Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+5
RedCloud
Dao
Regndrottning
Sniperace
F.I.S.T
9 posters

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 14:57

    ...

    Miljövaror, KRAV och sådant är i princip alltid dyrare, och mycket dyrare.
    Det lönar sig oftast att bespruta, förgifta, driva hårt så näringsämnen uteblir...

    Detta tycker jag är ett stort problem.

    Allt som oftast är det på det stora hela så att Kapitalism inte tar hänsyn till något annat en vinst, mera vist och ännu mera vinst, vare sig det är, miljö, natir, djur människoliv.....

    det ligger i den hämningslöst frisläppta kapitalismens natur
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 15:06

    [quote]
    Miljövaror, KRAV och sådant är i princip alltid dyrare, och mycket dyrare[/quote



    beror det på kapitalism?

    eller beror det på att de kräver mer arbete?

    Dvs att den som arbetar ska ha lön för det arbete denne lägger ner?


    Jag tror det säger sig självt att om en vara tar ex dubbla arbetstiden för att odla samma mängd så blir denna dyrare än om du kan odla samma mängd på halva tiden med besprutning osv.
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Regndrottning 2010-02-17, 16:20

    Det kostar mer att inte bespruta, inte konstgödsla?

    Jag får inte detta att gå ihop.

    Nej, det hela är politisk. Vi skall vara miljömedvetna och det SKALL kosta mer än de vanliga metoderna. Allt för att kunna visa hur duktiga VI är, minsann....

    Det är detta jag ogillar starkt hos MP. Det skall kosta att vara miljömedveten istället för att det skall kosta att vara omiljömedveten. Allting skall kosta extra för att det är bra för miljön när det istället borde vara tvärtom.


    queen
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 16:25

    Regndrottning skrev:Det kostar mer att inte bespruta, inte konstgödsla?

    Jag får inte detta att gå ihop.

    Nej, det hela är politisk. Vi skall vara miljömedvetna och det SKALL kosta mer än de vanliga metoderna. Allt för att kunna visa hur duktiga VI är, minsann....

    Det är detta jag ogillar starkt hos MP. Det skall kosta att vara miljömedveten istället för att det skall kosta att vara omiljömedveten. Allting skall kosta extra för att det är bra för miljön när det istället borde vara tvärtom.


    queen

    MP bestämmer inte priserna på toapapper tex...
    Men ju mindre politiker bryr sig destomer blir det så
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 16:46

    Regndrottning skrev:Det kostar mer att inte bespruta, inte konstgödsla?

    Jag får inte detta att gå ihop.

    Nej, det hela är politisk. Vi skall vara miljömedvetna och det SKALL kosta mer än de vanliga metoderna. Allt för att kunna visa hur duktiga VI är, minsann....

    Det är detta jag ogillar starkt hos MP. Det skall kosta att vara miljömedveten istället för att det skall kosta att vara omiljömedveten. Allting skall kosta extra för att det är bra för miljön när det istället borde vara tvärtom.


    queen

    jo, det gör det, det blir mindre skördar, det kräver mer manuell ogräsrensning, det kräver helt enkelt MER arbete, till mindre skördar.

    därför blir dessa dyrare, det är inget de vill, utan det är resultatet.
    och tyvärr ofrånkomligt, så antingen får vi acceptera att våra grödor är dyrare när de är odlade utan gifter och konstgödsel osv.

    skulle detta lösas genom att beskatta de andra varorna så de blir dyrare?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 17:15

    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Det kostar mer att inte bespruta, inte konstgödsla?

    Jag får inte detta att gå ihop.

    Nej, det hela är politisk. Vi skall vara miljömedvetna och det SKALL kosta mer än de vanliga metoderna. Allt för att kunna visa hur duktiga VI är, minsann....

    Det är detta jag ogillar starkt hos MP. Det skall kosta att vara miljömedveten istället för att det skall kosta att vara omiljömedveten. Allting skall kosta extra för att det är bra för miljön när det istället borde vara tvärtom.


    queen

    jo, det gör det, det blir mindre skördar, det kräver mer manuell ogräsrensning, det kräver helt enkelt MER arbete, till mindre skördar.

    därför blir dessa dyrare, det är inget de vill, utan det är resultatet.
    och tyvärr ofrånkomligt, så antingen får vi acceptera att våra grödor är dyrare när de är odlade utan gifter och konstgödsel osv.

    skulle detta lösas genom att beskatta de andra varorna så de blir dyrare?

    eller ge statligt stöd åt miljövänliga alternativ, som håller kostnader nere..
    Det är oxå en fråga om storskalighet iofs
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 17:30


    eller ge statligt stöd åt miljövänliga alternativ, som håller kostnader nere..
    Det är oxå en fråga om storskalighet iofs

    du menar att staten skulle subventionera de som odlar giftfritt och enligt krav?

    detta med konstgödsel och besprutning kom ju till för att ÖKA skördarna, och de ökade betydligt gentemot en motsvarande odling utan konstgödsel och insektsgifter mm, och ogräsgifter.

    nu blev det så att det blev mycket större skördar till mycket mindre arbete.

    Visst vi KAN subventionera, till priset av högre skatter osv OM priserna ska hamna i nivå med det andra odlade, vi kan även straffbeskatta annat än ekologiskt odlat.

    VAd gäller storskalighet så ökar det ÄNDÅ inte mängden tomat eller vad du vill per kvadratmeter, men det ökar antalet människor som får jobba med att rensa ogräs, se till att skydda mot insektsangrepp osv, och dessa ska alla ha lön....


    så hur vi än gör så kommer det att KOSTA, är vi villiga till denna kostnad?

    och kommer vi kunna få riktig gödsel att räcka? många ser denna som BRISTVARA idag!

    och staborna rynkar på näsan när de nås av lukten på våren eller senhösten när denna sprids.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Dao 2010-02-17, 17:43

    Regndrottning skrev:Det kostar mer att inte bespruta, inte konstgödsla?

    Jag får inte detta att gå ihop.

    Nej, det hela är politisk. Vi skall vara miljömedvetna och det SKALL kosta mer än de vanliga metoderna. Allt för att kunna visa hur duktiga VI är, minsann....

    Det är detta jag ogillar starkt hos MP. Det skall kosta att vara miljömedveten istället för att det skall kosta att vara omiljömedveten. Allting skall kosta extra för att det är bra för miljön när det istället borde vara tvärtom.


    queen

    Det kostar mer att skita i miljökonsekvensen! Vi kämpar för mänsklighetens överlevnad idag - och då är några kronor mer inget att skrika för!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Dao 2010-02-17, 17:45

    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Det kostar mer att inte bespruta, inte konstgödsla?

    Jag får inte detta att gå ihop.

    Nej, det hela är politisk. Vi skall vara miljömedvetna och det SKALL kosta mer än de vanliga metoderna. Allt för att kunna visa hur duktiga VI är, minsann....

    Det är detta jag ogillar starkt hos MP. Det skall kosta att vara miljömedveten istället för att det skall kosta att vara omiljömedveten. Allting skall kosta extra för att det är bra för miljön när det istället borde vara tvärtom.


    queen

    jo, det gör det, det blir mindre skördar, det kräver mer manuell ogräsrensning, det kräver helt enkelt MER arbete, till mindre skördar.

    därför blir dessa dyrare, det är inget de vill, utan det är resultatet.
    och tyvärr ofrånkomligt, så antingen får vi acceptera att våra grödor är dyrare när de är odlade utan gifter och konstgödsel osv.

    skulle detta lösas genom att beskatta de andra varorna så de blir dyrare?

    Därmed är det ett kapitalistiskt problem! Som FIST sade!

    Med ett annat ekonomiskt system så spelar detta mindre roll!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  RedCloud 2010-02-17, 18:29

    Skördarna blir mindre om man odlar ekologiskt.
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Regndrottning 2010-02-17, 18:45

    Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  RedCloud 2010-02-17, 18:49

    Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre?

    Man får mindre att sälja...
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 19:16

    Det är just min poäng... västvärlden har ett ENOOORMT överflöd av spannmål och kött, så det finns liksom ingen logisk anledning till att gödsla och bespruta för att få större skördar, ur en mättande-synpunkt, ...

    ...detta är en direkt konsekvens av kapitalism

    Så varför gödsla och bespruta Snipe ??
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 19:24

    Regndrottning skrev:Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen

    skörden ska betala odlarens och hans anställdas löner....

    får han bara halva skörden, så får han bara halva lönen, inger svårförklarligt eller?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 19:26

    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen

    skörden ska betala odlarens och hans anställdas löner....

    får han bara halva skörden, så får han bara halva lönen, inger svårförklarligt eller?

    på tok för förenklat...

    däremot påvisar det jag säger om kapitalismens baksidor
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  redalert 2010-02-17, 19:28

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen

    skörden ska betala odlarens och hans anställdas löner....

    får han bara halva skörden, så får han bara halva lönen, inger svårförklarligt eller?

    på tok för förenklat...

    däremot påvisar det jag säger om kapitalismens baksidor

    Kanske dags för dig fisten att sätta dig på skolbänken och läsa om allt för att se om det fastnar lite mer denna gång? Laughing
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 19:29

    F.I.S.T skrev:Det är just min poäng... västvärlden har ett ENOOORMT överflöd av spannmål och kött, så det finns liksom ingen logisk anledning till att gödsla och bespruta för att få större skördar, ur en mättande-synpunkt, ...

    ...detta är en direkt konsekvens av kapitalism

    Så varför gödsla och bespruta Snipe ??

    Kanskeför att DU ska ha råd att köpa maten de odlar.

    gödsel ÄR nödvändigt, naturgödsel är att föredra ekologiskt, men OM vi inte ska ha djurhållning, varifrån ska vi då få gödsel?

    det är en fråga om att ha RÅD att köpa den mat vi behöver, köper du alltid ekologiskt odlad mat, eller köper du annan för att spara pengar?

    Hur gör de längst ner på samhällsstegen, svälter istället för att köpa den billigare maten?


    prova att odla själv så kanske du får se vilken skillnad det gör mellan ingen gödning alls, och med naturgödsell, för att sedan prova konstgödsel osv...

    jag lovar dig, du kommer märka stor skillnad i hur stor skörd du får, och hur mycket det skiljer i arbetstid på de olika sätten.

    tråkigt nog blir det till nackdel för det ekologiska även om denna oftast kan vara lite bättre och mer välsmakande (men som sagt DYRARE)
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 19:33

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen

    skörden ska betala odlarens och hans anställdas löner....

    får han bara halva skörden, så får han bara halva lönen, inger svårförklarligt eller?

    på tok för förenklat...

    däremot påvisar det jag säger om kapitalismens baksidor

    så en halv skörd ger INTE halv inkomst?

    om en fabrik tillverkar 10 tvapparater för en summa, blir inte inkomstren halverad om de gång bara gör fem st?



    om du går ner från heltid till halvdag, minskar inte din inkomst till hälften då?


    du har nog liiite att lära om just ekonomi och hur pengar arbetas in
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 19:37

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Det är just min poäng... västvärlden har ett ENOOORMT överflöd av spannmål och kött, så det finns liksom ingen logisk anledning till att gödsla och bespruta för att få större skördar, ur en mättande-synpunkt, ...

    ...detta är en direkt konsekvens av kapitalism

    Så varför gödsla och bespruta Snipe ??

    Kanskeför att DU ska ha råd att köpa maten de odlar.

    gödsel ÄR nödvändigt, naturgödsel är att föredra ekologiskt, men OM vi inte ska ha djurhållning, varifrån ska vi då få gödsel?

    det är en fråga om att ha RÅD att köpa den mat vi behöver, köper du alltid ekologiskt odlad mat, eller köper du annan för att spara pengar?

    Hur gör de längst ner på samhällsstegen, svälter istället för att köpa den billigare maten?


    prova att odla själv så kanske du får se vilken skillnad det gör mellan ingen gödning alls, och med naturgödsell, för att sedan prova konstgödsel osv...

    jag lovar dig, du kommer märka stor skillnad i hur stor skörd du får, och hur mycket det skiljer i arbetstid på de olika sätten.

    tråkigt nog blir det till nackdel för det ekologiska även om denna oftast kan vara lite bättre och mer välsmakande (men som sagt DYRARE)

    Men nu är du helt fel ute ju...

    det handlar inte bara om hur det smakar, det handlar om reducerat näringsvärde, det handlar om att inte stoppa i sig gifter i kroppen...

    och vad gäller svårigheten att få det att gå ihop... är ju just pga att marknadsekonomin inte regleras som det blir svårt för dom som odlar ekologiskt...

    hur kan du försvara ett system som innebär att dina barn ska stoppa i sig näringsfattig mat, och giftig... kött som sätter ner våra immunförsvar osv...
    och dessutom vad gäller den billiga maten,..... varför ska de som har sämst ställt vara begränsade till att äta undermålig mat ?
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 19:40

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen

    skörden ska betala odlarens och hans anställdas löner....

    får han bara halva skörden, så får han bara halva lönen, inger svårförklarligt eller?

    på tok för förenklat...

    däremot påvisar det jag säger om kapitalismens baksidor

    så en halv skörd ger INTE halv inkomst?

    om en fabrik tillverkar 10 tvapparater för en summa, blir inte inkomstren halverad om de gång bara gör fem st?



    om du går ner från heltid till halvdag, minskar inte din inkomst till hälften då?


    du har nog liiite att lära om just ekonomi och hur pengar arbetas in

    Ja det har jag säkert mer att lära om ... det gäller de flesta att man kan lära sig mer... men jag tror inte jag anställer dig som lärare...

    Och förövrigt så sa du först att det skulle halvera LÖNEN ... och ändrade dig sedan till att det halverade inkomsten ... det är väl en skillnad där med anställda osv ... att det kan innebära andra sakrer än halverad lön ...

    Sätt dig på skolbänken du med !! Cool
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 19:43

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Det är just min poäng... västvärlden har ett ENOOORMT överflöd av spannmål och kött, så det finns liksom ingen logisk anledning till att gödsla och bespruta för att få större skördar, ur en mättande-synpunkt, ...

    ...detta är en direkt konsekvens av kapitalism

    Så varför gödsla och bespruta Snipe ??

    Kanskeför att DU ska ha råd att köpa maten de odlar.

    gödsel ÄR nödvändigt, naturgödsel är att föredra ekologiskt, men OM vi inte ska ha djurhållning, varifrån ska vi då få gödsel?

    det är en fråga om att ha RÅD att köpa den mat vi behöver, köper du alltid ekologiskt odlad mat, eller köper du annan för att spara pengar?

    Hur gör de längst ner på samhällsstegen, svälter istället för att köpa den billigare maten?


    prova att odla själv så kanske du får se vilken skillnad det gör mellan ingen gödning alls, och med naturgödsell, för att sedan prova konstgödsel osv...

    jag lovar dig, du kommer märka stor skillnad i hur stor skörd du får, och hur mycket det skiljer i arbetstid på de olika sätten.

    tråkigt nog blir det till nackdel för det ekologiska även om denna oftast kan vara lite bättre och mer välsmakande (men som sagt DYRARE)

    Men nu är du helt fel ute ju...

    det handlar inte bara om hur det smakar, det handlar om reducerat näringsvärde, det handlar om att inte stoppa i sig gifter i kroppen...

    och vad gäller svårigheten att få det att gå ihop... är ju just pga att marknadsekonomin inte regleras som det blir svårt för dom som odlar ekologiskt...

    hur kan du försvara ett system som innebär att dina barn ska stoppa i sig näringsfattig mat, och giftig... kött som sätter ner våra immunförsvar osv...
    och dessutom vad gäller den billiga maten,..... varför ska de som har sämst ställt vara begränsade till att äta undermålig mat ?


    Javisst handlar det om näringsvärde osv, men till sist handlar det ändå om att ha RÅD att köpa.....

    hur du än resonerar så är det arbetstid och kostnader som styr vilket som kan köpas, är produktionskostnaden dubbelt så dyr blit utpriset dubbelt så dyrt, det MÅSTE kunna betala odlarens LÖN för att fungera eller hur?

    eller är DU villig att halvera DIN lön för att göra en vara DU producerar för att kunna sälja varan?
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  RedCloud 2010-02-17, 19:43

    Min fru har odlat ekologiskt professionellt i över 30 år.
    Jag odlar ju inget själv men är relativt insatt i hur det funkar.

    Börjar man bespruta, börjar man med konstgödning så måste man fortsätta och fortsätta och fortsätta med allt större mängder.

    Det gynnar bara kemiföretagen. Övergöder sjöar och vattendrag. Förgiftar Jorden. Ger sämre råvaror. Ökar transporterna.

    Det finns bara en framkomlig väg: ekologisk odling på lokal nivå.
    Nackdelen är att vi då förmodligen inte kommer att kunna mätta de 7-8 miljarder människor som bebor planeten jorden om några år.
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  RedCloud 2010-02-17, 19:45

    Tillägg: det höga priset på EKO mat är ju den klassiska tillgång & efterfrågan-leken kapitalisterna så gärna vill att vi ska leka.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sniperace 2010-02-17, 19:45

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Vad spelar det för roll om skördarna blir mindre? Vi slänger större delen av maten iaf.

    Först sorterar bonden bort en del av produktionen för det inte är 'fin' nog. Sedan sorterar butikerna bort en stor del. I tredje han är det vi konsumenter som slänger maten.

    Det var inte länge sedan jag läste att 2/3 av all producerat mat som slängs.... Men jag minns inte var jag läste detta så jag har ingen källa att hänvisa till.


    queen

    skörden ska betala odlarens och hans anställdas löner....

    får han bara halva skörden, så får han bara halva lönen, inger svårförklarligt eller?

    på tok för förenklat...

    däremot påvisar det jag säger om kapitalismens baksidor

    så en halv skörd ger INTE halv inkomst?

    om en fabrik tillverkar 10 tvapparater för en summa, blir inte inkomstren halverad om de gång bara gör fem st?



    om du går ner från heltid till halvdag, minskar inte din inkomst till hälften då?


    du har nog liiite att lära om just ekonomi och hur pengar arbetas in

    Ja det har jag säkert mer att lära om ... det gäller de flesta att man kan lära sig mer... men jag tror inte jag anställer dig som lärare...

    Och förövrigt så sa du först att det skulle halvera LÖNEN ... och ändrade dig sedan till att det halverade inkomsten ... det är väl en skillnad där med anställda osv ... att det kan innebära andra sakrer än halverad lön ...

    Sätt dig på skolbänken du med !! Cool


    nej, om jag är en enmanföretagare som odlar tomater som enda inkomst, då halverar jag denna om jag halverar skörden, det går inte att vända, i mitt fall är INKOMST och lön EXAKT samma sak, eller har du både inkomst och lön?



    men tro du vad du vill om detta, jag bryr mig inte om du inte vill förstå.....
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  F.I.S.T 2010-02-17, 19:48

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:Det är just min poäng... västvärlden har ett ENOOORMT överflöd av spannmål och kött, så det finns liksom ingen logisk anledning till att gödsla och bespruta för att få större skördar, ur en mättande-synpunkt, ...

    ...detta är en direkt konsekvens av kapitalism

    Så varför gödsla och bespruta Snipe ??

    Kanskeför att DU ska ha råd att köpa maten de odlar.

    gödsel ÄR nödvändigt, naturgödsel är att föredra ekologiskt, men OM vi inte ska ha djurhållning, varifrån ska vi då få gödsel?

    det är en fråga om att ha RÅD att köpa den mat vi behöver, köper du alltid ekologiskt odlad mat, eller köper du annan för att spara pengar?

    Hur gör de längst ner på samhällsstegen, svälter istället för att köpa den billigare maten?


    prova att odla själv så kanske du får se vilken skillnad det gör mellan ingen gödning alls, och med naturgödsell, för att sedan prova konstgödsel osv...

    jag lovar dig, du kommer märka stor skillnad i hur stor skörd du får, och hur mycket det skiljer i arbetstid på de olika sätten.

    tråkigt nog blir det till nackdel för det ekologiska även om denna oftast kan vara lite bättre och mer välsmakande (men som sagt DYRARE)

    Men nu är du helt fel ute ju...

    det handlar inte bara om hur det smakar, det handlar om reducerat näringsvärde, det handlar om att inte stoppa i sig gifter i kroppen...

    och vad gäller svårigheten att få det att gå ihop... är ju just pga att marknadsekonomin inte regleras som det blir svårt för dom som odlar ekologiskt...

    hur kan du försvara ett system som innebär att dina barn ska stoppa i sig näringsfattig mat, och giftig... kött som sätter ner våra immunförsvar osv...
    och dessutom vad gäller den billiga maten,..... varför ska de som har sämst ställt vara begränsade till att äta undermålig mat ?


    Javisst handlar det om näringsvärde osv, men till sist handlar det ändå om att ha RÅD att köpa.....

    hur du än resonerar så är det arbetstid och kostnader som styr vilket som kan köpas, är produktionskostnaden dubbelt så dyr blit utpriset dubbelt så dyrt, det MÅSTE kunna betala odlarens LÖN för att fungera eller hur?

    eller är DU villig att halvera DIN lön för att göra en vara DU producerar för att kunna sälja varan?

    vem har sagt att det skulle innebära att halvera lönen ??... DU !!
    Det finns inget som säger detta ....
    Och menar du att folk inte sparkas och lever på undermåkiga löner i det "fantastiska" "okritiserbara" kapitalistiska systemet ???

    Se dig omkring i vår världs finanskris ... så får du svaret

    Sponsored content


    En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor Empty Sv: En av den frisläppta marknadsekonomins alla baksidor

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-23, 01:57