Omskärelse

Helt rätt. Vill man stympa sig så får man göra det på egen bekostnad vid 18 års ålder.

Religiös omskärelse är lika perverst som att låta tatuera sitt barn.

He, he..en fleshring till lilla Olle?

Kvinnlig 'omskärelse' är inget annat än stympning som gör att kvinnor inte kan få något nöje utav sexualakten.

Den manliga omskärelse ställer inte på något sätt till det för en mans njutning av sex. De två är inte jämförbara.

Däremot har kvinnor 'nytta' av manlig omskärelse. Då en omskuren penis lättare kan hållas ren För inte diverse orenheter till kvinnan. Det är bevisat att kvinnor som lever med omskurna män drabbas mer sällan av åkommer i underlivet.

Så, för kvinnorna skull bör männen omskära sig.

Secrist skrev:Helt rätt. Vill man stympa sig så får man göra det på egen bekostnad vid 18 års ålder.

hoppas du inte menar att de som måste göra det rent medicinskt ska få vänta tills de fyllt arton och att de måste betala för det

ps de flesta män som är omskurna tror jag inte uppfattar sig som stympade

x-medborgare skrev:Tja visst Regn finns det studier på det men rekomenderar tvål och vatten istället för kniven..

Hahahaha!

Snyggt svar! Och jag håller med!

ja, kan inte påstå att det är hygienskäl som brukar anföras när muslimerna som vanligt ställer massa krav på det svenska samhället.

som vanligt ställer massa krav på det svenska samhället.

Skulle secrist vilja ha vänligheten och räkna upp dessa "massa krav" ?

Skulle secrist vilja ha vänligheten och räkna upp dessa "massa krav" ?

Som bekant är det en dabatt nu med en tjej som vill springa runt i heltäckande niqab för det ska man göra som god muslimsk kvinna enligt hennes tolkning.

Specialmat i skolorna. Skolavslutningar i gympasalen. Barn som inte får vara med på gymnastik, friluftsdagar, klassresor etc etc

Som bekant är det en dabatt nu med en tjej som vill springa runt i heltäckande niqab för det ska man göra som god muslimsk kvinna enligt hennes tolkning.

En (1) tjej som vill....ja herre jösses stoppa pressarna

Specialmat i skolorna.

Och problemet med detta är ?
Ska vi hindra vegeterianerna, de glutenintoleranta, de laktosintoleranta specialkost ?

Skolavslutningar i gympasalen.

Skolan SKA vara fri från religös påverkan, som tex avslutningar i kyrkan.

Barn som inte får vara med på gymnastik, friluftsdagar, klassresor etc etc

Du skrev faktiskt "när muslimerna som vanligt ställer massa krav på det svenska samhället."

Vilka avser du egentligen ? Alla muslimer i Sverige eller ?

Pratar vi fördommar nu eller kan Secrist tala om för oss hur stort detta (icke)problem är ?

vad anser du själv? Är niqab käckt?

Tyvärr verkar RC har lite svårt att skilja på medicinska problem och frivilliga ställningstaganden. Förstår man inte själv skillnaden mellan glutenintolerans och religion så är det lite svårt att förklara.

Vad gäller ditt "icke-problem" med barn, framförallt tjejer, så är detta "icke-problem" så omfattande att de har ändrat eller ska ändra skollagstiftningen för att stoppa intoleranta föräldrar.

Dessutom har jag inte någonsin påstått ALLA muslimer.

Specialmat i skolorna.

Och, något fel i det? Det får även vegetarianer, veganer, allergiker och flera andra. Känner t.o.m med en som fick annat de dagar de var fisk för han avskydde det.

Skolavslutningar i gympasalen.

Tja, gymnastiksalen eller matsalen eller aulan. Tycker det bara är positiv utveckling. Skolan ska vara utan religion och då ska man inte vara i kyrkan där prästen ska tala om gud och välsigna och fan och hans moster. Det är ju skolan och inte kyrkan man slutar ifrån och då bör avslutningen ske på skolan också.

vad anser du själv? Är niqab käckt?

I min värld får folk ha på sig vad som helst, när som helst, var som helst.

Tyvärr verkar RC har lite svårt att skilja på medicinska problem och frivilliga ställningstaganden.

Inte alls. Men jag har jobbat som kock i 20 år. Så jag ser inte skillnaden.
Är inte att vara vegeterian oftast ett frivilligt ställningstagande ?

Förstår man inte själv skillnaden mellan glutenintolerans och religion så är det lite svårt att förklara.

Jga förstår fullkomligt skillnaden, men jag ser fortfarande inte problemet.

Vad gäller ditt "icke-problem" med barn, framförallt tjejer, så är detta "icke-problem" så omfattande att de har ändrat eller ska ändra skollagstiftningen för att stoppa intoleranta föräldrar.

Skollagen är solklar. Olika rektorers tolkningar mindre solklara.

Dessutom har jag inte någonsin påstått ALLA muslimer.

Det är lätt att tro det med raden:

"när muslimerna som vanligt ställer massa krav på det svenska samhället."

Religionsutövare i bestämd form....

Jga förstår fullkomligt skillnaden, men jag ser fortfarande inte problemet.

Nä, vill man inte förstå så blir det genast krångligare. Är inte specialmat för muslimer ett muslimskt krav? För det är ju krav det handlar om. Och det häpnadsväckande nonschalans inför problem med barn som tvingas vara kvar hemma när dennes klasskompisar lär sig simma, åker på skolresa och allt vad det är är ju rätt cynisk. Strunt samma vilka som blir lidande bara du får berätta vilken öppen, fördomsfri och allmänt fin människa du är. Lite omskärelse på köksbordet har ingen dött av.

Sedan när blev allergier ett frivilligt val?

Secrist skrev:Jga förstår fullkomligt skillnaden, men jag ser fortfarande inte problemet.

Nä, vill man inte förstå så blir det genast krångligare. Är inte specialmat för muslimer ett muslimskt krav? För det är ju krav det handlar om. Och det häpnadsväckande nonschalans inför problem med barn som tvingas vara kvar hemma när dennes klasskompisar lär sig simma, åker på skolresa och allt vad det är är ju rätt cynisk. Strunt samma vilka som blir lidande bara du får berätta vilken öppen, fördomsfri och allmänt fin människa du är. Lite omskärelse på köksbordet har ingen dött av.

Nä, men allvarliga infektioner och skit sker då det sker hemma på köksbordet. Därför rekommenderar socialstyrelsen att alla landsting, möjligen mot en viss betalning ska utföra omskärning för att barnet ska slippa onödigt lidande. F.ö. är omskärning hemma förbjudet sedan 2001 och det måste utföras av en läkare godkänd av socialstyrelsen.

Och detta är inget specialkrav från muslimer ska jag tillägga, snarare tvärt om. Lagen skärptes 2001. Så om du inte menar muslimer krävde en skärpt lag, så ska du nog hålla tyst. För det har vad jag förstår alltid varit lagligt i Sverige.


Ur Lag (2001:499) om omskärelse av pojkar

3 § Omskärelse får utföras på begäran av eller efter medgivande av pojkens vårdnadshavare och efter det att vårdnadshavaren har informerats om vad ingreppet innebär. Står pojken under vårdnad av två vårdnadshavare, skall vad som nu sagts gälla båda. Den som skall utföra ingreppet svarar själv för att informationen ges eller att den ges av en medicinskt kunnig person. Sådan information skall ges också till pojken, om han har uppnått den ålder och mognad som krävs för att förstå informationen. Pojkens inställning till ingreppet skall så långt det är möjligt klarläggas. Ett ingrepp får inte utföras mot en pojkes vilja.

4 § Ingreppet skall utföras med smärtlindring som ombesörjs av legitimerad läkare eller legitimerad sjuksköterska, under betryggande hygieniska förhållanden och med hänsyn till vad som är bäst för pojken.

5 § Omskärelse får utföras endast av legitimerad läkare eller av den som har särskilt tillstånd att utföra omskärelse av pojkar. Annan person än legitimerad läkare får inte utföra omskärelse på pojkar som är äldre än två månader.

6 § Särskilt tillstånd att utföra omskärelse får meddelas den som föreslagits av ett trossamfund där omskärelse ingår som en del i en religiös tradition, om personen har den kompetens som föreskrivs med stöd av 11 §, bedöms kunna utföra ingreppet i enlighet med de krav som gäller för ingreppet och i övrigt är lämplig att utföra omskärelser.

Secrist skrev:Sedan när blev allergier ett frivilligt val?

Har jag inte påstått heller att det är.

Men, vegetarianer och veganer är det.

Och om muslimerna hade sagt att "ok, vi förstår att detta inte är ett tillrådigt ingrepp i sverige utan medicinsk grund så då slopar vi det" då hade vi ju inte ens haft den här debatten. En debatt där läkare öppet gått ut och vägrat utföra ingreppet.

"Är inte specialmat för muslimer ett muslimskt krav? "

Jag jobbar med en muslim, hon har inga problem med svensk husmanskost.
Så ett samstämt "muslimskt" krav är det ju knappast.
Dina generaliseringar klär dig inte, och för knappast debatten framåt.

Och det häpnadsväckande nonschalans inför problem med barn som tvingas vara kvar hemma när dennes klasskompisar lär sig simma, åker på skolresa och allt vad det är är ju rätt cynisk.

Det är knappast muslimerna du ska rikta din vrede emot utan mjäkiga skolledningar och rektorer.

Lite omskärelse på köksbordet har ingen dött av.

Det är precis vad folk har dött av...

Och, något fel i det? Det får även vegetarianer, veganer, allergiker och flera andra. Känner t.o.m med en som fick annat de dagar de var fisk för han avskydde det.

Tja, i din text så likställs allergier med veganism och ett allmänt ogillande av fisk.

lazy skrev:

Infra skrev:Regn!
Så här skriver du:

"Den manliga omskärelse ställer inte på något sätt till det för en mans njutning av sex. De två är inte jämförbara."

Så här är det: Det är klart att stympning av kvinnor är förkastligt och skall bekämpas överallt där det förekommer. Dock föreligger det faktiskt stympning även för den lille gossen som omskärs. Men du har rätt i att det inte går att jämföra.

Dock har du fel om du menar att inte omskärelse har någon inverkan på mannens sexuella funktionssätt. En omskuren får sin känslighet på ollonet betydligt nedsatt, då det ständigt utsetts för nötning. Denna nedsatt känslighet har som konsekvens att den omskurne vid samlag måste hålla på längre för att (så att säga) uppnå samma resultat. Jag funderade som ung mycket på begreppet omskuren och kom efter timmar och dagar av funderande fram till följande:

Även möjligheterna till egensex begränsas då ju befintlig förhud underlättar exempelvis onani hos mannen. Detta i sin tur får som konsekvens att den omskurne i större utsträckning tenderar att söka sig till regelrätt kopulering (om uttrycket tillåts) då det pockar på. Detta är troligen också ett av de sociala huvudsyftena med omskärelse. (Av bekantas bekanta hörde jag om en nyskild Jeppe som använde rå lever då det pockade på som värst. Detta meddelades med största allvar, ja; nästan med medömkan). Han var antagligen omskuren.

Detta sista har i sin tur som följd att ett omskuret folk i större utsträckning förökar sig vilket troligen är själva den sociala poängen med denna sedvänja. I forna tider då skicket först dök upp hade folkets numerär en stor berydelse för folkets överlevnad. Det är i denna forntida kontexts ljus man skall se födelsen av detta skick.(I mopdern tid insåg även LO det här och myntade sålunda ordflätan "Mängd ger styrka", en devis som numera är offrad på "utvecklingens" altare. Ersättaren heter "sin egen lyckas smed").

Hursomhelst så påbjöds omskärelse först hos de gamla ökenhebréerna. Jag tror den proklamerades redan av Abraham eller Jacob. Denne patriark ingick ett avtal med Herren om att omskära alla sina små gossar så skulle Herren göra folket mångtaligt "som stjärnorna på himlen" och ge det framgång i alla väder. Då islam föddes övertogs sedvänjan av muslimer då även dessa räknar sig som ättlingar till Abraham.

http://www.islamiska.org/s/Missio8.htm

Vem trodde någonsin att jag skulle hålla med Infra, inte jag själv
i.a.f men här har du faktiskt rätt, en av de största anledningarna
till omskärning är att förhindra ägaren till organet att pilla för
mycket på sej själv.

Your welcome. Samma oväntade njutning jämt, att få medhåll från dig.