett för stort inflytande från socialisterna du vet
    ???
    Det är ju ditt eget inflytande du vill göra dig av med !
    redalert skrev:stöveltramp gillar jag inte alls men du verkar ha den böjelsen!
    .. och så fantiserar vi litet grand igen Very Happy
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  ericTheDog 2011-11-03, 21:56

    formsvackan skrev:http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13878825.ab

    Euron var dömd att misslyckas
    .
    .
    .
    Kanske borde EU ha lyssnat på Milton Friedman som före införandet rådde länderna att spara sina sedlar i den gamla valutan ”eftersom ni snart kommer att behöva dem igen”.

    Kanske hade Friedman i motsats till Europas ledare kollat i historieböckerna.

    – Det finns inget exempel på att en valutaunion överlevt om man inte samtidigt genomfört en politisk union, säger Jonas Ljungberg.

    Där står vi i dag. Eurovännerna vill lösa krisen genom att bygga vidare på ett mer federalt EU på de enskilda ländernas bekostnad. Motståndarna ser just detta hot som ett argument för att avveckla valutan.


    Vad tror ni, kommer nyliberalernas överstepräst att få rätt eller kommer vi att få se ett Europas Förenade Stater ?


    Göran Persson var i dagarna mycket tydlig med att de länder som gjort bort sig gjort detta av egen kraft. De hade haft problem med eller utan Euron.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  formsvackan 2011-11-03, 23:03

    ericTheDog skrev:Göran Persson var i dagarna mycket tydlig med att de länder som gjort bort sig gjort detta av egen kraft. De hade haft problem med eller utan Euron.
    Vilket i sammanhanget betyder vad då ?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  redalert 2011-11-03, 23:07

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Göran Persson var i dagarna mycket tydlig med att de länder som gjort bort sig gjort detta av egen kraft. De hade haft problem med eller utan Euron.
    Vilket i sammanhanget betyder vad då ?

    Ja det betyder att vänstern med Jonas Sjöstedt i spetsen är ute och seglar i sina "analyser"! affraid
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Euron var dömd att misslyckas Empty EU

    Inlägg  Secrist 2011-11-04, 00:20

    Vad tror ni, kommer nyliberalernas överstepräst att få rätt eller kommer vi att få se ett Europas Förenade Stater ?

    Vi lär knappast få se ett Europas Förenta Stater. Lär inte finnas något land i europa som är intresserat av det.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  RedMentalCase 2011-11-04, 01:02

    Det är nog lite för tidigt och en väldig överreaktion att döma ut Euron.

    Greklands, och för den delen andra länders ansvarslösa beteende har föga med valutan att göra, det är snarare tvärtom, de använder eurosamarbetet som en slags gisslan för att själva slippa stå till svars.

    Att "analysera" på det sätt denne Jonas gör är fullständigt nonsens för övrigt.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  RedMentalCase 2011-11-04, 01:15

    F.I.S.T skrev:
    formsvackan skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:

    Hoppas på det senare.

    Du hoppas på ett Europas Förenade Stater ?.... men gillar inte en stark offentlig sektor i Sverige ?? Shocked
    Det kallas för konsekvens, på högerspråk Very Happy

    Cool .... jag är nyfiken på redalerts förklaring till detta Laughing

    Hur i h-lvete kan ni sitta här och påstå att ni vill ha debatt och gnälla på andra när ni skriver som ni gör här, era röda clowner.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  ericTheDog 2011-11-04, 02:11

    formsvackan skrev:
    ericTheDog skrev:Göran Persson var i dagarna mycket tydlig med att de länder som gjort bort sig gjort detta av egen kraft. De hade haft problem med eller utan Euron.
    Vilket i sammanhanget betyder vad då ?

    Det som var mest slående var eg. klasskillnaden mellan Persson och hans efterträdare.

    Det var intressant att höra Perssons hyllning till Euron.
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  DMustaine 2011-11-04, 02:31

    RedMentalCase skrev:
    F.I.S.T skrev:
    formsvackan skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:

    Hoppas på det senare.

    Du hoppas på ett Europas Förenade Stater ?.... men gillar inte en stark offentlig sektor i Sverige ?? Shocked
    Det kallas för konsekvens, på högerspråk Very Happy

    Cool .... jag är nyfiken på redalerts förklaring till detta Laughing

    Hur i h-lvete kan ni sitta här och påstå att ni vill ha debatt och gnälla på andra när ni skriver som ni gör här, era röda clowner.

    Det är de svarta korparna lr gamarna som väntar på att något skall dö....de är den typen av människor som får näring av något som skadas lr dör. Men de lär få sitta på sin kvist och vänta och vänta och vänta....till slut kommer undergånskommunismen själva att dö ut!
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  DirtyDog 2011-11-04, 02:46

    Secrist skrev:Vad tror ni, kommer nyliberalernas överstepräst att få rätt eller kommer vi att få se ett Europas Förenade Stater ?

    Vi lär knappast få se ett Europas Förenta Stater. Lär inte finnas något land i europa som är intresserat av det.
    Det beror nog på hur man definierar "Förenade stater". Är det en massa stater som är förenade gentemot stormakter och allianser i resten av världen eller är det något som i likhet med t.ex USA styrs av en individ?

    Jag tror att de flesta länder i Europa är intresserade av det förstnämnda eftersom de annars inte har kraft att hävda sig mot andra mäktiga stater. Det handlar inte endast om att införa liknande finansregler eller mänskliga rättigheter. Det handlar lika mycket om slopade tullar, fri rörlighet och ett miljöarbete som endast kan få effekt om alla spelar efter samma spelregler.

    Valutan är nog den krångligaste detaljen, men samtidigt en detalj som samtidigt underlättar väldigt mycket.

    Om man tror att lösningen på ekonomiska problem är en egen valuta så kan man väl lika gärna löpa linan ut och införa lite olika valutor även i Sverige. Tänk vad bra det vore för glesbygden med en egen valuta som de kan devalvera så att alla känner sig väldigt rika (ända tills de besöker ett annat län). Devalvering är inte lösningen på ekonomiska problem utan är mer som det Infra beskriver så bra med "Kissa i byxorna på vintern".

    Olika valutor har ALLTID resulterat i tullar, införselkvoter och begränsningar av handel på olika sätt. Med en gemensam valuta så slipper man sådan negativ inverkan på produktion & tjänster. En gemensam valuta framtvingar i praktiken ökad jämlikhet mellan folk.

    En gemensam valuta framtvingar samtidigt en harmonisering av regler, skatter och löner. Det är naturligt att det drabbar ett "välfärdsland" som Sverige värre än det gör för ett land i Baltikum. Deras tjänster och produkter värderas högre och kommer medge (och krävas från konkurrentländer) att löner och levnadsstandard ökar. Annars kommer ju andra länder med högre löner och skatter inte kunna konkurrera längre.

    Så ställ istället frågan. Vilket Europa vill vi egentligen ha i framtiden?

    Initialt kommer en harmonisering av t.ex. miniminivån av socialbidrag att innebära att det lagstiftas om en nivå som är lägre än den vi har idag. För de flesta länder kommer samma lag innebära en höjning. Inget hindrar dock något land från att överstiga miniminivån och politikernas roll kommer i framtiden handla om att förändra nivåer som dessa för SAMTLIGA EU-länder och samtidigt hantera mini- resp max-beskattning för olika varor och tjänster.

    Om vi skall ha (som vi har idag) fri handel av t.ex matvaror så ligger det nog i allas intresse att regler för djurhantering, gödsel på jordbruk osv är likartade i samtliga länder så att det inte är REGLER som styr VAR saker produceras utan endast kompetens eller naturliga förutsättningar.
    Sen får politiker se till att ge stöd till de regioner som av olika anledningar har svårare med viss produktion. Dock skall de vansinniga jordbrukssubventionerna som europa har i dag slopas så att Afrika får chansen att komma ur sin fattigdom pga deras möjligheter till gigantiska odlingar om inte deras export förhindras pga skyddstullar och annat.

    Självklart måste europa se till att bibehålla förutsättningar för livsmedelsproduktion men det betyder inte att vi ständigt måste vara självförsörjande på allt.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Euron var dömd att misslyckas Empty EU

    Inlägg  Secrist 2011-11-04, 07:56

    Det beror nog på hur man definierar "Förenade stater". Är det en massa stater som är förenade gentemot stormakter och allianser i resten av världen eller är det något som i likhet med t.ex USA styrs av en individ?

    För att svara kort på ditt långa inlägg. Att länderna vill ha samarbete är helt naturligt. Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs av en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.


    Senast ändrad av Secrist den 2011-11-05, 01:22, ändrad totalt 1 gång
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  formsvackan 2011-11-04, 12:21

    Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.
    Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  redalert 2011-11-04, 12:34

    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.
    Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

    Nej absolut inte vad får dig att tro på sådana dumheter?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  F.I.S.T 2011-11-04, 12:40

    F.I.S.T skrev:

    Cool .... jag är nyfiken på redalerts förklaring till detta Laughing

    RedMentalCase skrev:Hur i h-lvete kan ni sitta här och påstå att ni vill ha debatt och gnälla på andra när ni skriver som ni gör här, era röda clowner.

    Jo förstår du.... det kallas debatt, att ställa frågor och ge svar.... jag förstår att du förväxlat ordet debatt med att hitta på fula namn på motdebasttörer Cool
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  F.I.S.T 2011-11-04, 12:41

    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.
    Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

    yes
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  redalert 2011-11-04, 12:48

    F.I.S.T skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.
    Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.

    yes

    Då kan du också svara på på vad valutans namn har att göra med hur ett land sköter ekonomin/politiken? Rolling Eyes
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  formsvackan 2011-11-04, 12:51

    redalert skrev:
    formsvackan skrev:
    Secrist skrev:Att detta samarbete skulle leda till ett slags förenta stater som styrs en ledare lär inte inträffa. Länderna är alldeles för olika för det.
    Vilket då förmodligen "omöjliggör" en gemensam valuta.
    Nej absolut inte vad får dig att tro på sådana dumheter?
    Att du klassar verkligheten som "dumheter" förvånar föga. Att en valutaunion skulle kunna fungera utan en samtidig politisk union är det allt färre som tror. Du och dina bröder i bedrövelsen kanske inbillar er att en justering av krogmomsen är allt som behövs.

    Sponsored content


    Euron var dömd att misslyckas Empty Sv: Euron var dömd att misslyckas

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 09:28