Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+8
redalert
RedMentalCase
Dao
MartinLindgren
Regndrottning
Redvictory
Thetaxpayer
ericTheDog
12 posters

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    theward
    theward


    Antal inlägg : 6709
    Join date : 09-02-24
    Age : 52
    Ort : Mitt ute i åävla T-län

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  theward 2010-07-05, 15:52

    Dao skrev:
    theward skrev:Ser man tex vad många undommar som utnyttjats som praktikanter hos företag genom åren, så lär ju detta inte bli någon större skillnad...med lägre löner

    Ska vi ha lägre ingångslöner tycker jag att företagen i princip ska garantera en fortsättning med högre lön inom 6-12 månader.
    Det ska inte gå att byta ut ungdommarna på löpande band och bara få billig arbetskraft

    Intressant vinkling. Kommer att tänka på alla de företag som ständigt "provanställer" - men aldrig anställer!

    Kraven borde vara riktade även åt det hållet i debatten!

    Har själv haft några sådana praktiker...vid praktiken slut har svaret varit detsamma.
    Du jobbar bra och har hög närvaro, men vi har inte råd att anställa dig just nu...
    Detta är inte kul att höra när man är ung och inte vill nåt hellre att jobba och ha en riktig lön
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-05, 16:02

    theward skrev:
    Dao skrev:
    theward skrev:Ser man tex vad många undommar som utnyttjats som praktikanter hos företag genom åren, så lär ju detta inte bli någon större skillnad...med lägre löner

    Ska vi ha lägre ingångslöner tycker jag att företagen i princip ska garantera en fortsättning med högre lön inom 6-12 månader.
    Det ska inte gå att byta ut ungdommarna på löpande band och bara få billig arbetskraft

    Intressant vinkling. Kommer att tänka på alla de företag som ständigt "provanställer" - men aldrig anställer!

    Kraven borde vara riktade även åt det hållet i debatten!

    Har själv haft några sådana praktiker...vid praktiken slut har svaret varit detsamma.
    Du jobbar bra och har hög närvaro, men vi har inte råd att anställa dig just nu...
    Detta är inte kul att höra när man är ung och inte vill nåt hellre att jobba och ha en riktig lön

    En jobbig cirkelgång i det fallet är, att ju fler korta anställningar man har, desto sämre möjligheter har man att få ytterligare anställningar - för arbetsgivaren får då för sig att denne yngling inte tänker stanna länge, för så har det ju varit tidigare...

    Detta är dessutom bara EN av orsakerna till den höga arbetslösheten bland unga.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  redalert 2010-07-05, 16:12

    Dao skrev:
    redalert skrev:
    ericTheDog skrev:Det Dao menar betyder att ungdomarna måste hållas sysslolösa för att bibehålla höga löner?

    Ja så måste det vara enligt logiken men i Dao's värld fungerar det inte på det viset och nu kommer vi att få höra en annan version! lol!

    Jag vill först och främst höra DIN version, i sakfrågan!

    Så du kan framställa din tvärtomversion? lol!
    theward
    theward


    Antal inlägg : 6709
    Join date : 09-02-24
    Age : 52
    Ort : Mitt ute i åävla T-län

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  theward 2010-07-05, 16:17

    redalert skrev:
    Dao skrev:
    redalert skrev:
    ericTheDog skrev:Det Dao menar betyder att ungdomarna måste hållas sysslolösa för att bibehålla höga löner?

    Ja så måste det vara enligt logiken men i Dao's värld fungerar det inte på det viset och nu kommer vi att få höra en annan version! lol!

    Jag vill först och främst höra DIN version, i sakfrågan!

    Så du kan framställa din tvärtomversion? lol!

    Så du har mao svårt att ta, att andra har motsatta/andra åsikter jämfört med dig själv

    Tack o bock
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-05, 16:22

    redalert skrev:
    Dao skrev:
    redalert skrev:
    ericTheDog skrev:Det Dao menar betyder att ungdomarna måste hållas sysslolösa för att bibehålla höga löner?

    Ja så måste det vara enligt logiken men i Dao's värld fungerar det inte på det viset och nu kommer vi att få höra en annan version! lol!

    Jag vill först och främst höra DIN version, i sakfrågan!

    Så du kan framställa din tvärtomversion? lol!

    Öhh... För att kunna diskutera med dig, på detta diskussionsforumet...
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Regndrottning 2010-07-05, 18:20


    För att få lika lön för lika arbetsuppgifter bör man också vara lika kunnig. Något som ett nyexad INTE är.

    Trots att man har gått i skola och lärt sig, är ung och rask så har man inte den praktiska erfarenheten för ett jobb. Och erfarenhet betyder mycket.

    Inom servisyrket, som jag tillhör, så kan inte en ny servis lika mycket som en gammal räv.... De har inte lärt att att lägga upp den personliga logistiken inom arbetet. De behöver oftare hjälp än de 'gamla'.

    Och om man skall ge nyexade lika löner som de 'gamla', vad har man då att se fram emot? Varför skall man då anstränga sig? Det lönar sig inte då...
    DMustaine
    DMustaine


    Antal inlägg : 3914
    Join date : 09-04-07

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  DMustaine 2010-07-05, 18:59

    Dao skrev:
    theward skrev:Ser man tex vad många undommar som utnyttjats som praktikanter hos företag genom åren, så lär ju detta inte bli någon större skillnad...med lägre löner

    Ska vi ha lägre ingångslöner tycker jag att företagen i princip ska garantera en fortsättning med högre lön inom 6-12 månader.
    Det ska inte gå att byta ut ungdommarna på löpande band och bara få billig arbetskraft

    Intressant vinkling. Kommer att tänka på alla de företag som ständigt "provanställer" - men aldrig anställer!

    Kraven borde vara riktade även åt det hållet i debatten!

    Även kommuner tar in personal för arbete för att sedan, någon vecka innan de blir lasade, slutar ringa efter deras tjänster och plockar in någon annan istället! Tror dock det endast är sossekommuner som gör det! Wink
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Arbeit

    Inlägg  Secrist 2010-07-09, 01:29

    Alla skall få likartad lön för likartat arbete!

    Oavsett ålder, kön, etnicitet, religiositet eller annat!


    Så erfarenhet är ointressant?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-09, 01:33

    Secrist skrev:Alla skall få likartad lön för likartat arbete!

    Oavsett ålder, kön, etnicitet, religiositet eller annat!


    Så erfarenhet är ointressant?

    Då handlar det inte om likartat arbete!

    Har redan dragit detta på denna tråden...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Erfarenhet

    Inlägg  Secrist 2010-07-09, 01:46

    Då handlar det inte om likartat arbete!

    Har redan dragit detta på denna tråden...


    Varför skulle det inte göra det? Enklare jobb behöver ingen lång upplärningstid.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-09, 01:50

    Secrist skrev:Då handlar det inte om likartat arbete!

    Har redan dragit detta på denna tråden...


    Varför skulle det inte göra det? Enklare jobb behöver ingen lång upplärningstid.

    Vad spelar då erfarenheten in?
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Infra 2010-07-09, 01:54

    Jag tycker att erfarenhet skall ge högre lön.
    Jag kan se en ung kille eller tjej efter
    gymnasiet ha en lägre lön.

    Som ung hade jag lärlingsplats inom industrin.
    jag tror det var någon av de sista lärlings-
    platsern som sedan försvann. Denna stora
    industri hade en hel lärlingsavdelning
    med en egen arbetsledare/lärare. På så sätt
    kunde jag pråla med en yrkestitel efter tre
    /fyra år. Under lärlingstiden gick vi även
    flera branchinriktade kurser, externt, under
    lärlingsåren. Vi tjänade mindre. Det var
    helt ok. Vi fick lära oss att gå upp på
    morgnarna och passa tider och blev sakta
    tillvänjda till smutset och bullret inom
    industrin vilket jag dock snabbt lämnade
    ett år efter min yrkesexamen. Men på den
    tiden tog Företagen ett stort samhällsansvar
    även för det uppväxande släktet. I dag tycks
    alla betraktas som pengageneratorer och
    ingen ser människa bakom. Vi tycks ha varit
    den sista generationen som fick smaka litet
    humanitet. Jag minns ännu den ljuvliga smaken.
    Man fick ansvar och tog ansvar. Självklart.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  ericTheDog 2010-07-09, 09:00

    Det känns som vi är överens om att man bör tjäna midre som nyexad.

    Personligen anser jag att detta kommer naturligt. Inget som politiker behöver lägga sig i.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-09, 10:38

    Vi kan väl fortsätta att ha det som vi haft det, och istället göra något åt problemet!
    theward
    theward


    Antal inlägg : 6709
    Join date : 09-02-24
    Age : 52
    Ort : Mitt ute i åävla T-län

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  theward 2010-07-09, 10:42

    Grejen är ju det att erfarenhet inte har bara med ålderatt göra..
    En 18årimg kan ha mer erfarenhet inom ett område än vad en 45 åring har.
    Ta tex dator och IT

    Fins även andra områden,ta tex när jag började arbeta inom komunal förvaltning som 18åring.
    Jag och en kompis fick tom en egen minibuss att åka runt i och vi skötte saker som bla slyröjning, stängsling av gruvhål och flyttning mm på egen hand.
    De mindre kunninga och drivna, som var 10-20 år äldre åkte med en arbetsledare och gjorde dessa saker på annat håll.
    De tjänade 15-20 kr mer i timmen...
    Varför? kan ju undra...
    Jo för de var äldre, det var det enda själet

    Det de uträttade var mkt mindre och de kunde mindre...
    Så att man per automatik ska tjäna mindre när man är yngre ser jag som fel...
    Öht borde lönesystemet ses om, så det lönar sig att arbeta(när man är på jobbet)
    Nu talar jag inte om ackord, det finns andra sätt att mäta nytta på
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-09, 10:49

    Lägre ungdomslöner flyttar bara problemet - de löser ingenting!

    Jag är mer inne på detta med samhällsansvar, och inskolning! Kanske det är dags att återinföra någon form av lärlingssystem igen, åtminstone i fabriker och hantverksyrken!

    Inom skolan tycker jag till exempel att de som skall utbilda sig till lärare, först skall vara timvikarie i ca två år.

    Klarar det detta hyggligt, så vet de at de kommer att klara att vara lärare i framtiden. Nu kommer många unga ut som färdiga lärare - utan att veta vad jobbet innebär i praktiken!
    theward
    theward


    Antal inlägg : 6709
    Join date : 09-02-24
    Age : 52
    Ort : Mitt ute i åävla T-län

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  theward 2010-07-09, 10:52

    Dao skrev:Lägre ungdomslöner flyttar bara problemet - de löser ingenting!

    Jag är mer inne på detta med samhällsansvar, och inskolning! Kanske det är dags att återinföra någon form av lärlingssystem igen, åtminstone i fabriker och hantverksyrken!

    Inom skolan tycker jag till exempel att de som skall utbilda sig till lärare, först skall vara timvikarie i ca två år.

    Klarar det detta hyggligt, så vet de at de kommer att klara att vara lärare i framtiden. Nu kommer många unga ut som färdiga lärare - utan att veta vad jobbet innebär i praktiken!

    Det med lärare, var en bra idé provade själv det i nästan ett år.
    Kände att jag inte ville vara lärare pga hur skolan fungerar eller icke fungerar idag...
    Det finns inte arbetsro så det räcker och för få elever vill lära sig saker.
    Har väl bla att göra med arbetsron skulle jag tro
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-09, 10:55

    theward skrev:
    Dao skrev:Lägre ungdomslöner flyttar bara problemet - de löser ingenting!

    Jag är mer inne på detta med samhällsansvar, och inskolning! Kanske det är dags att återinföra någon form av lärlingssystem igen, åtminstone i fabriker och hantverksyrken!

    Inom skolan tycker jag till exempel att de som skall utbilda sig till lärare, först skall vara timvikarie i ca två år.

    Klarar det detta hyggligt, så vet de at de kommer att klara att vara lärare i framtiden. Nu kommer många unga ut som färdiga lärare - utan att veta vad jobbet innebär i praktiken!

    Det med lärare, var en bra idé provade själv det i nästan ett år.
    Kände att jag inte ville vara lärare pga hur skolan fungerar eller icke fungerar idag...
    Det finns inte arbetsro så det räcker och för få elever vill lära sig saker.
    Har väl bla att göra med arbetsron skulle jag tro

    Ja, det stämmer!

    Men många har bara en bild av läraryrket, och det är som elevev! De vet inte vad som ligger bakom det som sker i klassrummen, och idealiserar mycket!

    Lite verklighetsförankring på utbildningarna, är inte fel för uppvaknandet! Wink
    theward
    theward


    Antal inlägg : 6709
    Join date : 09-02-24
    Age : 52
    Ort : Mitt ute i åävla T-län

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  theward 2010-07-09, 11:08

    Dao skrev:
    theward skrev:
    Dao skrev:Lägre ungdomslöner flyttar bara problemet - de löser ingenting!

    Jag är mer inne på detta med samhällsansvar, och inskolning! Kanske det är dags att återinföra någon form av lärlingssystem igen, åtminstone i fabriker och hantverksyrken!

    Inom skolan tycker jag till exempel att de som skall utbilda sig till lärare, först skall vara timvikarie i ca två år.

    Klarar det detta hyggligt, så vet de at de kommer att klara att vara lärare i framtiden. Nu kommer många unga ut som färdiga lärare - utan att veta vad jobbet innebär i praktiken!

    Det med lärare, var en bra idé provade själv det i nästan ett år.
    Kände att jag inte ville vara lärare pga hur skolan fungerar eller icke fungerar idag...
    Det finns inte arbetsro så det räcker och för få elever vill lära sig saker.
    Har väl bla att göra med arbetsron skulle jag tro

    Ja, det stämmer!

    Men många har bara en bild av läraryrket, och det är som elevev! De vet inte vad som ligger bakom det som sker i klassrummen, och idealiserar mycket!

    Lite verklighetsförankring på utbildningarna, är inte fel för uppvaknandet! Wink

    japp, fast sä är det med många yrken, när vardagen slår till.
    Fins inget arbete som är lika kul eller inspireranmde varje dag och vissa yrken är dessiutom slitsamma med tiden.
    Så det vore nog bra om ungdommarna fick prova lite olika yrken i början av sitt yrkesverksamma liv
    Redvictory
    Redvictory


    Antal inlägg : 12028
    Join date : 09-02-19

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Redvictory 2010-07-09, 11:15

    Jag har träffat AT-Läkare som varit mycket skickligare i att bemöta mig som pat Och följa behandlings scheman än gamla erfarna Läkare! och då har de bara halva Läkarens lön! De som är erfarna kan ju inte leva på gamla meriter heller! det ser nästan ut som om vissa jobbar på slentrianmässigt och då det handlar om människor
    är det extra allvarligt! jag har sett äldre erfaren personal på äldreboende behandla gamla illa medan yngre vikarier varit helt underbara!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Erfarenhet

    Inlägg  Secrist 2010-07-09, 23:42

    Vad spelar då erfarenheten in?

    Det finns ett inslag av respekt för att behandla trotjänare på ett bra sätt även om arbetet inte är superavancerat. Ger du samma lön från dag ett så skickar du en signal till personen att "ditt hjärndöda jobb kan vem som helst lära sig på en förmiddag och ska därför ha samma lön som dig direkt".
    theward
    theward


    Antal inlägg : 6709
    Join date : 09-02-24
    Age : 52
    Ort : Mitt ute i åävla T-län

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  theward 2010-07-10, 01:02

    Secrist skrev:Vad spelar då erfarenheten in?

    Det finns ett inslag av respekt för att behandla trotjänare på ett bra sätt även om arbetet inte är superavancerat. Ger du samma lön från dag ett så skickar du en signal till personen att "ditt hjärndöda jobb kan vem som helst lära sig på en förmiddag och ska därför ha samma lön som dig direkt".

    Säger nog mer om hur du ser på "hjärndöda" jobb, än vad de som arbetar med icke "superavancerade" jobb gör....
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-10, 01:04

    Secrist skrev:Vad spelar då erfarenheten in?

    Det finns ett inslag av respekt för att behandla trotjänare på ett bra sätt även om arbetet inte är superavancerat. Ger du samma lön från dag ett så skickar du en signal till personen att "ditt hjärndöda jobb kan vem som helst lära sig på en förmiddag och ska därför ha samma lön som dig direkt".

    Det problemet är inte ens aktuellt idag...

    Men det är inte mycket av det du förmedlar numera...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Arbeit

    Inlägg  Secrist 2010-07-11, 01:25

    Det problemet är inte ens aktuellt idag...

    Men det är inte mycket av det du förmedlar numera...


    Så du tror inte att "hjärndöda" jobb finns längre?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Dao 2010-07-11, 01:28

    Secrist skrev:Det problemet är inte ens aktuellt idag...

    Men det är inte mycket av det du förmedlar numera...


    Så du tror inte att "hjärndöda" jobb finns längre?

    Jo - och "hjärndöda" inlägg också uppenbarligen...

    Sponsored content


    Lägre ingångslön - bra eller dåligt? - Sida 2 Empty Sv: Lägre ingångslön - bra eller dåligt?

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-22, 07:26