Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+12
Corven
Vercingetorix
fingubben
RedMentalCase
Regndrottning
redalert
Sniperace
Secrist
MartinLindgren
F.I.S.T
x-medborgare
RedCloud
16 posters

    (M) och köttklister = sant

    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    (M) och köttklister = sant Empty (M) och köttklister = sant

    Inlägg  RedCloud 2010-04-21, 20:40

    Sverige röstade för att EU-kommissionen skulle godkänna köttklister, men när Europaparlamentet inom kort ska ta ställning är Moderaterna det enda svenska parti som entydigt gör tummen upp.

    http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article6994238.ab

    De svenska parlamentarikerna från S, V och MP kommer att rösta nej. Likaså Piratpartiet

    Köttklister är en onödig produkt och resolutionen som Europaparlamentet ska rösta om är bra. Jag kommer därför att rösta nej till kommissionens godkännande", svarar Europaparlamentarikern Lena Ek (C) i ett mejl till TT.


    köttklister = blää
    moderater = blää
    avatar
    x-medborgare


    Antal inlägg : 4745
    Join date : 09-02-16

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  x-medborgare 2010-04-21, 20:51

    Självklart ska man rösta nej till något så korkat.. Shocked
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  F.I.S.T 2010-04-21, 21:29

    RedCloud skrev:[b]Moderaterna det enda svenska parti som entydigt gör tummen upp

    Det är klart dom gör Pengar är viktigare än ALLT ANNAT för dom.

    Detta är att luras ...med köttklister
    MartinLindgren
    MartinLindgren


    Antal inlägg : 15685
    Join date : 09-02-16
    Ort : Stockholm

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  MartinLindgren 2010-04-21, 23:33

    Ja du Red Cloud, dessa RoffarReinfeldts moderater, VALFUSKERI eller KÖTTKLISTER?
    Vilket är värst?
    Evil or Very Mad Twisted Evil
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    (M) och köttklister = sant Empty Fusk!

    Inlägg  Secrist 2010-04-21, 23:52

    avatar
    x-medborgare


    Antal inlägg : 4745
    Join date : 09-02-16

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  x-medborgare 2010-04-22, 00:01

    Allt fusk är förkastligt och det är inte bara ssu har fuskat.. men när man tar det upp på regerings nivå tycker jag nog det är snäppet värre,
    om man kan klassa brott. Ungdommar /vuxna..
    http://www.sydsvenskan.se/malmo/article165540/Muf-slipper-atal-for-fusk-med-bidrag.html
    Nu lade jag inte in länken för att förringa men kanske den ene inte ska klappa sig allt för hårt på bröstet
    MartinLindgren
    MartinLindgren


    Antal inlägg : 15685
    Join date : 09-02-16
    Ort : Stockholm

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  MartinLindgren 2010-04-22, 00:11

    Som sagt secrist allt valfusk är illa, men skillnaden mellan ett fuskande
    ungdoms förbund,
    Och valfuskande hos sittande statsminister RoffarReinfeldt och han statsråd är ju rätt stor, eller hur? Twisted Evil

    Eller menar du secrist att RoffarReinfeldt och hans regering ligger på ungdomsnivå? Evil or Very Mad
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    (M) och köttklister = sant Empty Fusk!

    Inlägg  Secrist 2010-04-22, 00:14

    Ok, så ett fuskande ssu är inte så mycket att bråka om? Men ett fuskande vid ett val då? Till skillnad mot moderaternas fusk som mer handlar om att gynna sig själv så hittar vi valfusk för att hjälpa det socialdemokratiska partiet att vinna valet. Nu borde du väl bli arg martin?

    Före valet 2002 arrangerade Socialdemokraterna ett valmöte på ett äldreboende, och de ville efter presentationen hjälpa sina väljare att rösta. Väljarna fick intrycket att detta var det enda tillfället att rösta på äldreboendet, att de annars var tvungna att ta sig till sin vallokal. Men bara socialdemokratiska valsedlar fanns. Valarbetarna dömdes för detta.[1]
    Vid valet 2002 agerade två socialdemokrater omväxlande som bud och vittne vid ett förhållandevis stort antal budröstningar i Rinkeby. I enbart valdistriktet Spånga återfanns deras namnteckningar på 18 av 34 budröstningar, 28 av dessa 34 väljare var inte svenska medborgare och således inte berättigade att rösta i riksdagsvalet.
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  RedCloud 2010-04-22, 07:58

    Ok, så ett fuskande ssu är inte så mycket att bråka om? Men ett fuskande vid ett val då? Till skillnad mot moderaternas fusk som mer handlar om att gynna sig själv så hittar vi valfusk för att hjälpa det socialdemokratiska partiet att vinna valet. Nu borde du väl bli arg martin?

    Före valet 2002 arrangerade Socialdemokraterna ett valmöte på ett äldreboende, och de ville efter presentationen hjälpa sina väljare att rösta. Väljarna fick intrycket att detta var det enda tillfället att rösta på äldreboendet, att de annars var tvungna att ta sig till sin vallokal. Men bara socialdemokratiska valsedlar fanns. Valarbetarna dömdes för detta.[1]
    Vid valet 2002 agerade två socialdemokrater omväxlande som bud och vittne vid ett förhållandevis stort antal budröstningar i Rinkeby. I enbart valdistriktet Spånga återfanns deras namnteckningar på 18 av 34 budröstningar, 28 av dessa 34 väljare var inte svenska medborgare och således inte berättigade att rösta i riksdagsvalet.

    Och priset till Dimridåernas Okrönta Mästare går till....Secrist
    MartinLindgren
    MartinLindgren


    Antal inlägg : 15685
    Join date : 09-02-16
    Ort : Stockholm

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  MartinLindgren 2010-04-22, 09:20

    Blev dom dömda för valfusk efter ha hjälpt människor rösta, så borde ju alla dom rättvisa valfuskar moderaterna inte heller komma undan, då deras valfusk och ligger på en heltannan nivå och pågått lång tid med partietsgoda minne,

    Bara kapa och stjäla andas identiteter utan någons vetskap är ju allvarligt bara det, sedan registrera dom som medlemmar och betala avgiften för rösta på sig själv är jäkligt bedrägligt och kvalifiserat,

    Men secrist och dom andra kan ju inte ge sin syn på hur det går till RoffarReinfeldts parti,
    Men sossarna då, är svaret!
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  Sniperace 2010-04-22, 10:13

    men ÄNNU idag är det ENBART sossarna som fällts i domstol för regelrätt VALFUSK i ALLMÄNNA VAL

    vad tycks om det?
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  RedCloud 2010-04-22, 10:16

    men ÄNNU idag är det ENBART sossarna som fällts i domstol för regelrätt VALFUSK i ALLMÄNNA VAL

    vad tycks om det?

    Och priset till Dimridåernas Okrönta Mästare går till....Secrist

    Men vi har en utmanare......
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  Sniperace 2010-04-22, 10:18

    vill du påstå att det är LÖGN?

    men fakta ÄR att de enda som fällts i domstol för valfusk i allmänna val ÄR just sossar, hur vill du blanda bort detta, viss är det illa att moderaterna fuskat i sina INTERNA val, men detta är inte något åtalbart.....
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  redalert 2010-04-22, 10:19

    RedCloud skrev:
    men ÄNNU idag är det ENBART sossarna som fällts i domstol för regelrätt VALFUSK i ALLMÄNNA VAL

    vad tycks om det?

    Och priset till Dimridåernas Okrönta Mästare går till....Secrist

    Men vi har en utmanare......

    Byt avatar om inte är du värd en kula i pannan!

    Är skattesatsen 99% okej?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    (M) och köttklister = sant Empty Pris

    Inlägg  Secrist 2010-04-22, 10:24

    Och priset till Dimridåernas Okrönta Mästare går till....Secrist

    Och priset till mannen med de största skygglapparna går till....(trumsolo) RC! cheers
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  Regndrottning 2010-04-22, 15:40

    Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch
    avatar
    x-medborgare


    Antal inlägg : 4745
    Join date : 09-02-16

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  x-medborgare 2010-04-22, 15:43

    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    Ja visst är det himmla märkligt men våra två hundar är vansinigt nöjda..
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  Sniperace 2010-04-22, 15:45

    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    MALET KÖTT, tänk på malet kött.....
    där hittar du inte vad som verkligen finns.

    Jag ser inge större problem i att limma ihop en massa småbitar fläslfile så det blir en stor bit, sålänge detta inte döljs, det är inte för mig värre än att köpa färdiga hamburgare....
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  F.I.S.T 2010-04-22, 15:48

    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    MALET KÖTT, tänk på malet kött.....
    där hittar du inte vad som verkligen finns.

    Jag ser inge större problem i att limma ihop en massa småbitar fläslfile så det blir en stor bit, sålänge detta inte döljs, det är inte för mig värre än att köpa färdiga hamburgare....

    Syftet är att lura konsumenter
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  Sniperace 2010-04-22, 15:50

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    MALET KÖTT, tänk på malet kött.....
    där hittar du inte vad som verkligen finns.

    Jag ser inge större problem i att limma ihop en massa småbitar fläslfile så det blir en stor bit, sålänge detta inte döljs, det är inte för mig värre än att köpa färdiga hamburgare....

    Syftet är att lura konsumenter

    MÅSTE det vara det, eller kan det vara att kunna utnyttja bra bitar till något annat än färs?

    det som är ett MÅSTE är dock information vad det verkligen ÄR
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  F.I.S.T 2010-04-22, 16:12

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    MALET KÖTT, tänk på malet kött.....
    där hittar du inte vad som verkligen finns.

    Jag ser inge större problem i att limma ihop en massa småbitar fläslfile så det blir en stor bit, sålänge detta inte döljs, det är inte för mig värre än att köpa färdiga hamburgare....

    Syftet är att lura konsumenter

    MÅSTE det vara det, eller kan det vara att kunna utnyttja bra bitar till något annat än färs?

    det som är ett MÅSTE är dock information vad det verkligen ÄR

    Man kan äta bitarna utan att klistra ihop dom
    avatar
    x-medborgare


    Antal inlägg : 4745
    Join date : 09-02-16

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  x-medborgare 2010-04-22, 16:13

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    MALET KÖTT, tänk på malet kött.....
    där hittar du inte vad som verkligen finns.

    Jag ser inge större problem i att limma ihop en massa småbitar fläslfile så det blir en stor bit, sålänge detta inte döljs, det är inte för mig värre än att köpa färdiga hamburgare....

    Syftet är att lura konsumenter

    MÅSTE det vara det, eller kan det vara att kunna utnyttja bra bitar till något annat än färs?

    det som är ett MÅSTE är dock information vad det verkligen ÄR

    Man kan äta bitarna utan att klistra ihop dom

    Gammla hederliga grytbitar ? Very Happy (som jag aldrig köper för det är segt och jävligt)
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  Sniperace 2010-04-22, 16:17

    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    MALET KÖTT, tänk på malet kött.....
    där hittar du inte vad som verkligen finns.

    Jag ser inge större problem i att limma ihop en massa småbitar fläslfile så det blir en stor bit, sålänge detta inte döljs, det är inte för mig värre än att köpa färdiga hamburgare....

    Syftet är att lura konsumenter

    MÅSTE det vara det, eller kan det vara att kunna utnyttja bra bitar till något annat än färs?

    det som är ett MÅSTE är dock information vad det verkligen ÄR

    Man kan äta bitarna utan att klistra ihop dom

    på samma sätt som man kan äta stekt köttfärs utan att göra hamburgare av dem osv...

    och för dem som har ont om pengar kan det väl vara en god sak att kunna köpa en billigare fläskfilé som känns och smakar exakt likadant som en vanlig.

    det är ju inte fråga om onaturliga tillsatser, det köttet limmas ihop med är ju enbart trombyter dvs vanligt blod...

    visst kan man använda detta till grytbitar, men konstigt nog gör de sällan det, för grytbitarna görs av andra delar som inte är lika möra...

    som jag ser det är huvudsaken att man VET vad det är man köper
    Regndrottning
    Regndrottning


    Antal inlägg : 6691
    Join date : 09-02-16
    Age : 66
    Ort : Halmstad

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  Regndrottning 2010-04-22, 16:23

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    MALET KÖTT, tänk på malet kött.....
    där hittar du inte vad som verkligen finns.

    Jag ser inge större problem i att limma ihop en massa småbitar fläslfile så det blir en stor bit, sålänge detta inte döljs, det är inte för mig värre än att köpa färdiga hamburgare....

    Syftet är att lura konsumenter

    MÅSTE det vara det, eller kan det vara att kunna utnyttja bra bitar till något annat än färs?

    det som är ett MÅSTE är dock information vad det verkligen ÄR

    Man kan äta bitarna utan att klistra ihop dom

    på samma sätt som man kan äta stekt köttfärs utan att göra hamburgare av dem osv...

    och för dem som har ont om pengar kan det väl vara en god sak att kunna köpa en billigare fläskfilé som känns och smakar exakt likadant som en vanlig.

    det är ju inte fråga om onaturliga tillsatser, det köttet limmas ihop med är ju enbart trombyter dvs vanligt blod...

    visst kan man använda detta till grytbitar, men konstigt nog gör de sällan det, för grytbitarna görs av andra delar som inte är lika möra...

    som jag ser det är huvudsaken att man VET vad det är man köper

    Hur vet man det? Hur vet jag att de ihopklistrade bitar är av samma datum? Hur vet jag att den ena ändan av fläskfilén är lika gammal som den andra? Hur vet jag att köttfibrerna går åt samma håll när bitarna klistras ihop?

    Jag tar hellre färsen.....Förresten... den färs jag köper är mald från fransyska. Den är god, den!
    Smile
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  F.I.S.T 2010-04-22, 16:25

    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    F.I.S.T skrev:
    Sniperace skrev:
    Regndrottning skrev:Och jag som trodde att denna tråd handlade om matfusket....och vem som godkänner den.

    ALL matfusk bör stävjas och matproducenterna bör uppmuntras att producera så nyttigt och naturligt som möjligt.

    Detta med köttklister är bara ett sätt för mathandlarna att tjäna pengar på kött som annars hade använts till djurmat.

    Och hur kommer det sig att djurmaten måste vara fri från tillsatser medans vår föda får innehålla hur mycket tillsatser som helst?
    scratch

    MALET KÖTT, tänk på malet kött.....
    där hittar du inte vad som verkligen finns.

    Jag ser inge större problem i att limma ihop en massa småbitar fläslfile så det blir en stor bit, sålänge detta inte döljs, det är inte för mig värre än att köpa färdiga hamburgare....

    Syftet är att lura konsumenter

    MÅSTE det vara det, eller kan det vara att kunna utnyttja bra bitar till något annat än färs?

    det som är ett MÅSTE är dock information vad det verkligen ÄR

    Man kan äta bitarna utan att klistra ihop dom

    som jag ser det är huvudsaken att man VET vad det är man köper

    Vad skulle syftet vara med att klistra ihop köttet då ? ... om inte för att få det till nåt annat än det är ?

    Sponsored content


    (M) och köttklister = sant Empty Sv: (M) och köttklister = sant

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-05-19, 21:32