Vattenkraft

Secrist skrev:Det finns vad jag vet, 4 stora älvar som inte har vattenkraft, varför inte skrota dessa heliga kor och bygg ut dem så får vi ju billig el igen.

Har inte människan våldtagit naturen tillräckligt? Vansinne att misshandla de sista orörda älvarna.

Regndrottning skrev:

Nu förstår jag inte, tror du det RÄCKER att byta turbinerna?

Dra åt helvete, Sniper!!

Eller så kan du kanske bli seriös.... det skulle vara trevligt då jag vet att du är kapabel till detta.

Men lägg, för helvete, av med att medvete misstolka, förringa och förlöjliga det jag säger!!!

Secrist skrev:Det finns vad jag vet, 4 stora älvar som inte har vattenkraft, varför inte skrota dessa heliga kor och bygg ut dem så får vi ju billig el igen.

Har inte människan våldtagit naturen tillräckligt? Vansinne att misshandla de sista orörda älvarna.

RedMentalCase skrev:
Vi befinner oss i ett land där vi behöver stora mängder energi för att kunna överleva.

Hur ska vi göra då ?

Som jag ser det innebär all energiframställning "våld " på naturen , på olika sätt.

Corven skrev:

RedMentalCase skrev:
Vi befinner oss i ett land där vi behöver stora mängder energi för att kunna överleva.

Hur ska vi göra då ?

Som jag ser det innebär all energiframställning "våld " på naturen , på olika sätt.

Svaret är ganska enkelt. Regeringen ska tvinga på elproducenterna att framställa el på så effektivt sätt som möjligt. Kräva att dom investerar sina vinster i ny teknik, så att man effektivare kan producera mer ström utan att behöva förstöra naturvärden.

Tekniken finns. Det är investeringsviljan som saknas. Och den måste regeringen tvinga fram. Detta oavsett vilka som har makten. Man har allt för länge tillåtit energibolagen att gör som dom vill. Och som EtD säger, något är ruttet i regelverket.

Och med tanke på klimatmål och allt knutet till detta, så är det underligt att man inte redan tidigare kommit med dessa krav. Detta ansvar delas av samtliga regeringar ända sen kärnkraftsomröstningen.

Elproduktion är lite för viktigt för att tillåtas styras av krass marknadsekonomi, det är för långsiktiga förutsättningar det handlar om för att det ska få styras helt av marknaden. Staten har en ypperlig möjlighet att styra detta genom Vattenfall, men av någon anledning så gör man inte det.

Vercingetorix skrev:

Sniperace skrev:

Vercingetorix skrev:Fel väg att gå enligt mig.
Effiktivisera befintliga system, och bygg ut kärnkraften istället. På så vis får vi billig el, samt en (någorlunda) bibehållen miljö.

Ja, det är även min sikt, men en kraftigt utbyggd kärnkraft vill jag helst se i statlig ägo, där elen säljs inom sverige till i stort sett självkostnadspris utan vinningssyfte, och som jag skrev överskott säljs till utlandet till de dagspriswer som gäller där....

Eftersom slutförvaringstiden rimligtvis överstiger ett eventuellt privat kärnkraftsföretags livslängd förordar även jag ett statligt ägande i detta undantagsfall, då jag annars anser att staten inte bör äga några företag alls. Det får väl räknas som public service, kanske? ;-)

Regndrottning skrev:

Nu förstår jag inte, tror du det RÄCKER att byta turbinerna?

Dra åt helvete, Sniper!!

Eller så kan du kanske bli seriös.... det skulle vara trevligt då jag vet att du är kapabel till detta.

Men lägg, för helvete, av med att medvete misstolka, förringa och förlöjliga det jag säger!!!

Regndrottning skrev:

Secrist skrev:Det finns vad jag vet, 4 stora älvar som inte har vattenkraft, varför inte skrota dessa heliga kor och bygg ut dem så får vi ju billig el igen.

Har inte människan våldtagit naturen tillräckligt? Vansinne att misshandla de sista orörda älvarna.

Här håller jag med dig, Secrist. Det finns andra lösningar än att förstöra de sista älvarna.

Secrist skrev:Klimathotet secrist, tänk på klimathotet!

Nja, jag tror inte att jordens framtid hänger på att vi fördärvar de sista älvarna.

RedMentalCase skrev:

Men det svaret löser inga problem, man kan inte på sovjet-vis tvinga fram produktion och pris, det funkar inte, har du inte lärt dig nåt de sista 50 åren ?

Secrist skrev:Men påverkar inte kolkraftverken som vi använder istället, klimatet?

Sverige har inga kolkraftverk.

Man behöver kanske inte börja med att bygga ut de orörda däremot kan man börja med att utöka de redan exploaterade och därefter diskutera de orörda.

Visst kan man modernisera de redan existerande men att diskutera de orörda är helidiotiskt. Vi får hitta andra lösningar.

R.O.F.L skrev:"Men påverkar inte kolkraftverken som vi använder istället, klimatet?

Sverige har inga kolkraftverk."

Spela roll var kolkraftverken ligger.

Sniperace skrev:

R.O.F.L skrev:"Men påverkar inte kolkraftverken som vi använder istället, klimatet?

Sverige har inga kolkraftverk."

Spela roll var kolkraftverken ligger.

men SVERIGE HAR sådana I SVERIGE med.... bla Värtaverket OCH VÄSTERÅSVERKET
http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4ster%C3%A5s_kraftv%C3%A4rmeverk
finns även i Karlskoga.
dessa verk står för både fjärrvärme och elproduktion....

R.O.F.L skrev:

Sniperace skrev:

R.O.F.L skrev:"Men påverkar inte kolkraftverken som vi använder istället, klimatet?

Sverige har inga kolkraftverk."

Spela roll var kolkraftverken ligger.

men SVERIGE HAR sådana I SVERIGE med.... bla Värtaverket OCH VÄSTERÅSVERKET
http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4ster%C3%A5s_kraftv%C3%A4rmeverk
finns även i Karlskoga.
dessa verk står för både fjärrvärme och elproduktion....

Stenungsund har nåt skit som spyr ut rök också, ne bygg ut kärnkraften NU!

Secrist skrev:Men påverkar inte kolkraftverken som vi använder istället, klimatet?

Sverige har inga kolkraftverk.

Man behöver kanske inte börja med att bygga ut de orörda däremot kan man börja med att utöka de redan exploaterade och därefter diskutera de orörda.

Visst kan man modernisera de redan existerande men att diskutera de orörda är helidiotiskt. Vi får hitta andra lösningar.

Corven skrev:

RedMentalCase skrev:

Men det svaret löser inga problem, man kan inte på sovjet-vis tvinga fram produktion och pris, det funkar inte, har du inte lärt dig nåt de sista 50 åren ?

Kan du inte släppa det där kommunisttugget, och diskutera sakfrågan istället?

Självklart har staten möjligheter att kräva saker av elproducenterna. Möjligheter att driva igenom detta också. Staten sätter ju upp reglerna. Det behöver inte betyda att staten tar över all elproduktion.

Men regelverket behöver ses över, och staten borde kräva betydligt mer investeringar av bolagen. Detta borde man ha påbörjat redan när man tog kärnkraftsbeslutet. Hade man gjort det då, hade vi nog haft en annan situation än vi har nu. Samtliga regeringar vi haft sen dess har misslyckats i denna fråga, oavsett partifärg. Ingen av dom har ställt några krav på elbolagen, vilket dom borde ha gjort.

Eftersom staten till 100 % äger Vattenfall, så har dom väldigt bra möjligheter att påverka elmarknaden.

redalert skrev:

Secrist skrev:Men påverkar inte kolkraftverken som vi använder istället, klimatet?

Sverige har inga kolkraftverk.

Man behöver kanske inte börja med att bygga ut de orörda däremot kan man börja med att utöka de redan exploaterade och därefter diskutera de orörda.

Visst kan man modernisera de redan existerande men att diskutera de orörda är helidiotiskt. Vi får hitta andra lösningar.

Nej Sverige har kanske inga kolkraftverk men man importerar el producerat av sådana.

Det är möjligt att vi får försöka hitta andra alternativ än att i första hand ta de orörda älvarna men vilka är detta, enligt miljötalibanerna är det ju fel på alla alternativ, det är kanske dags att slakta några heliga kor i stället för att bara snacka, allt annat vore "helidiotiskt"!

RedMentalCase skrev:

Du lever i en sagovärld om du inbillar dig att bara staten säger ifrån så har vi lösningen.

Men visst, regelverket bör säkert ses över men det löser inte grundproblemet.

Varför ska jag släppa " kommunisttugget" ???
Du föreslår typ kommunistlösningar men man får inte svara dig ?
Skärp dig.

jag blev lite besviken på dig att du far ut på detta sätt mot mig, jagf har inte en enda gång gjort så mot dig.

Regndrottning skrev:

jag blev lite besviken på dig att du far ut på detta sätt mot mig, jagf har inte en enda gång gjort så mot dig.

Jasså inte?

Då kan jag berätta för dig att jag inte uppskattar det du har gjort mot mig! Jag har alltid respekterat dig men du har förvandlas till ett extemhöger-pucko.

Det är inte du som är besviken.....

R.O.F.L skrev:

Regndrottning skrev:

jag blev lite besviken på dig att du far ut på detta sätt mot mig, jagf har inte en enda gång gjort så mot dig.

Jasså inte?

Då kan jag berätta för dig att jag inte uppskattar det du har gjort mot mig! Jag har alltid respekterat dig men du har förvandlas till ett extemhöger-pucko.

Det är inte du som är besviken.....

Vänligen lägg av med personangreppen annars blir detta ett nytt free speech.

Regndrottning skrev:

jag blev lite besviken på dig att du far ut på detta sätt mot mig, jagf har inte en enda gång gjort så mot dig.

Jasså inte?

Då kan jag berätta för dig att jag inte uppskattar det du har gjort mot mig! Jag har alltid respekterat dig men du har förvandlas till ett extemhöger-pucko.

Det är inte du som är besviken.....