Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+5
RedCloud
Dao
Regndrottning
Sniperace
F.I.S.T
9 posters

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 19:48

    RedCloud skrev:Min fru har odlat ekologiskt professionellt i över 30 år.
    Jag odlar ju inget själv men är relativt insatt i hur det funkar.

    Börjar man bespruta, börjar man med konstgödning så måste man fortsätta och fortsätta och fortsätta med allt större mängder.

    Det gynnar bara kemiföretagen. Övergöder sjöar och vattendrag. Förgiftar Jorden. Ger sämre råvaror. Ökar transporterna.

    Det finns bara en framkomlig väg: ekologisk odling på lokal nivå.
    Nackdelen är att vi då förmodligen inte kommer att kunna mätta de 7-8 miljarder människor som bebor planeten jorden om några år.



    lite av vad jag försökt få fram.... att göra såhär till sig själv och kanske ett par familjer till är inga problem, men att försörja ett helt LAND med detta till priser som är tillräckligt låga för att alla ska ha råd att köpa blir svårt om det ska kunna försörja odlaren
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 19:50

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen

    skörden ska betala odlarens och hans anställdas löner....

    får han bara halva skörden, så får han bara halva lönen, inger svårförklarligt eller?

    på tok för förenklat...

    däremot påvisar det jag säger om kapitalismens baksidor

    så en halv skörd ger INTE halv inkomst?

    om en fabrik tillverkar 10 tvapparater för en summa, blir inte inkomstren halverad om de gång bara gör fem st?



    om du går ner från heltid till halvdag, minskar inte din inkomst till hälften då?


    du har nog liiite att lära om just ekonomi och hur pengar arbetas in

    Ja det har jag säkert mer att lära om ... det gäller de flesta att man kan lära sig mer... men jag tror inte jag anställer dig som lärare...

    Och förövrigt så sa du först att det skulle halvera LÖNEN ... och ändrade dig sedan till att det halverade inkomsten ... det är väl en skillnad där med anställda osv ... att det kan innebära andra sakrer än halverad lön ...

    Sätt dig på skolbänken du med !! Cool


    nej, om jag är en enmanföretagare som odlar tomater som enda inkomst, då halverar jag denna om jag halverar skörden, det går inte att vända, i mitt fall är INKOMST och lön EXAKT samma sak, eller har du både inkomst och lön?



    men tro du vad du vill om detta, jag bryr mig inte om du inte vill förstå.....

    Ja ha nu kom denna vinkling i ditt exempel att det gällde ett enmansföretag...
    Det är klart att inkomsterna påverkar lönen... men du har förenklat ditt resonemang allt för mycket ...

    Läs RCs intressanta inlägg om Bio-odling
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 19:51


    vem har sagt att det skulle innebära att halvera lönen ??... DU !!
    Det finns inget som säger detta ....
    Och menar du att folk inte sparkas och lever på undermåkiga löner i det "fantastiska" "okritiserbara" kapitalistiska systemet ???

    Se dig omkring i vår världs finanskris ... så får du svaret

    Ja, jag säger att en HALV skörd innebär en halverad lön för den som försörjer sig på ex tomatodling, OM han inte fördubblar priset på sin produkt.


    om jag drar in en månadslön på 20.000 före skatt på att odla tomater och detta är 20 ton, inbillar du dig då att jag utan att höja priset fortfarande skulle kunna ha en månadslön på 20.000 om jag bara levererade hälften mot innan?


    kan du förklara det för mig??
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 19:52

    Sniperace skrev:
    RedCloud skrev:Min fru har odlat ekologiskt professionellt i över 30 år.
    Jag odlar ju inget själv men är relativt insatt i hur det funkar.

    Börjar man bespruta, börjar man med konstgödning så måste man fortsätta och fortsätta och fortsätta med allt större mängder.

    Det gynnar bara kemiföretagen. Övergöder sjöar och vattendrag. Förgiftar Jorden. Ger sämre råvaror. Ökar transporterna.

    Det finns bara en framkomlig väg: ekologisk odling på lokal nivå.
    Nackdelen är att vi då förmodligen inte kommer att kunna mätta de 7-8 miljarder människor som bebor planeten jorden om några år.


    Vi lyckas ju inte försörja jordens befolkning IDAG med ett i det närmaste fullkomligt frisläppt marknadsekonomiskt system.... Detta trots att vi kastar mat för miljarder i västvärlden


    lite av vad jag försökt få fram.... att göra såhär till sig själv och kanske ett par familjer till är inga problem, men att försörja ett helt LAND med detta till priser som är tillräckligt låga för att alla ska ha råd att köpa blir svårt om det ska kunna försörja odlaren
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 19:53

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen

    skörden ska betala odlarens och hans anställdas löner....

    får han bara halva skörden, så får han bara halva lönen, inger svårförklarligt eller?

    på tok för förenklat...

    däremot påvisar det jag säger om kapitalismens baksidor

    så en halv skörd ger INTE halv inkomst?

    om en fabrik tillverkar 10 tvapparater för en summa, blir inte inkomstren halverad om de gång bara gör fem st?



    om du går ner från heltid till halvdag, minskar inte din inkomst till hälften då?


    du har nog liiite att lära om just ekonomi och hur pengar arbetas in

    Ja det har jag säkert mer att lära om ... det gäller de flesta att man kan lära sig mer... men jag tror inte jag anställer dig som lärare...

    Och förövrigt så sa du först att det skulle halvera LÖNEN ... och ändrade dig sedan till att det halverade inkomsten ... det är väl en skillnad där med anställda osv ... att det kan innebära andra sakrer än halverad lön ...

    Sätt dig på skolbänken du med !! Cool


    nej, om jag är en enmanföretagare som odlar tomater som enda inkomst, då halverar jag denna om jag halverar skörden, det går inte att vända, i mitt fall är INKOMST och lön EXAKT samma sak, eller har du både inkomst och lön?



    men tro du vad du vill om detta, jag bryr mig inte om du inte vill förstå.....

    Ja ha nu kom denna vinkling i ditt exempel att det gällde ett enmansföretag...
    Det är klart att inkomsterna påverkar lönen... men du har förenklat ditt resonemang allt för mycket ...

    Läs RCs intressanta inlägg om Bio-odling

    Nejm jag har inte förenklat ett enda dugg, samma sak sker om jag har5 anställda, produkten som säljs måste ge pengar att betala deras och arbetsgivarens löner... halverad produktion ger halverad peng in till detta hur du än räknar
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 19:56

    Sniperace skrev:

    vem har sagt att det skulle innebära att halvera lönen ??... DU !!
    Det finns inget som säger detta ....
    Och menar du att folk inte sparkas och lever på undermåkiga löner i det "fantastiska" "okritiserbara" kapitalistiska systemet ???

    Se dig omkring i vår världs finanskris ... så får du svaret

    Ja, jag säger att en HALV skörd innebär en halverad lön för den som försörjer sig på ex tomatodling, OM han inte fördubblar priset på sin produkt.


    om jag drar in en månadslön på 20.000 före skatt på att odla tomater och detta är 20 ton, inbillar du dig då att jag utan att höja priset fortfarande skulle kunna ha en månadslön på 20.000 om jag bara levererade hälften mot innan?


    kan du förklara det för mig??

    Jag tycker du kan förklara var jag påstått detta ??
    Och för övrigt så stärker du bara mitt grundargument i trådstarten för varje inlägg du gör ...

    Det argumentet att detta är en av kapitalismens baksidor
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  RedCloud 2010-02-17, 19:57

    Vi lyckas ju inte försörja jordens befolkning IDAG med ett i det närmaste fullkomligt frisläppt marknadsekonomiskt system

    Idag har vi ett överskott, men ojämnt fördelat.
    Jag är inte säker på om överskottet alltid kommer att hålla i sig.
    Den ojämna fördelningen kommer dock bestå så länge vi har nyliberal marknadsekonomi som globalt ekonomiskt system.


    men att försörja ett helt LAND med detta till priser som är tillräckligt låga för att alla ska ha råd att köpa blir svårt om det ska kunna försörja odlaren

    Vi kommer att komma dit en dag oavsett om vi vill eller inte.
    Antingen är vi förberedda eller så blir det en l-i-t-e tuffare version.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 20:02

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    vem har sagt att det skulle innebära att halvera lönen ??... DU !!
    Det finns inget som säger detta ....
    Och menar du att folk inte sparkas och lever på undermåkiga löner i det "fantastiska" "okritiserbara" kapitalistiska systemet ???

    Se dig omkring i vår världs finanskris ... så får du svaret

    Ja, jag säger att en HALV skörd innebär en halverad lön för den som försörjer sig på ex tomatodling, OM han inte fördubblar priset på sin produkt.


    om jag drar in en månadslön på 20.000 före skatt på att odla tomater och detta är 20 ton, inbillar du dig då att jag utan att höja priset fortfarande skulle kunna ha en månadslön på 20.000 om jag bara levererade hälften mot innan?


    kan du förklara det för mig??

    Jag tycker du kan förklara var jag påstått detta ??
    Och för övrigt så stärker du bara mitt grundargument i trådstarten för varje inlägg du gör ...

    Det argumentet att detta är en av kapitalismens baksidor

    och då är din åsikt att vissa ska jobba gratis?

    väldigt många av våra odlare ÄR familjeföretag, vill du halvera deras löner?

    bönderna får inte MYCKET av det ex en gurka kostar, eller vad en tomat kostar i affären, någon sade att odlaren får ca 90 öre för EN gurka, och ut i affären kan dem kosta upp till 16:-

    är det socialism att halvera lönen för en arbetande människa?



    fortfarande anser jag att ekologiskt odlat ÄR bäst, men är vi villiga att betala vad detta kostar i arbetstid, att betala kanske dubblka priset mot detv andra, hur är det då med dem som vwerkligen har dåligt med pengar....
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 20:05

    RedCloud skrev:
    Vi lyckas ju inte försörja jordens befolkning IDAG med ett i det närmaste fullkomligt frisläppt marknadsekonomiskt system

    Idag har vi ett överskott, men ojämnt fördelat.
    Jag är inte säker på om överskottet alltid kommer att hålla i sig.
    Den ojämna fördelningen kommer dock bestå så länge vi har nyliberal marknadsekonomi som globalt ekonomiskt system.


    men att försörja ett helt LAND med detta till priser som är tillräckligt låga för att alla ska ha råd att köpa blir svårt om det ska kunna försörja odlaren

    Vi kommer att komma dit en dag oavsett om vi vill eller inte.
    Antingen är vi förberedda eller så blir det en l-i-t-e tuffare version.

    det verkar vara detta som F.i.s.t. inte förstår.

    med konstgödsel och gifter KAN vi producera mer till lägre priser, utan producerar vi MINDRE till HÖGRE priser, många klarar de högre priserna, och många INTE, men jag anser INTE att vi ska sänka en odlares lön för att lösa detta problem, våra vanliga sådana har det ändå inte alltför fett sett till antalket arbetstimmar osv...
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  RedCloud 2010-02-17, 20:11

    med konstgödsel och gifter KAN vi producera mer till lägre priser

    priset är en förgiftad planet....

    Att vi idag kan konsumera icke-EKO produkter till faktiska struntsummor beror enbart på tillgången till billiga petroleumprodukter.

    Alla VET att petroleum är en ändlig energikälla.......

    2008-2009 såg vi de första globala hungerkravallerna i tredje världen....

    and it´s just the beginning
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty KRAV

    Inlägg  Secrist 2010-02-17, 20:13

    Det kostar mer att inte bespruta, inte konstgödsla?

    Jag får inte detta att gå ihop.


    Skördarna blir lägre och det är mer arbete med kontroller. Därav fördyringen. Däremot är de ett problem att de stora livsmedelskedjorna lägger beslag på mycket av extrapengarna. Med ICA i spetsen.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 20:14

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:

    vem har sagt att det skulle innebära att halvera lönen ??... DU !!
    Det finns inget som säger detta ....
    Och menar du att folk inte sparkas och lever på undermåkiga löner i det "fantastiska" "okritiserbara" kapitalistiska systemet ???

    Se dig omkring i vår världs finanskris ... så får du svaret

    Ja, jag säger att en HALV skörd innebär en halverad lön för den som försörjer sig på ex tomatodling, OM han inte fördubblar priset på sin produkt.


    om jag drar in en månadslön på 20.000 före skatt på att odla tomater och detta är 20 ton, inbillar du dig då att jag utan att höja priset fortfarande skulle kunna ha en månadslön på 20.000 om jag bara levererade hälften mot innan?


    kan du förklara det för mig??

    Jag tycker du kan förklara var jag påstått detta ??
    Och för övrigt så stärker du bara mitt grundargument i trådstarten för varje inlägg du gör ...

    Det argumentet att detta är en av kapitalismens baksidor

    DU SKREV


    vem har sagt att det skulle innebära att halvera lönen ??... DU !!
    Det finns inget som säger detta ....
    Och menar du att folk inte sparkas och lever på undermåkiga löner i det "fantastiska" "okritiserbara" kapitalistiska systemet ???

    Se dig omkring i vår världs finanskris ... så får du svaret


    jag vidhåller att en halverad produktion ger hälften av penqarna in som ger lönen, så utan tvekan så blir det som jag sagt....



    och hur vi än vänder oss så MÅSTE den som odlar ekologiskt få in pengar som ger honom lönen, och en halverad skörd ger ofelbart halva summan tillbaka om han INTE dubblar priset.


    ska även fattiga ha råd att äta samtidigt som odlaren ska ha en lön som kan livnära denne, eller ska han skippa lönen och leva på att äta det han odlar?
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 20:17

    RedCloud skrev:
    med konstgödsel och gifter KAN vi producera mer till lägre priser

    priset är en förgiftad planet....

    Att vi idag kan konsumera icke-EKO produkter till faktiska struntsummor beror enbart på tillgången till billiga petroleumprodukter.

    Alla VET att petroleum är en ändlig energikälla.......

    2008-2009 såg vi de första globala hungerkravallerna i tredje världen....

    and it´s just the beginning


    lite av moment 22 eller hur?

    ingen vanlig odlig utan enbart ekologisk blir dyrare och mindre odlat, färre får råd att äta, och med mindre skördar kommer maten så småningom inte räcka, så röven är vänd barkåt hur vi än gör, men en sak måste vi vara överens om, även ODLARNA har rätt till en lön som kan livnära dem, men de där "djävla" mellanhänderna som ska finnas i ett flertal led där VARJE led ska försörjas är ett oting, å andra sidan, vad ska DE jobba med om dessa försvinner.....
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 22:27

    Du fortsätter att bevisa min tes Snipe, om det orimliga i mycket av kapitalismens effekter... detta tackar jag för Cool

    Även det RC säger stämmer överens med sanningen.... och det bevisar oxå min tes om kapitalismens baksidor....

    Nej man ska inte jobba gratis (ändå är det så många människor i världen som i princip gör det pga marknadsekonomi)......

    Vad jag gör med denna tråd är belyser detta ...
    Och åtgärder ??
    Ja jag föreslår inte att vi skall avskaffa marknadsekonomin... det går inte ... inte förrän hela ekonomiska och kapitalistiska systemet kapsejsat pga av sin egen orimlighet... då går det att bygga om ...

    Men jag föreslår att folket och dess påstådda företrädare politikerna skall hålla i tömmarna lite .. och inte låta marknadsekonomi-spannet SKENA iväg...
    För då får du denna typen av konsekvenser jag pratar om här...
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 22:40

    F.I.S.T skrev:Du fortsätter att bevisa min tes Snipe, om det orimliga i mycket av kapitalismens effekter... detta tackar jag för Cool

    Även det RC säger stämmer överens med sanningen.... och det bevisar oxå min tes om kapitalismens baksidor....

    Nej man ska inte jobba gratis (ändå är det så många människor i världen som i princip gör det pga marknadsekonomi)......

    Vad jag gör med denna tråd är belyser detta ...
    Och åtgärder ??
    Ja jag föreslår inte att vi skall avskaffa marknadsekonomin... det går inte ... inte förrän hela ekonomiska och kapitalistiska systemet kapsejsat pga av sin egen orimlighet... då går det att bygga om ...

    Men jag föreslår att folket och dess påstådda företrädare politikerna skall hålla i tömmarna lite .. och inte låta marknadsekonomi-spannet SKENA iväg...
    För då får du denna typen av konsekvenser jag pratar om här...

    precis som du vill jag gärna se billiga matvaror, som är odlade uppfödda ekologiskt, men som jag hela tiden betonar, ARBETSTIDEN för dessa blir LÄNGRE än för de andra, och då självfallet DYRARE, det måste vi väl vara överens om eller hur?

    jobbar någon EN timma för din vara måste väl det pris du betalar vara åtminstone en timma av DITT arbete eller hur?

    för du vill väl inte kräva att denna bara ska kosta en halvtimma av arbete för dig?

    nu har du det hela i ett nötskal om hur det fungerar, och kanske MÅSTE fungera.

    så tar man det att du köper vanligt odlat med konstgödsel osv som har 1 timmes arbete så betalar du en timma för detta, och om det är kravodlat så innebär detta två timmars arbete, och du betalar två timmar...

    MEN då blir detta ett självkostnadspris direkt från leverantören, som vi har det nu kommer det till arbetstid för flera led, lavsett om det är krav eller ej..

    dvs MÅNGA ska ha sin inkomst av din vara, och vill vi få den arbetslöshet som det blir om alla mellanhänder försvinner och varan därmed blir billigare, till priset av ett antal arbetslösa som ska försörjas....


    det ÄR ett helvete att reda ut så att ALLA tjänar på det, eller går jämt ut
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 23:05

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Du fortsätter att bevisa min tes Snipe, om det orimliga i mycket av kapitalismens effekter... detta tackar jag för Cool

    Även det RC säger stämmer överens med sanningen.... och det bevisar oxå min tes om kapitalismens baksidor....

    Nej man ska inte jobba gratis (ändå är det så många människor i världen som i princip gör det pga marknadsekonomi)......

    Vad jag gör med denna tråd är belyser detta ...
    Och åtgärder ??
    Ja jag föreslår inte att vi skall avskaffa marknadsekonomin... det går inte ... inte förrän hela ekonomiska och kapitalistiska systemet kapsejsat pga av sin egen orimlighet... då går det att bygga om ...

    Men jag föreslår att folket och dess påstådda företrädare politikerna skall hålla i tömmarna lite .. och inte låta marknadsekonomi-spannet SKENA iväg...
    För då får du denna typen av konsekvenser jag pratar om här...

    precis som du vill jag gärna se billiga matvaror, som är odlade uppfödda ekologiskt, men som jag hela tiden betonar, ARBETSTIDEN för dessa blir LÄNGRE än för de andra, och då självfallet DYRARE, det måste vi väl vara överens om eller hur?

    jobbar någon EN timma för din vara måste väl det pris du betalar vara åtminstone en timma av DITT arbete eller hur?

    för du vill väl inte kräva att denna bara ska kosta en halvtimma av arbete för dig?

    nu har du det hela i ett nötskal om hur det fungerar, och kanske MÅSTE fungera.

    så tar man det att du köper vanligt odlat med konstgödsel osv som har 1 timmes arbete så betalar du en timma för detta, och om det är kravodlat så innebär detta två timmars arbete, och du betalar två timmar...

    MEN då blir detta ett självkostnadspris direkt från leverantören, som vi har det nu kommer det till arbetstid för flera led, lavsett om det är krav eller ej..

    dvs MÅNGA ska ha sin inkomst av din vara, och vill vi få den arbetslöshet som det blir om alla mellanhänder försvinner och varan därmed blir billigare, till priset av ett antal arbetslösa som ska försörjas....


    det ÄR ett helvete att reda ut så att ALLA tjänar på det, eller går jämt ut

    Ja precis ... du fortsätter att beskriva på ett utmärkt sätt baksidorna med kapitalismen
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 23:08

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Du fortsätter att bevisa min tes Snipe, om det orimliga i mycket av kapitalismens effekter... detta tackar jag för Cool

    Även det RC säger stämmer överens med sanningen.... och det bevisar oxå min tes om kapitalismens baksidor....

    Nej man ska inte jobba gratis (ändå är det så många människor i världen som i princip gör det pga marknadsekonomi)......

    Vad jag gör med denna tråd är belyser detta ...
    Och åtgärder ??
    Ja jag föreslår inte att vi skall avskaffa marknadsekonomin... det går inte ... inte förrän hela ekonomiska och kapitalistiska systemet kapsejsat pga av sin egen orimlighet... då går det att bygga om ...

    Men jag föreslår att folket och dess påstådda företrädare politikerna skall hålla i tömmarna lite .. och inte låta marknadsekonomi-spannet SKENA iväg...
    För då får du denna typen av konsekvenser jag pratar om här...

    precis som du vill jag gärna se billiga matvaror, som är odlade uppfödda ekologiskt, men som jag hela tiden betonar, ARBETSTIDEN för dessa blir LÄNGRE än för de andra, och då självfallet DYRARE, det måste vi väl vara överens om eller hur?

    jobbar någon EN timma för din vara måste väl det pris du betalar vara åtminstone en timma av DITT arbete eller hur?

    för du vill väl inte kräva att denna bara ska kosta en halvtimma av arbete för dig?

    nu har du det hela i ett nötskal om hur det fungerar, och kanske MÅSTE fungera.

    så tar man det att du köper vanligt odlat med konstgödsel osv som har 1 timmes arbete så betalar du en timma för detta, och om det är kravodlat så innebär detta två timmars arbete, och du betalar två timmar...

    MEN då blir detta ett självkostnadspris direkt från leverantören, som vi har det nu kommer det till arbetstid för flera led, lavsett om det är krav eller ej..

    dvs MÅNGA ska ha sin inkomst av din vara, och vill vi få den arbetslöshet som det blir om alla mellanhänder försvinner och varan därmed blir billigare, till priset av ett antal arbetslösa som ska försörjas....


    det ÄR ett helvete att reda ut så att ALLA tjänar på det, eller går jämt ut

    Ja precis ... du fortsätter att beskriva på ett utmärkt sätt baksidorna med kapitalismen

    och med din socialism så ska du bara betala med en halvtimmas arbete för vad någon annat arbetat en timma för att åstadkomma?


    eller hur menar du?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 23:29

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Du fortsätter att bevisa min tes Snipe, om det orimliga i mycket av kapitalismens effekter... detta tackar jag för Cool

    Även det RC säger stämmer överens med sanningen.... och det bevisar oxå min tes om kapitalismens baksidor....

    Nej man ska inte jobba gratis (ändå är det så många människor i världen som i princip gör det pga marknadsekonomi)......

    Vad jag gör med denna tråd är belyser detta ...
    Och åtgärder ??
    Ja jag föreslår inte att vi skall avskaffa marknadsekonomin... det går inte ... inte förrän hela ekonomiska och kapitalistiska systemet kapsejsat pga av sin egen orimlighet... då går det att bygga om ...

    Men jag föreslår att folket och dess påstådda företrädare politikerna skall hålla i tömmarna lite .. och inte låta marknadsekonomi-spannet SKENA iväg...
    För då får du denna typen av konsekvenser jag pratar om här...

    precis som du vill jag gärna se billiga matvaror, som är odlade uppfödda ekologiskt, men som jag hela tiden betonar, ARBETSTIDEN för dessa blir LÄNGRE än för de andra, och då självfallet DYRARE, det måste vi väl vara överens om eller hur?

    jobbar någon EN timma för din vara måste väl det pris du betalar vara åtminstone en timma av DITT arbete eller hur?

    för du vill väl inte kräva att denna bara ska kosta en halvtimma av arbete för dig?

    nu har du det hela i ett nötskal om hur det fungerar, och kanske MÅSTE fungera.

    så tar man det att du köper vanligt odlat med konstgödsel osv som har 1 timmes arbete så betalar du en timma för detta, och om det är kravodlat så innebär detta två timmars arbete, och du betalar två timmar...

    MEN då blir detta ett självkostnadspris direkt från leverantören, som vi har det nu kommer det till arbetstid för flera led, lavsett om det är krav eller ej..

    dvs MÅNGA ska ha sin inkomst av din vara, och vill vi få den arbetslöshet som det blir om alla mellanhänder försvinner och varan därmed blir billigare, till priset av ett antal arbetslösa som ska försörjas....


    det ÄR ett helvete att reda ut så att ALLA tjänar på det, eller går jämt ut

    Ja precis ... du fortsätter att beskriva på ett utmärkt sätt baksidorna med kapitalismen

    och med din socialism så ska du bara betala med en halvtimmas arbete för vad någon annat arbetat en timma för att åstadkomma?


    eller hur menar du?

    Jag beskriver som sagt var kapitalismens baksidor.... och du bekräftar detta
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 23:33

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Du fortsätter att bevisa min tes Snipe, om det orimliga i mycket av kapitalismens effekter... detta tackar jag för Cool

    Även det RC säger stämmer överens med sanningen.... och det bevisar oxå min tes om kapitalismens baksidor....

    Nej man ska inte jobba gratis (ändå är det så många människor i världen som i princip gör det pga marknadsekonomi)......

    Vad jag gör med denna tråd är belyser detta ...
    Och åtgärder ??
    Ja jag föreslår inte att vi skall avskaffa marknadsekonomin... det går inte ... inte förrän hela ekonomiska och kapitalistiska systemet kapsejsat pga av sin egen orimlighet... då går det att bygga om ...

    Men jag föreslår att folket och dess påstådda företrädare politikerna skall hålla i tömmarna lite .. och inte låta marknadsekonomi-spannet SKENA iväg...
    För då får du denna typen av konsekvenser jag pratar om här...

    precis som du vill jag gärna se billiga matvaror, som är odlade uppfödda ekologiskt, men som jag hela tiden betonar, ARBETSTIDEN för dessa blir LÄNGRE än för de andra, och då självfallet DYRARE, det måste vi väl vara överens om eller hur?

    jobbar någon EN timma för din vara måste väl det pris du betalar vara åtminstone en timma av DITT arbete eller hur?

    för du vill väl inte kräva att denna bara ska kosta en halvtimma av arbete för dig?

    nu har du det hela i ett nötskal om hur det fungerar, och kanske MÅSTE fungera.

    så tar man det att du köper vanligt odlat med konstgödsel osv som har 1 timmes arbete så betalar du en timma för detta, och om det är kravodlat så innebär detta två timmars arbete, och du betalar två timmar...

    MEN då blir detta ett självkostnadspris direkt från leverantören, som vi har det nu kommer det till arbetstid för flera led, lavsett om det är krav eller ej..

    dvs MÅNGA ska ha sin inkomst av din vara, och vill vi få den arbetslöshet som det blir om alla mellanhänder försvinner och varan därmed blir billigare, till priset av ett antal arbetslösa som ska försörjas....


    det ÄR ett helvete att reda ut så att ALLA tjänar på det, eller går jämt ut

    Ja precis ... du fortsätter att beskriva på ett utmärkt sätt baksidorna med kapitalismen

    och med din socialism så ska du bara betala med en halvtimmas arbete för vad någon annat arbetat en timma för att åstadkomma?


    eller hur menar du?

    Jag beskriver som sagt var kapitalismens baksidor.... och du bekräftar detta

    men du svarade INTE på frågaqn, är det meningen att någon ska jobba två timmar för något du sedan bara betalar med en timmas jobb?

    dvs med halva värdet?

    det JAG beskriver är ju en ren rättvisa, det du verkar förespråka är att andra ska föda dig, ungefär som dagens direktörer som utnyttjar arbetarna....

    eller har jag missuppfattat?

    vad ska gälla lika tid/arbete för utbyte av varor, eller ska du arbeta mindre för att få dem?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 23:35

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Du fortsätter att bevisa min tes Snipe, om det orimliga i mycket av kapitalismens effekter... detta tackar jag för Cool

    Även det RC säger stämmer överens med sanningen.... och det bevisar oxå min tes om kapitalismens baksidor....

    Nej man ska inte jobba gratis (ändå är det så många människor i världen som i princip gör det pga marknadsekonomi)......

    Vad jag gör med denna tråd är belyser detta ...
    Och åtgärder ??
    Ja jag föreslår inte att vi skall avskaffa marknadsekonomin... det går inte ... inte förrän hela ekonomiska och kapitalistiska systemet kapsejsat pga av sin egen orimlighet... då går det att bygga om ...

    Men jag föreslår att folket och dess påstådda företrädare politikerna skall hålla i tömmarna lite .. och inte låta marknadsekonomi-spannet SKENA iväg...
    För då får du denna typen av konsekvenser jag pratar om här...

    precis som du vill jag gärna se billiga matvaror, som är odlade uppfödda ekologiskt, men som jag hela tiden betonar, ARBETSTIDEN för dessa blir LÄNGRE än för de andra, och då självfallet DYRARE, det måste vi väl vara överens om eller hur?

    jobbar någon EN timma för din vara måste väl det pris du betalar vara åtminstone en timma av DITT arbete eller hur?

    för du vill väl inte kräva att denna bara ska kosta en halvtimma av arbete för dig?

    nu har du det hela i ett nötskal om hur det fungerar, och kanske MÅSTE fungera.

    så tar man det att du köper vanligt odlat med konstgödsel osv som har 1 timmes arbete så betalar du en timma för detta, och om det är kravodlat så innebär detta två timmars arbete, och du betalar två timmar...

    MEN då blir detta ett självkostnadspris direkt från leverantören, som vi har det nu kommer det till arbetstid för flera led, lavsett om det är krav eller ej..

    dvs MÅNGA ska ha sin inkomst av din vara, och vill vi få den arbetslöshet som det blir om alla mellanhänder försvinner och varan därmed blir billigare, till priset av ett antal arbetslösa som ska försörjas....


    det ÄR ett helvete att reda ut så att ALLA tjänar på det, eller går jämt ut

    Ja precis ... du fortsätter att beskriva på ett utmärkt sätt baksidorna med kapitalismen

    och med din socialism så ska du bara betala med en halvtimmas arbete för vad någon annat arbetat en timma för att åstadkomma?


    eller hur menar du?

    Jag beskriver som sagt var kapitalismens baksidor.... och du bekräftar detta

    men du svarade INTE på frågaqn, är det meningen att någon ska jobba två timmar för något du sedan bara betalar med en timmas jobb?

    dvs med halva värdet?

    det JAG beskriver är ju en ren rättvisa, det du verkar förespråka är att andra ska föda dig, ungefär som dagens direktörer som utnyttjar arbetarna....

    eller har jag missuppfattat?

    vad ska gälla lika tid/arbete för utbyte av varor, eller ska du arbeta mindre för att få dem?

    ja du har missuppfattat !!

    Var någonstans förespråkar jag att andra ska föda mig ??
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  redalert 2010-02-18, 00:36

    F.I.S.T skrev:
    ja du har missuppfattat !!

    Var någonstans förespråkar jag att andra ska föda mig ??

    Men hur hade du tänkt dig lösa detta då?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Dao 2010-02-18, 02:23

    I DAGENS marknadsliberala värld är det en stor grupp människor som föder en liten grupp människor.

    Detta vill åtminstone JAG förändra!
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-18, 09:11

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    ja du har missuppfattat !!

    Var någonstans förespråkar jag att andra ska föda mig ??

    Men hur hade du tänkt dig lösa detta då?

    lösa vad ? .... var lite tydlig för en gångs skull !!
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-18, 09:12

    Dao skrev:I DAGENS marknadsliberala värld är det en stor grupp människor som föder en liten grupp människor.

    Detta vill åtminstone JAG förändra!

    japp ... men jag tror inte forumhögern förstår att du menar att det är arbetarna som föder de rika Cool
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-18, 09:34

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Du fortsätter att bevisa min tes Snipe, om det orimliga i mycket av kapitalismens effekter... detta tackar jag för Cool

    Även det RC säger stämmer överens med sanningen.... och det bevisar oxå min tes om kapitalismens baksidor....

    Nej man ska inte jobba gratis (ändå är det så många människor i världen som i princip gör det pga marknadsekonomi)......

    Vad jag gör med denna tråd är belyser detta ...
    Och åtgärder ??
    Ja jag föreslår inte att vi skall avskaffa marknadsekonomin... det går inte ... inte förrän hela ekonomiska och kapitalistiska systemet kapsejsat pga av sin egen orimlighet... då går det att bygga om ...

    Men jag föreslår att folket och dess påstådda företrädare politikerna skall hålla i tömmarna lite .. och inte låta marknadsekonomi-spannet SKENA iväg...
    För då får du denna typen av konsekvenser jag pratar om här...

    precis som du vill jag gärna se billiga matvaror, som är odlade uppfödda ekologiskt, men som jag hela tiden betonar, ARBETSTIDEN för dessa blir LÄNGRE än för de andra, och då självfallet DYRARE, det måste vi väl vara överens om eller hur?

    jobbar någon EN timma för din vara måste väl det pris du betalar vara åtminstone en timma av DITT arbete eller hur?

    för du vill väl inte kräva att denna bara ska kosta en halvtimma av arbete för dig?

    nu har du det hela i ett nötskal om hur det fungerar, och kanske MÅSTE fungera.

    så tar man det att du köper vanligt odlat med konstgödsel osv som har 1 timmes arbete så betalar du en timma för detta, och om det är kravodlat så innebär detta två timmars arbete, och du betalar två timmar...

    MEN då blir detta ett självkostnadspris direkt från leverantören, som vi har det nu kommer det till arbetstid för flera led, lavsett om det är krav eller ej..

    dvs MÅNGA ska ha sin inkomst av din vara, och vill vi få den arbetslöshet som det blir om alla mellanhänder försvinner och varan därmed blir billigare, till priset av ett antal arbetslösa som ska försörjas....


    det ÄR ett helvete att reda ut så att ALLA tjänar på det, eller går jämt ut

    Ja precis ... du fortsätter att beskriva på ett utmärkt sätt baksidorna med kapitalismen

    och med din socialism så ska du bara betala med en halvtimmas arbete för vad någon annat arbetat en timma för att åstadkomma?


    eller hur menar du?

    Jag beskriver som sagt var kapitalismens baksidor.... och du bekräftar detta

    men du svarade INTE på frågaqn, är det meningen att någon ska jobba två timmar för något du sedan bara betalar med en timmas jobb?

    dvs med halva värdet?

    det JAG beskriver är ju en ren rättvisa, det du verkar förespråka är att andra ska föda dig, ungefär som dagens direktörer som utnyttjar arbetarna....

    eller har jag missuppfattat?

    vad ska gälla lika tid/arbete för utbyte av varor, eller ska du arbeta mindre för att få dem?

    ja du har missuppfattat !!

    Var någonstans förespråkar jag att andra ska föda mig ??

    genom att skriva att det är kapitalism att du måste jobba like länge för att få en vara som en annan får göra för att tillverka denna..

    du vet lika lön för lika arbete osv....

    ännu har du inte förklarat varför en vara ska bli billigare än den arbetstid denna tagit i anspråk

    när jag säger att en vara MÅSTE ge den som tillverkar den en lön han kan leva på, som ex nu odlaren som odlar tomater, han MÅSTE ju få betalt för de timmar han arbetar, du säger att detta är kapitalismen och att så ska det inte vara
    förklara är du snäll

    Sponsored content


    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor - Sida 2 Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-23, 05:53