Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

visuellt 2009-03-11, 23:19

visuellt: Antal inlägg : 207
Join date : 09-02-23
Ort : Somewhere out there...

Inlägg 1

Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

visuellt 2009-03-11, 23:19

Japp, hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

-Ingen, utan den får man kosta på helt själv, genom privata alternativ.

- Att man utgick ifrån sjukdomsbild och därefter ser vad som kan var möjligt.

- Aktiv rehablitering, att här handlar det inte bara om återgå till arbetesmarknaden, utan det ska vara uppbyggt kring olika steg, och ens egna villkor fick ta plats. Att även vård och annan adekvat hjälp fanns, att det vara mera bara ett ställe att hålla reda på och då är det mera försäkringskassans jobb som spindel i nätet se till att man får adekvat vård, sernare även någon form träning, som träffar med andra med liknade sjukdombild, steget här efter se om nuvarande arbetsplats är bra eller om eventuellt omskolning eller träning på en ny ska ske. Får man arbetsträna på en ny arbetsplats ska det oxå ingå en garanti att man får behålla tjänsten.

- Annat/ Vet ej - Berätta!

Kom igärna igång med en diskussion!!

ANNA2LINK 2009-03-12, 10:36

ANNA2LINK

ANNA2LINK: Antal inlägg : 10893
Join date : 09-02-17

Inlägg 2

Aktiv rehabilitering

ANNA2LINK 2009-03-12, 10:36

Jag tror på aktiv rehabilitering att sjuka ska få mer hjälp av f-kassan att få hjälp/träning att bli frisk eller friskare om man nu inte kan bli frisk...

theward 2009-03-12, 10:41

theward

theward: Antal inlägg : 6709
Join date : 09-02-24
Age : 52
Ort : Mitt ute i åävla T-län

Inlägg 3

Aktiv rehab

theward 2009-03-12, 10:41

Med inriktining 100% på individens bästa.

Dvs det ska inte finnas pengar med i bilden öht

Man ska få den hjälp man behöver helt enkelt

ANNA2LINK 2009-03-12, 10:45

ANNA2LINK

ANNA2LINK: Antal inlägg : 10893
Join date : 09-02-17

Inlägg 4

Ja sant

ANNA2LINK 2009-03-12, 10:45

Ja sant Theward!!!

visuellt 2009-03-12, 11:01

visuellt

visuellt: Antal inlägg : 207
Join date : 09-02-23
Ort : Somewhere out there...

Inlägg 5

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

visuellt 2009-03-12, 11:01

Ni får gärna berätta mera? Var någonstans ska gränserna gå? Ska det vara så att man ska få prova på och så kunna backa?

Tex vissa sjukdomsbilder har mera det hela i skov, ska man när det är möjligt kunna arbeta heltid och senare när det inte gå kunna sjukskriva sig. Då mera genom en diaglog med sin behandlade läkare. Att man har en läkare som är insatt och kan.

Ska det vara mera så att det ska vara specialister? Än att man fastnar i ett någon sorts ingenmansland hos vårdcentralen?

Tex en kvinna med utmattningssyndrom och tydlig depressions bild. I denna sjukdomsbild hur ska det vara, mera flexibelt? Tex för depressionen inte sjukskriva sig 100%, utan mera kanske få möjligheten att gå ned till 50% och kanske även under denna period så släppa på alla krav. Så att det inte bli prestationsbelagt utan mera få en andningspaus, samtidigt som vården sätter in annan adekvat behandling, som eventuellt en terapi form som personen själv anser kunna passa, stresshanteringsgrupp etc... Då under dessa arbetstimmar.

Idag kan en person med bipolär sjukdom, få veta att den har 100% arbetsförmåga genom att den klarar ta sig nästan i tid och kan vara på jobbet. Även om adekvat medicinering inte är funnen utan detta håller på att testas fram. Här har personen valt att arbeta just för mildra depressionen. Pga detta så ses denna som arbetsför. Eller att kunna vara sjukskriven efter djupa depressionskov etc och då mera inte behöva justera medicin dosen. Nu är det mera justera medicin dos än få vara sjukskriven. Vet att denna bild som jag har målat upp här oxå stämmer in för gruppen med värk/smärta.

theward 2009-03-12, 11:12

theward

theward: Antal inlägg : 6709
Join date : 09-02-24
Age : 52
Ort : Mitt ute i åävla T-län

Inlägg 6

jag har skov

theward 2009-03-12, 11:12

har man skov så ska man försöka hamna mitt emellan max prestation och minprestation.

Det är det endahållbara, i längden och stoppar upp den negativa spiralen och förhoppningvis får en att vända uppåt sakta men säkert.

Man ska se rewhabileteringen i flera steg, varje steg ska vara så långt som det behövs.
det kan mao ta flera år innan man kommit upp i 100% arbete, eller 75 eller 50%.

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:16

ANNA2LINK

ANNA2LINK: Antal inlägg : 10893
Join date : 09-02-17

Inlägg 7

Viktigt

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:16

Det som är viktigt är just att tänka på att alla sjuka har olika lång tid att friskna till på. Man måste låta folk vara sjuka så länge som dom behöver och sedan komma tillbaka till arbete i egen takt...

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:21

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 8

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:21

ohh, ja bli deppig och låsa in sig i en lägenhet i 12 år är ju bra?

speciellt som det är SÅÅÅÅÅÅ lätt att efter över ett års sjukskrivning komma tillbaka fast man är frisk?

varje mynt har 2 sidor.

Som sagt att rehab och stöd inte verkar komma igång TROTS satsade miljarder av alliansen borde få oss alla en tankeställare vad våra kommuner landsting och myndigheter sysslar med.

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:24

ANNA2LINK

ANNA2LINK: Antal inlägg : 10893
Join date : 09-02-17

Inlägg 9

God morgon!

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:24

God morgon mr Rahm. Har du vaknat på fel sida i dag igen?

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:26

ANNA2LINK

ANNA2LINK: Antal inlägg : 10893
Join date : 09-02-17

Inlägg 10

Vara trevlig

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:26

Kan inte mr Rahm försöka att vara trevlig någon gång. Klarar du inte av det Fredrik??? Måste du börja dagen med att gå på mig på ett dumt sätt???

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:27

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 11

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:27

ehh nej då.. sitter på jobbet(nu blir theward sur och skall anmärka)

läs vad jag skriver ist för att debattera mej??

Visuellt och jag hade mail diskution igår pga vissas vilja att ge sig på och skita vad som skrivs.

och tänka sig..han tyckte ej mina åsikter var så orättvista7

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:32

ANNA2LINK

ANNA2LINK: Antal inlägg : 10893
Join date : 09-02-17

Inlägg 12

När

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:32

Men Fredrik när du går på som du gör så är det inte undra på att det blir så att man försvarar sig och andra när du går över gränsen, vilket du har gjort ett antal gånger. Varför har du ett otrevligt sätt att diskutera på?

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:34

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 13

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:34

ANNA2LINK skrev:Men Fredrik när du går på som du gör så är det inte undra på att det blir så att man försvarar sig och andra när du går över gränsen, vilket du har gjort ett antal gånger. Varför har du ett otrevligt sätt att diskutera på?

hoho?? ekooo??

debattera saken anna?

nehepp.. du vill debattera mej..

okej vill du ha mitt telenummer??

jag skrev ett inläggom TRÅDEN..du skriver nlägg om mej personligen..

(som du nu gjort i ca 9 trådar om och om igen)

ja bli deppig och låsa in sig i en lägenhet i 12 år är ju bra?

speciellt som det är SÅÅÅÅÅÅ lätt att efter över ett års sjukskrivning komma tillbaka fast man är frisk?

Ergo det finns en klar BEVISAD fara i att vara sjukskriven för länge.

varje mynt har 2 sidor.

Som sagt att rehab och stöd inte verkar komma igång TROTS satsade miljarder av alliansen borde få oss alla en tankeställare vad våra kommuner landsting och myndigheter sysslar med.

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:40

ANNA2LINK

ANNA2LINK: Antal inlägg : 10893
Join date : 09-02-17

Inlägg 14

Sluta

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:40

Jag bemöter inte dig när du skriver på ett förnedrande sätt Fredrik. Det är verkligen inte värt att bemöta. Förstår du inte vad jag skrver till dig??? Beté dig som en vuxen i diskussionerna och var inte barnslig och dum!!!

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:44

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 15

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:44

ANNA2LINK skrev:Jag bemöter inte dig när du skriver på ett förnedrande sätt Fredrik. Det är verkligen inte värt att bemöta. Förstår du inte vad jag skrver till dig??? Beté dig som en vuxen i diskussionerna och var inte barnslig och dum!!!

MEN herregud anna...sluta..diskutera person och börja med sak??

du kan inte sitta och skriva dina ständiga:

allt är orättvist

du är dum
du mobbas
du du du du

debattera lite tack

sjukförsäkringen.. sverige.. ngt som berör oss alla?

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:47

ANNA2LINK

ANNA2LINK: Antal inlägg : 10893
Join date : 09-02-17

Inlägg 16

Precis

ANNA2LINK 2009-03-12, 11:47

Det är precis det som jag försöker att förklara för dig Fredrik. Men det är du själv som för ner debatten på en låg nivå inse det och sluta med det så kanske du får någon respekt här inne.

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:48

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 17

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:48

ANNA2LINK skrev:Det är precis det som jag försöker att förklara för dig Fredrik. Men det är du själv som för ner debatten på en låg nivå inse det och sluta med det så kanske du får någon respekt här inne.

varför debattera sak när man kan debattera fredrik??=)

visuellt 2009-03-12, 11:49

visuellt

visuellt: Antal inlägg : 207
Join date : 09-02-23
Ort : Somewhere out there...

Inlägg 18

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

visuellt 2009-03-12, 11:49

Här handlar det mera om att se, alla har något att säga. Hoppa inte bara på...
Försök att fokusera på tråden, ämnet. För det är viktigt.

Kan säga att Fredriks version ligger inte alls långt ifrån Thewards eller Annas för den delen. Utan det finns stora likheter. Shocked

Utan alla har en sak gemensamt, att det ska vara behandlade läkare som ska göra denna bedömning och aktiv sjukskrivning för den delen med.

Vad som den aktiva delen ska innehålla har jag inte direkt fått några uppslag om. Här handlar det mera om sysselsättning? Få hålla på med sina intressen? Träffa andra med samma sjukdomsbild?

Kan säga erfarenhetsmässigt, från min sida, är att gruppterapi har haft flera och mer positiva sidor. Just för att man har fått träffa andra. Denna sociala biten är för mig och många oerhört viktig. Hade min sjukskrivning fått vara mera aktiv hade min sjukskrivning kunnat vara mycket kortare. Det ska inte handla om "Ja, klarar du detta så klarar du oxå att jobba dessa timmar" Utan här handlar det mera om att bygga positivt. För denna attityd som är och finns, skrämmer mot passivitet.

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:53

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 19

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 11:53

visuellt skrev:Här handlar det mera om att se, alla har något att säga. Hoppa inte bara på...
Försök att fokusera på tråden, ämnet. För det är viktigt.

Kan säga att Fredriks version ligger inte alls långt ifrån Thewards eller Annas för den delen. Utan det finns stora likheter.

Utan alla har en sak gemensamt, att det ska vara behandlade läkare som ska göra denna bedömning och aktiv sjukskrivning för den delen med.

Vad som den aktiva delen ska innehålla har jag inte direkt fått några uppslag om. Här handlar det mera om sysselsättning? Få hålla på med sina intressen? Träffa andra med samma sjukdomsbild?

Kan säga erfarenhetsmässigt, från min sida, är att gruppterapi har haft flera och mer positiva sidor. Just för att man har fått träffa andra. Denna sociala biten är för mig och många oerhört viktig. Hade min sjukskrivning fått vara mera aktiv hade min sjukskrivning kunnat vara mycket kortare. Det ska inte handla om "Ja, klarar du detta så klarar du oxå att jobba dessa timmar" Utan här handlar det mera om att bygga positivt. För denna attityd som är och finns, skrämmer mot passivitet.

som jag skrev igår i mailen.. ingen IDE att skriva i tråden för VISSA kommer pajja en tråd med en BRA frågeställning och ett viktigt ämne, enkom för att jag skriver i den och inte om VAD jag skriver

Tack för att du visade attjag hade ganska vettiga åsikter=)

visuellt 2009-03-12, 11:57

visuellt

visuellt: Antal inlägg : 207
Join date : 09-02-23
Ort : Somewhere out there...

Inlägg 20

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

visuellt 2009-03-12, 11:57

fredrik rahm skrev:

visuellt skrev:Här handlar det mera om att se, alla har något att säga. Hoppa inte bara på...
Försök att fokusera på tråden, ämnet. För det är viktigt.

Kan säga att Fredriks version ligger inte alls långt ifrån Thewards eller Annas för den delen. Utan det finns stora likheter.

Utan alla har en sak gemensamt, att det ska vara behandlade läkare som ska göra denna bedömning och aktiv sjukskrivning för den delen med.

Vad som den aktiva delen ska innehålla har jag inte direkt fått några uppslag om. Här handlar det mera om sysselsättning? Få hålla på med sina intressen? Träffa andra med samma sjukdomsbild?

Kan säga erfarenhetsmässigt, från min sida, är att gruppterapi har haft flera och mer positiva sidor. Just för att man har fått träffa andra. Denna sociala biten är för mig och många oerhört viktig. Hade min sjukskrivning fått vara mera aktiv hade min sjukskrivning kunnat vara mycket kortare. Det ska inte handla om "Ja, klarar du detta så klarar du oxå att jobba dessa timmar" Utan här handlar det mera om att bygga positivt. För denna attityd som är och finns, skrämmer mot passivitet.

som jag skrev igår i mailen.. ingen IDE att skriva i tråden för VISSA kommer pajja en tråd med en BRA frågeställning och ett viktigt ämne, enkom för att jag skriver i den och inte om VAD jag skriver

Tack för att du visade attjag hade ganska vettiga åsikter=)

För mig handlar mera om vad den andra har att säga många gånger och jag lägger heller min reaktion åt sidan och även om jag inte alls håller med. Har här anmanat det buddiska sättet att se. För mig har alla något viktigt att säga.

Kan tillägga att ingen tycker att nuvarande sjukförsäkringssystem, eller det som har varit ÄR BRA. Att det saknas en flexibilitet i systemen, där vad som är bäst för individen inte finns, utan en generell bild över vad som är bra mot samhället mera existerar.

fredrik rahm70 2009-03-12, 12:01

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 21

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 12:01

Som sagt visuellt ÄMNET om det kan diskutera sakligt Utan massa "alliansen är orättvis och ond" och "sossarna gjorde det och det" så kan den bli intressant.

Men jag tror detta är omöjligt.

jag anser att man skall debattera sjukdom ur flera aspekter.

Orsak - verkan

långtida sjukdoms bieffekter

pasificering

Myndiheters/kommuners /lanstings oförmåga atttrots mera pengar faktiskt ändra sig

samt Luddigheten i statens riktlinjer

visuellt 2009-03-12, 12:14

visuellt

visuellt: Antal inlägg : 207
Join date : 09-02-23
Ort : Somewhere out there...

Inlägg 22

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

visuellt 2009-03-12, 12:14

fredrik rahm skrev:Som sagt visuellt ÄMNET om det kan diskutera sakligt Utan massa "alliansen är orättvis och ond" och "sossarna gjorde det och det" så kan den bli intressant.

Men jag tror detta är omöjligt.

jag anser att man skall debattera sjukdom ur flera aspekter.

Orsak - verkan

långtida sjukdoms bieffekter

pasificering

Myndiheters/kommuners /lanstings oförmåga atttrots mera pengar faktiskt ändra sig

samt Luddigheten i statens riktlinjer

Håller med dig, om att försöka diskutera utanför de blåa gjorde så sossarna så...

Det som jag ser att mycket av reglerna som är saknar flexibilitet. Utan klarar du detta så klarar du att jobba. Så puttas man in i passiviteten pga rädslan. Utan om någon säger, jag tror att jag skulle må bra av få prova detta och då ska man oxå få prova och test. Även om det kanske handlar om heltid, för att personen mår bra av det, ett tag för prova sin vingar, utan direkta krav tills man själv känner. Jag kan tror på mig och jag är hållbar.

Att få sysselsätta sig med saker som är positiva för en, finns det uppsjö av forskningsrapporter att detta kortar ned sjukskrivningarna. Fast detta gäller dock inte i sverige där allt ska piskas fram genom att skrämma till rädsla.

fredrik rahm70 2009-03-12, 12:20

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 23

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 12:20

[quote="visuellt"][quote="fredrik rahm"]Som sagt visuellt ÄMNET om det kan diskutera sakligt Utan massa "alliansen är orättvis och ond" och "sossarna gjorde det och det" så kan den bli intressant.

Men jag tror detta är omöjligt.

Håller med dig, om att försöka diskutera utanför de blåa gjorde så sossarna så...

Det som jag ser att mycket av reglerna som är saknar flexibilitet. Utan klarar du detta så klarar du att jobba. Så puttas man in i passiviteten pga rädslan. Utan om någon säger, jag tror att jag skulle må bra av få prova detta och då ska man oxå få prova och test. Även om det kanske handlar om heltid, för att personen mår bra av det, ett tag för prova sin vingar, utan direkta krav tills man själv känner. Jag kan tror på mig och jag är hållbar.

Att få sysselsätta sig med saker som är positiva för en, finns det uppsjö av forskningsrapporter att detta kortar ned sjukskrivningarna. Fast detta gäller dock inte i sverige där allt ska piskas fram genom att skrämma till rädsla.

[color=yellow]
ah skall vi ha mail diskutionen öppet nu??=)

okej.

institutionaliserad är ett bra ord för det blir man av myndigheters iskalla behandling.

vad få verkar inse är ju att det finns en bak och framsida på varje sak...mindre krav regler leder till allt fler och LÄNGRE sjukskarvningar generellt..(utnyttja) vilket vi vet..

mera krav leder till mera otrygghet..

Vad vi måste i Sverige är antingen riva upp hela detta uråldriga systemen..eller sakta försöka ändra folks mentalitet.

jag tror att vad sossarna och alliansen NU genomfört sedan 2003 är ett halvbra FÖRSÖK med mentalitets förändring.

Dock bara halvbra för alltför många kommer i kläm..jag är STARKT emot att sänka sjukpenningen och har alltid varit detta..Dock är jag för att sänka bidragen till arbetslösa för sjuk och arbetslös är ej samma sak.

visuellt 2009-03-12, 12:30

visuellt

visuellt: Antal inlägg : 207
Join date : 09-02-23
Ort : Somewhere out there...

Inlägg 24

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

visuellt 2009-03-12, 12:30

Ok, Fredrik

Det som jag tycker att mycket av detta nya är bra, men samtidigt finns det sidor som är mindre bra. Tex om man provar på att jobba, så förlorar man denna del av sin ersättning. Den skrivs ned direkt. Hade man haft möjligheten att få denna del vilande säg sex månader framöver. Så hade nog flera provat. Eller vågat prova.

Gruppen med tidsbegränsad ersättning har visserligen vilande ersättning endast vid studier. Men om man jobbar skrivs ersättningen ned direkt med 75%. Hur många vågar ta steget att prova? Samtidigt i gruppen med tidsbegränsad ersättning finns de med psykiatrisk diagnos, som mano depressiv sjukdom, borderline etc. Dessa ska under 2009 bli arbetsföra. Shocked

Det som jag saknar är inte tidsbegränsad eller varaktig ersättning, utan tillfällig för alla. Längden bestäms individuellt. Så i detta ska det finnas en grundtrygghet. Har man en arbetsskada ska omskolning vara ett alternativ. Eller om man får arbetsträna ska det oxå finnas garanti för en anställning.

fredrik rahm70 2009-03-12, 12:32

fredrik rahm70

fredrik rahm70: Antal inlägg : 3811
Join date : 09-02-16
Age : 54
Ort : Stockholm

Inlägg 25

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

fredrik rahm70 2009-03-12, 12:32

Hmm.. håller med dig där.

jag skulle vilja se en NY "samhall" liknade verksamhet som faktiskt fungerade.
(den gamla var rent av HEMSK ibland)

Sponsored content

Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Omröstning

Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Aktiv rehabilitering

Aktiv rehab

Ja sant

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

jag har skov

Viktigt

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

God morgon!

Vara trevlig

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

När

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sluta

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Precis

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Sv: Hur skulle du vilja att sjukförsäkringen såg ut?

Liknande ämnen

Liknande ämnen

Sökfråga

Visa resultat som: Inlägg Ämnen
Avancerad sökning