Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+6
formsvackan
DirtyDog
R.O.F.L
redalert
lazy
Secrist
10 posters

    Venezuela vädjar till Kina

    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  Secrist 2015-01-08, 01:43

    Ännu ett socialistiskt fiasko håller på att kollapsa. Venezuela riskerar statsbankrutt på grund av det låga oljepriset. Ett land som badar i olja håller på att gå i konkurs. Bara det är lite av en prestation. Undrar vad Dao hade sagt. Laughing

    Venezuelas oljeberoende ekonomi är i fritt fall. Med ett hot hängande över sig om att tvingas ställa in betalningarna reser nu landets president Nicolás Maduro till flera oljeproducerande länder för att rädda landets ekonomi.

    Venezuela har under en längre tid haft stora ekonomiska problem, och har tidigare bland annat devalverat sin valuta kraftigt för att försöka råda bot på dollarbristen i landet. Den har resulterat i att vare sig staten eller privata företag lyckats importera utländska varor till landet.

    I mitten på december 2014 sänkte ratinginstitutet Fitch landets kreditbetyg till tre steg till varningsnivån CCC, vilket betyder att landet riskerar statsbankrutt.


    http://www.svd.se/naringsliv/branscher/energi-och-ravaror/venezuelas-ekonomi-i-fritt-fall-efter-oljeras_4232941.svd
    lazy
    lazy


    Antal inlägg : 12772
    Join date : 09-02-16

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  lazy 2015-01-08, 02:17

    Venezuela, landet som en gång var...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  Secrist 2015-01-08, 02:30

    lazy skrev:Venezuela, landet som en gång var...

    Nu kanske Chavez eftermäle blir lite mer nyanserat även bland vänstertomtarna.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  RedMentalCase 2015-01-08, 03:01

    Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer än en fördel, diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  Secrist 2015-01-08, 20:14

    RedMentalCase skrev:Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer  än en fördel,  diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.

    Möjligen kommer Kina att köpa in sig i Venezuelas oljeindustri som en långsiktig investering. Fast först lär de vilja ha garantier att det inte kommer någon ny Chavez som helt sonika konfiskerar skiten.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  DirtyDog 2015-01-09, 03:34

    RedMentalCase skrev:Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer  än en fördel,  diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.
    Visst är det underbart? Laughing

    Ryssland som får problem redan när oljepriset ligger kring 110 dollar var inte så lyckliga när priset vid nedanstående artikel hade halkat ned på 60 dollar. Wink

    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11305146/The-week-the-dam-broke-in-Russia-and-ended-Putins-dreams.html

    Idag ligger priset kring 50 dollar men som tröst för dem så har dollarkursen stigit kraftigt det senaste halvåret (låg väl på 8:- idag?) men det innebär även att allt de måste importera (och det är nästan allt) samtidigt blivit mycket dyrare. Wink

    Man tror att den höjda dollarkursen kan få fart på svensk inflation (högre importpriser) vilket innebär att man inte sitter i skiten när ytterligare räntesänkningar är besvärliga. Wink

    Kanske börjar bli dags att binda lånen alltså? Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  RedMentalCase 2015-01-09, 14:16

    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer  än en fördel,  diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.
    Visst är det underbart?  Laughing

    Ryssland som får problem redan när oljepriset ligger kring 110 dollar var inte så lyckliga när priset vid nedanstående artikel hade halkat ned på 60 dollar.  Wink

    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11305146/The-week-the-dam-broke-in-Russia-and-ended-Putins-dreams.html

    Idag ligger priset kring 50 dollar men som tröst för dem så har dollarkursen stigit kraftigt det senaste halvåret (låg väl på 8:- idag?) men det innebär även att allt de måste importera (och det är nästan allt) samtidigt blivit mycket dyrare.  Wink

    Man tror att den höjda dollarkursen kan få fart på svensk inflation (högre importpriser) vilket innebär att man inte sitter i skiten när ytterligare räntesänkningar är besvärliga.  Wink

    Kanske börjar bli dags att binda lånen alltså?  Very Happy

    Binda lånen har jag alltid ansett vara fel taktik och statistiken visar att jag har rätt, de som räknar på banken är ju inga pundhuven.

    Höjd dollarkurs är skräp, kostar ju skjortan när man ska åka till civiliserade trakter.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  Secrist 2015-01-09, 20:54

    RedMentalCase skrev:
    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer  än en fördel,  diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.
    Visst är det underbart?  Laughing

    Ryssland som får problem redan när oljepriset ligger kring 110 dollar var inte så lyckliga när priset vid nedanstående artikel hade halkat ned på 60 dollar.  Wink

    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11305146/The-week-the-dam-broke-in-Russia-and-ended-Putins-dreams.html

    Idag ligger priset kring 50 dollar men som tröst för dem så har dollarkursen stigit kraftigt det senaste halvåret (låg väl på 8:- idag?) men det innebär även att allt de måste importera (och det är nästan allt) samtidigt blivit mycket dyrare.  Wink

    Man tror att den höjda dollarkursen kan få fart på svensk inflation (högre importpriser) vilket innebär att man inte sitter i skiten när ytterligare räntesänkningar är besvärliga.  Wink

    Kanske börjar bli dags att binda lånen alltså?  Very Happy

    Binda lånen har jag alltid ansett vara fel taktik och statistiken visar att jag har rätt, de som räknar på banken är ju inga pundhuven.

    Höjd dollarkurs är skräp, kostar ju skjortan när man ska åka till civiliserade trakter.

    Bra för exportindustrin dock. Finns alltid vinnare.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  redalert 2015-01-09, 22:25

    Secrist skrev:
    RedMentalCase skrev:
    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer  än en fördel,  diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.
    Visst är det underbart?  Laughing

    Ryssland som får problem redan när oljepriset ligger kring 110 dollar var inte så lyckliga när priset vid nedanstående artikel hade halkat ned på 60 dollar.  Wink

    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11305146/The-week-the-dam-broke-in-Russia-and-ended-Putins-dreams.html

    Idag ligger priset kring 50 dollar men som tröst för dem så har dollarkursen stigit kraftigt det senaste halvåret (låg väl på 8:- idag?) men det innebär även att allt de måste importera (och det är nästan allt) samtidigt blivit mycket dyrare.  Wink

    Man tror att den höjda dollarkursen kan få fart på svensk inflation (högre importpriser) vilket innebär att man inte sitter i skiten när ytterligare räntesänkningar är besvärliga.  Wink

    Kanske börjar bli dags att binda lånen alltså?  Very Happy

    Binda lånen har jag alltid ansett vara fel taktik och statistiken visar att jag har rätt, de som räknar på banken är ju inga pundhuven.

    Höjd dollarkurs är skräp, kostar ju skjortan när man ska åka till civiliserade trakter.

    Bra för exportindustrin dock. Finns alltid vinnare.

    Om valutan tappar 10% och exporten ökar med 10% vad tjänar vi då? Rolling Eyes
    R.O.F.L
    R.O.F.L


    Antal inlägg : 8085
    Join date : 09-02-26

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  R.O.F.L 2015-01-09, 23:19

    redalert skrev:
    Secrist skrev:
    RedMentalCase skrev:
    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer  än en fördel,  diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.
    Visst är det underbart?  Laughing

    Ryssland som får problem redan när oljepriset ligger kring 110 dollar var inte så lyckliga när priset vid nedanstående artikel hade halkat ned på 60 dollar.  Wink

    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11305146/The-week-the-dam-broke-in-Russia-and-ended-Putins-dreams.html

    Idag ligger priset kring 50 dollar men som tröst för dem så har dollarkursen stigit kraftigt det senaste halvåret (låg väl på 8:- idag?) men det innebär även att allt de måste importera (och det är nästan allt) samtidigt blivit mycket dyrare.  Wink

    Man tror att den höjda dollarkursen kan få fart på svensk inflation (högre importpriser) vilket innebär att man inte sitter i skiten när ytterligare räntesänkningar är besvärliga.  Wink

    Kanske börjar bli dags att binda lånen alltså?  Very Happy

    Binda lånen har jag alltid ansett vara fel taktik och statistiken visar att jag har rätt, de som räknar på banken är ju inga pundhuven.

    Höjd dollarkurs är skräp, kostar ju skjortan när man ska åka till civiliserade trakter.

    Bra för exportindustrin dock. Finns alltid vinnare.

    Om valutan tappar 10% och exporten ökar med 10% vad tjänar vi då? Rolling Eyes
    Exporten lär väl minska när Tysklands ekonomi står still.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  Secrist 2015-01-10, 00:26

    R.O.F.L skrev:
    redalert skrev:
    Secrist skrev:
    RedMentalCase skrev:
    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer  än en fördel,  diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.
    Visst är det underbart?  Laughing

    Ryssland som får problem redan när oljepriset ligger kring 110 dollar var inte så lyckliga när priset vid nedanstående artikel hade halkat ned på 60 dollar.  Wink

    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11305146/The-week-the-dam-broke-in-Russia-and-ended-Putins-dreams.html

    Idag ligger priset kring 50 dollar men som tröst för dem så har dollarkursen stigit kraftigt det senaste halvåret (låg väl på 8:- idag?) men det innebär även att allt de måste importera (och det är nästan allt) samtidigt blivit mycket dyrare.  Wink

    Man tror att den höjda dollarkursen kan få fart på svensk inflation (högre importpriser) vilket innebär att man inte sitter i skiten när ytterligare räntesänkningar är besvärliga.  Wink

    Kanske börjar bli dags att binda lånen alltså?  Very Happy

    Binda lånen har jag alltid ansett vara fel taktik och statistiken visar att jag har rätt, de som räknar på banken är ju inga pundhuven.

    Höjd dollarkurs är skräp, kostar ju skjortan när man ska åka till civiliserade trakter.

    Bra för exportindustrin dock. Finns alltid vinnare.

    Om valutan tappar 10% och exporten ökar med 10% vad tjänar vi då? Rolling Eyes
    Exporten lär väl minska när Tysklands ekonomi står still.

    Fast nu äger ju tyskarna Brio. Very Happy

    Slow motion version på Blitzkrieg. Laughing
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  RedMentalCase 2015-01-10, 03:17

    Secrist skrev:
    RedMentalCase skrev:
    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Ett lågt oljepris har uppenbarligen mer  än en fördel,  diktaturer som förlitar sig på en grov råvara hamnar i skiten, kanon.

    Venezuelas chanser för gehör är mikroskopiska.
    Visst är det underbart?  Laughing

    Ryssland som får problem redan när oljepriset ligger kring 110 dollar var inte så lyckliga när priset vid nedanstående artikel hade halkat ned på 60 dollar.  Wink

    http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11305146/The-week-the-dam-broke-in-Russia-and-ended-Putins-dreams.html

    Idag ligger priset kring 50 dollar men som tröst för dem så har dollarkursen stigit kraftigt det senaste halvåret (låg väl på 8:- idag?) men det innebär även att allt de måste importera (och det är nästan allt) samtidigt blivit mycket dyrare.  Wink

    Man tror att den höjda dollarkursen kan få fart på svensk inflation (högre importpriser) vilket innebär att man inte sitter i skiten när ytterligare räntesänkningar är besvärliga.  Wink

    Kanske börjar bli dags att binda lånen alltså?  Very Happy

    Binda lånen har jag alltid ansett vara fel taktik och statistiken visar att jag har rätt, de som räknar på banken är ju inga pundhuven.

    Höjd dollarkurs är skräp, kostar ju skjortan när man ska åka till civiliserade trakter.

    Bra för exportindustrin dock. Finns alltid vinnare.

    Nja, historiskt har det kanske varit så men numera är väl stora delar av exportindustrin avskiljd från nationellt ägande , de enda positiva effekterna är väl arbetstillfällen och kringverksamhet.
    Vad är bra med en dålig valuta, som Sverige numera har? Är då den ryska ekonomin i topp eller?
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  DirtyDog 2015-01-10, 06:37

    RedMentalCase skrev:Binda lånen har jag alltid ansett vara fel taktik och statistiken visar att jag har rätt, de som räknar på banken är ju inga pundhuven.

    Höjd dollarkurs är skräp, kostar ju skjortan när man ska åka till civiliserade trakter.
    Jo, statisktiskt sett så kommer det över tid normalt att löna sig med rörlig ränta om man har obegränsat med ekonomiska resurser.
    Har man INTE det så kan dock rörlig ränta sluta med katastrof. Det behöver man knappast vara nån Einstein för att räkna ut.
    Har bekanta som blev av med 2 hus och en stor lustjakt i början på 90-talet när räntorna stack iväg samtidigt som värdet på husen störtdök.
    Det ena huset gick på exekutiv auktion för 3,8 miljoner vilket var 6 miljoner mindre än han blev erbjuden några år tidigare (men nobbade) och då hade han lån på säkert en 6 - 7 miljoner då han ständigt byggde ut i takt med att värdet steg.
    De lever än idag på svältgränsen och ångrar säkert inställningen att "rörligt alltid lönar sig".

    Nu är kanske inte risken för en 500%-ig ränta direkt överhängande men kriser i ekonomin kan komma fortare än man anar.

    Bäst är om man istället för att binda räntan sparar mellanskillnaden mellan rörlig och bunden ränta men den skillnaden är ju marginell i dagsläget. Du får faktiskt en LÄGRE ränta om du binder den för ett år än om du väljer rörligt idag. Detta beror på att banken (som själv normalt lånar upp samma belopp som de lånar ut) får så låga räntor från sina långivare. ICA-Banken har en ränta på 3,49 % för 10 år.
    Har man lån på höga belopp så sover man sannolikt bättre om kanske halva lånet är bundet till en såpass (historiskt sett) låg ränta.
    Visserligen blir skillnaden i PENGAR stor med stora lån och man kan istället spara motsvarande belopp som en buffert för ränteförändringar men eftersom folk har dålig karaktär så har de snart köpt en pool för dessa pengar istället. Nej, bättre då att amortera eftersom jag tror att en hel del talar för att ränteavdragen kommer att strypas i framtiden. Dessa gynnar främst rika med höga inkomster och stora lån och blir därför lockande måltavlor för politiker och lätta förändringar att få starkt folkligt stöd för (om det sker successivt).
    Secrist skrev:Bra för exportindustrin dock. Finns alltid vinnare.
    Sant, men omkring 40% av det som exporteras är i sin tur importerat. Dock kanske inte alltid för dollar. Wink
    redalert skrev:Om valutan tappar 10% och exporten ökar med 10% vad tjänar vi då? Rolling Eyes
    Beror på många faktorer och har väldigt lite med procenten att göra. Wink
    Självklart så påverkar kostnaden för importen fast den betalas inte endast i dollar och summan av importen jämfört med summan av exporten påverkar isåfall mer. Normalt så minskar importen vid lägre valutakurs vilket gynnar inhemsk industri och även turismen ökar.
    Skogsindustrin skiter ju i ifall kronans värde sjunker då man säljer i dollar och därmed får ut fler kronor till löner. Behöver man investera i maskiner som köps i dollar så minskar vinsten givetvis men troligen utgör löner en betydligt större andel av den industrins omkostnader.
    R.O.F.L skrev:Exporten lär väl minska när Tysklands ekonomi står still.
    Exporten till Tyskland åtminstone. Wink
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  DirtyDog 2015-01-10, 06:46

    RedMentalCase skrev:Är då den ryska ekonomin i topp eller?
    Den ryska ekonomin påverkas av oljepriset (som beräknas i dollar) och kunde gynnats av en låg värdering av deras valuta om inte deras egen produktion av andra varor i praktiken nästan upphört. Wink

    Kina har under årtionden köpt på sig dollar för att dess värde inte skall sjunka och att kinesiska varor därmed blir svårare att sälja till väst.
    Nu när dollar stiger i värde utan att kineserna tvingas "övervärdera" dollarn så får de betalt för sina investeringar. Wink
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Lån

    Inlägg  Secrist 2015-01-10, 10:18

    Det ena huset gick på exekutiv auktion för 3,8 miljoner vilket var 6 miljoner mindre än han blev erbjuden några år tidigare (men nobbade) och då hade han lån på säkert en 6 - 7 miljoner då han ständigt byggde ut i takt med att värdet steg.
    De lever än idag på svältgränsen och ångrar säkert inställningen att "rörligt alltid lönar sig".


    Varför har de inte genomgått skuldsanering?
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  DirtyDog 2015-01-10, 13:22

    Secrist skrev:Det ena huset gick på exekutiv auktion för 3,8 miljoner vilket var 6 miljoner mindre än han blev erbjuden några år tidigare (men nobbade) och då hade han lån på säkert en 6 - 7 miljoner då han ständigt byggde ut i takt med att värdet steg.
    De lever än idag på svältgränsen och ångrar säkert inställningen att "rörligt alltid lönar sig".


    Varför har de inte genomgått skuldsanering?
    Tror kanske inte att han har så mycket skulder kvar men husen som han blev av med var hans pensionssparande (egen företagare) och han lever sen många år på en låg pension. Frugan (som lämnade honom) var dock anställd och har en högre pension att leva på.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  RedMentalCase 2015-01-10, 13:28

    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Är då den ryska ekonomin i topp eller?
    Den ryska ekonomin påverkas av oljepriset (som beräknas i dollar) och kunde gynnats av en låg värdering av deras valuta om inte deras egen produktion av andra varor i praktiken nästan upphört. Wink

    Kina har under årtionden köpt på sig dollar för att dess värde inte skall sjunka och att kinesiska varor därmed blir svårare att sälja till väst.
    Nu när dollar stiger i värde utan att kineserna tvingas "övervärdera" dollarn så får de betalt för sina investeringar.  Wink

    Jo jag vet, den Ryska ekonomin styrs mycket av oljan,
    men min fråga var ironisk då det antyddes att en svag valuta hade lika stora fördelar som nackdelar.

    En svag valuta är negativt mer än positivt.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  RedMentalCase 2015-01-10, 13:37



    RedMentalCase skrev:
    Binda lånen har jag alltid ansett vara fel taktik och statistiken visar att jag har rätt, de som räknar på banken är ju inga pundhuven.

    Höjd dollarkurs är skräp, kostar ju skjortan när man ska åka till civiliserade trakter




    .Jo, statisktiskt sett så kommer det över tid normalt att löna sig med rörlig ränta om man har obegränsat med ekonomiska resurser.
    Har man INTE det så kan dock rörlig ränta sluta med katastrof. Det behöver man knappast vara nån Einstein för att räkna ut.
    Har bekanta som blev av med 2 hus och en stor lustjakt i början på 90-talet när räntorna stack iväg samtidigt som värdet på husen störtdök.
    Det ena huset gick på exekutiv auktion för 3,8 miljoner vilket var 6 miljoner mindre än han blev erbjuden några år tidigare (men nobbade) och då hade han lån på säkert en 6 - 7 miljoner då han ständigt byggde ut i takt med att värdet steg.
    De lever än idag på svältgränsen och ångrar säkert inställningen att "rörligt alltid lönar sig".

    Nu är kanske inte risken för en 500%-ig ränta direkt överhängande men kriser i ekonomin kan komma fortare än man anar.

    Bäst är om man istället för att binda räntan sparar mellanskillnaden mellan rörlig och bunden ränta men den skillnaden är ju marginell i dagsläget. Du får faktiskt en LÄGRE ränta om du binder den för ett år än om du väljer rörligt idag. Detta beror på att banken (som själv normalt lånar upp samma belopp som de lånar ut) får så låga räntor från sina långivare. ICA-Banken har en ränta på 3,49 % för 10 år.
    Har man lån på höga belopp så sover man sannolikt bättre om kanske halva lånet är bundet till en såpass (historiskt sett) låg ränta.
    Visserligen blir skillnaden i PENGAR stor med stora lån och man kan istället spara motsvarande belopp som en buffert för ränteförändringar men eftersom folk har dålig karaktär så har de snart köpt en pool för dessa pengar istället. Nej, bättre då att amortera eftersom jag tror att en hel del talar för att ränteavdragen kommer att strypas i framtiden. Dessa gynnar främst rika med höga inkomster och stora lån och blir därför lockande måltavlor för politiker och lätta förändringar att få starkt folkligt stöd för (om det sker successivt).


    Dina bekanta verkade ha lika stor ekonomisk framförhållning som trogdolyter och kan knappast räknas som mainstream, nästan alla begriper ju att man måste ha åtminstone ett par års sikt. Exemplet är inte relevant, dumskallar förlorar i alla ekonomiska lägen, fast ränta eller ej.
    De som lever på svältgränsen , köper de villa för 5 miljoner??, dina exempel är som sagt totalt irrelevanta, lite högre nivå bör du ha om du ska diskutera ekonomi.

    Amortera är naturligtvis bra, för vissa. Andra kanske istället använder de pengar man skulle amorterat för och köper fonder och får 5-10% avkastning, är inte det bättre?
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  DirtyDog 2015-01-10, 17:32

    RedMentalCase skrev:Dina bekanta verkade ha lika stor ekonomisk framförhållning som trogdolyter och kan knappast räknas som mainstream, nästan alla begriper ju att man måste ha åtminstone ett par års sikt. Exemplet är inte relevant, dumskallar förlorar i alla ekonomiska lägen, fast ränta eller ej.
    Självklart, och detta förklarar säkert att nära tusen fastighetsbolag gick i konkurs i Sverige samtidigt.   Cool
    Bankerna gjorde samtidigt förluster med 179 miljarder kronor fast skattebetalarna gick in med 65 miljarder för att hjälpa troglodyterna (de som du ovan hävdar inte är några "pundhuvuden").  Wink

    Han ägde ett företag som i sin tur ägde fastigheten (strandtomt i en dyr kommun) som han bodde i och även bedrev sin verksamhet i. I takt med att fastigheten ökade i värde så belånade han den mer och byggde ut den varpå den ökade i värde och kunde belånas ytterligare.
    För dessa pengar så "investerades" det i en 49 fots lyxbåt som saknade inredning (ett "projekt" som skulle ge vinst efter renovering).
    Då han närmade sig pension och blev förtjust i Simrishamn så beslutade de att flytta dit och sälja verksamheten i huvudstaden.  Han köpte nu ett gigantiskt hus därnere och lämnade sitt eget till försäljning.  Nu kom krisen nästan över en natt och han fick inte huset sålt och tvingades först dumpa kåken i Simrishamn med förlust och banken krävde nu säkerheter som han inte hade och räntan rusade uppåt.
    Banken tvingade fram en exekutiv auktion och kvar blev bara skulder. Så snabbt kan det gå.

    Du tycks glömma bort att detta var en period då många ansåg att sparande var idiotiskt och att investeringar i fastigheter var det bästa sparande som fanns.  Nästan som det är idag alltså?  Wink
    Nästan alla hade sina fastigheter belånade till 100% och när prisfallet kom så innebar detta snabbt att husen var belånade till 200%.

    Idag anses de (med rätta!) som idioter men som jag påpekade ovan så delades denna idioti med banker och fastighetsbolag.
    Har du själv undanstoppat pengar som gör att du klarar räntan under "åtminstone ett par års sikt"?
    Nu syftar jag inte på pengar placerade i aktier eller fonder (som inte har något garanterat värde).
    RedMentalCase skrev:De som lever på svältgränsen , köper de villa för 5 miljoner??, dina exempel är som sagt totalt irrelevanta, lite högre nivå bör du ha om du ska diskutera ekonomi.
    Är du såhär dum eller anstränger du dig bara?  Laughing
    Hus köpte de på 60-talet och mig veterligen så har de bara varit fattiga när de varit UTAN hus och endast haft ett par miljoner i skulder?
    Själv är jag utbildad ekonom och förlorade till skillnad mot banker och fastighetsbolag inte en krona under krisen utan beskriver bara den VERKLIGHET som drabbade andra under denna period. Hur är det med din EGEN nivå på diskussionen?
    RedMentalCase skrev:Amortera är naturligtvis bra, för vissa. Andra kanske istället använder de pengar man skulle amorterat för och köper fonder och får 5-10% avkastning, är inte det bättre?
    Bättre tills börsen rasar och villapriserna sjunker som en sten möjligen?  Hur kan du ens ställa en så korkad fråga och ställa krav på en högre nivå på diskussionen?  Laughing

    Men om du har rätt och dina investeringar är riskfria så föreslår jag att du belånar allt du äger och köper fonder för rubbet. Allt annat vore väl idiotiskt?  Precis så tänkte förvisso han i exemplet ovan och honom idiotförklarade du ju?  Blir lite osäker på VAD du egentligen försöker säga?

    Det enda jag brukar föreslå är att man är flexibel och är medveten om att "den som sitter i skuld är aldrig fri".  Wink

    Förändringar kan ske snabbt så därför måste man vara förberedd på att agera snabbt när förändringarna kommer. Det kan vara nya skatter, avdrag och börsförändringar. Har du inga skulder så kan du rimligtvis aldrig hamna på minus OAVSETT vad som inträffar.

    Där jag bor ligger snittpriset på villor kring 5 miljoner och med 80% belåning och 2% i ränta så innebär detta en månadskostnad kring 4 700:-
    Om regeringen slopar avdraget (vilket i dagsläget känns rätt troligt) så ökar kostnaden i ett nafs med 2 000:- per månad.
    Drar sen räntan iväg till 4% (fortfarande en historiskt sett LÅG ränta då den rörliga räntan mellan 1989 - 1999 pendlade mellan 11,25 - 24%) så ökar räntekostnaden till 13 333:- per månad. Tänk om räntan skulle gå över 10% som förr i tiden?  Då hamnar vi på drygt 33 tusen PER MÅNAD i räntekostnad.  Hur många år klarar du av detta?  Värst vore det kanske med den rörliga ränta som gällde 1992 med 24% i ränta?
    Hur många år klarar du av att betala 80 000 PER MÅNAD utan avdrag?
    Han i MITT exempel hade f.ö. lån på betydligt mer än 4 miljoner så 80 000 är ju kaffepengar i sammanhanget.

    Vad är bäst då, att ha sina fonder eller att vara skuldfri?  Tja, det hänger självklart på fondernas avkastning, eller hur?  80 000 per månad i avkastning är väl rätt normalt för dig?   Twisted Evil
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  Secrist 2015-01-10, 18:37

    DirtyDog skrev:
    Secrist skrev:Det ena huset gick på exekutiv auktion för 3,8 miljoner vilket var 6 miljoner mindre än han blev erbjuden några år tidigare (men nobbade) och då hade han lån på säkert en 6 - 7 miljoner då han ständigt byggde ut i takt med att värdet steg.
    De lever än idag på svältgränsen och ångrar säkert inställningen att "rörligt alltid lönar sig".


    Varför har de inte genomgått skuldsanering?
    Tror kanske inte att han har så mycket skulder kvar men husen som han blev av med var hans pensionssparande (egen företagare) och han lever sen många år på en låg pension. Frugan (som lämnade honom) var dock anställd och har en högre pension att leva på.

    Ok. Så det är inte så mycket skulder i nuläget utan mer förlorade tillgångar.
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  RedMentalCase 2015-01-11, 03:27

    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Dina bekanta verkade ha lika stor ekonomisk framförhållning som trogdolyter och kan knappast räknas som mainstream, nästan alla begriper ju att man måste ha åtminstone ett par års sikt. Exemplet är inte relevant, dumskallar förlorar i alla ekonomiska lägen, fast ränta eller ej.
    Självklart, och detta förklarar säkert att nära tusen fastighetsbolag gick i konkurs i Sverige samtidigt.   Cool
    Bankerna gjorde samtidigt förluster med 179 miljarder kronor fast skattebetalarna gick in med 65 miljarder för att hjälpa troglodyterna (de som du ovan hävdar inte är några "pundhuvuden").  Wink

    Han ägde ett företag som i sin tur ägde fastigheten (strandtomt i en dyr kommun) som han bodde i och även bedrev sin verksamhet i. I takt med att fastigheten ökade i värde så belånade han den mer och byggde ut den varpå den ökade i värde och kunde belånas ytterligare.
    För dessa pengar så "investerades" det i en 49 fots lyxbåt som saknade inredning (ett "projekt" som skulle ge vinst efter renovering).
    Då han närmade sig pension och blev förtjust i Simrishamn så beslutade de att flytta dit och sälja verksamheten i huvudstaden.  Han köpte nu ett gigantiskt hus därnere och lämnade sitt eget till försäljning.  Nu kom krisen nästan över en natt och han fick inte huset sålt och tvingades först dumpa kåken i Simrishamn med förlust och banken krävde nu säkerheter som han inte hade och räntan rusade uppåt.
    Banken tvingade fram en exekutiv auktion och kvar blev bara skulder. Så snabbt kan det gå.

    Du tycks glömma bort att detta var en period då många ansåg att sparande var idiotiskt och att investeringar i fastigheter var det bästa sparande som fanns.  Nästan som det är idag alltså?  Wink
    Nästan alla hade sina fastigheter belånade till 100% och när prisfallet kom så innebar detta snabbt att husen var belånade till 200%.

    Idag anses de (med rätta!) som idioter men som jag påpekade ovan så delades denna idioti med banker och fastighetsbolag.
    Har du själv undanstoppat pengar som gör att du klarar räntan under "åtminstone ett par års sikt"?
    Nu syftar jag inte på pengar placerade i aktier eller fonder (som inte har något garanterat värde).

    Nästan alla hade lånat till100% som sedan blev 200%??  bullshit, du raljerar, det stämmer inte du överdriver extremt, du är inte seriös.
    RedMentalCase skrev:De som lever på svältgränsen , köper de villa för 5 miljoner??, dina exempel är som sagt totalt irrelevanta, lite högre nivå bör du ha om du ska diskutera ekonomi.
    Är du såhär dum eller anstränger du dig bara?  Laughing
    Hus köpte de på 60-talet och mig veterligen så har de bara varit fattiga när de varit UTAN hus och endast haft ett par miljoner i skulder?
    Själv är jag utbildad ekonom och förlorade till skillnad mot banker och fastighetsbolag inte en krona under krisen utan beskriver bara den VERKLIGHET som drabbade andra under denna period. Hur är det med din EGEN nivå på diskussionen?

    Min nivå är hög, du skulle kanske lugna ner dig och se efter vad du själv skrev??? om folk som levde på svältgränsen, eller du minns inte
    RedMentalCase skrev:Amortera är naturligtvis bra, för vissa. Andra kanske istället använder de pengar man skulle amorterat för och köper fonder och får 5-10% avkastning, är inte det bättre?
    Bättre tills börsen rasar och villapriserna sjunker som en sten möjligen?  Hur kan du ens ställa en så korkad fråga och ställa krav på en högre nivå på diskussionen?  Laughing

    Men om du har rätt och dina investeringar är riskfria så föreslår jag att du belånar allt du äger och köper fonder för rubbet. Allt annat vore väl idiotiskt?  Precis så tänkte förvisso han i exemplet ovan och honom idiotförklarade du ju?  Blir lite osäker på VAD du egentligen försöker säga?

    Du säger vad jag ska göra, sen menar du att jag idiotförklarat det du säger jag ska göra???  som sagt, du är inte seriös, bara trams.  Jag har inte påstått att man ska belåna allt man äger jag har aldrig påstått att investeringar är riskfria, vilken otroligt låg nivå du har.
    Det enda jag brukar föreslå är att man är flexibel och är medveten om att "den som sitter i skuld är aldrig fri".  Wink

    Trams, även den som är utan skuld kan med samma logik också sägas vara  ofri.

    Förändringar kan ske snabbt så därför måste man vara förberedd på att agera snabbt när förändringarna kommer. Det kan vara nya skatter, avdrag och börsförändringar. Har du inga skulder så kan du rimligtvis aldrig hamna på minus OAVSETT vad som inträffar.

    Där jag bor ligger snittpriset på villor kring 5 miljoner och med 80% belåning och 2% i ränta så innebär detta en månadskostnad kring 4 700:-
    Om regeringen slopar avdraget (vilket i dagsläget känns rätt troligt) så ökar kostnaden i ett nafs med 2 000:- per månad.
    Drar sen räntan iväg till 4% (fortfarande en historiskt sett LÅG ränta då den rörliga räntan mellan 1989 - 1999 pendlade mellan 11,25 - 24%) så ökar räntekostnaden till 13 333:- per månad. Tänk om räntan skulle gå över 10% som förr i tiden?  Då hamnar vi på drygt 33 tusen PER MÅNAD i räntekostnad.  Hur många år klarar du av detta?  Värst vore det kanske med den rörliga ränta som gällde 1992 med 24% i ränta?
    Hur många år klarar du av att betala 80 000 PER MÅNAD utan avdrag?
    Han i MITT exempel hade f.ö. lån på betydligt mer än 4 miljoner så 80 000 är ju kaffepengar i sammanhanget.

    Vad är bäst då, att ha sina fonder eller att vara skuldfri?  Tja, det hänger självklart på fondernas avkastning, eller hur?  80 000 per månad i avkastning är väl rätt normalt för dig?   Twisted Evil

    Du utbildad ekonom?? gapskratt, ja det finns ju snickare med tummen mitt i handen och rörmokare som är ur gängorna så varför inte?  Du är ett skämt om du menar att  vi ska diskutera utifrån dina låtsaskompisar, snittskulden ligger ungefär på en miljon, dina exempel med 4 miljoner är löjligt, det är inte seriöst. gör om om du kan.

    Bäst historiskt, och förmodligen även i framtiden, är att skippa amortering och spara i annat, kriser som den du har mundiaree om på 1990 talet förändrar inte detta faktum, det borde en ekonom kunna begripa.  Om man sen vill amortera behöver ju inte vara fel.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  DirtyDog 2015-01-11, 19:13

    RedMentalCase skrev:
    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Dina bekanta verkade ha lika stor ekonomisk framförhållning som trogdolyter och kan knappast räknas som mainstream, nästan alla begriper ju att man måste ha åtminstone ett par års sikt. Exemplet är inte relevant, dumskallar förlorar i alla ekonomiska lägen, fast ränta eller ej.
    Självklart, och detta förklarar säkert att nära tusen fastighetsbolag gick i konkurs i Sverige samtidigt.   Cool
    Bankerna gjorde samtidigt förluster med 179 miljarder kronor fast skattebetalarna gick in med 65 miljarder för att hjälpa troglodyterna (de som du ovan hävdar inte är några "pundhuvuden").  Wink

    Han ägde ett företag som i sin tur ägde fastigheten (strandtomt i en dyr kommun) som han bodde i och även bedrev sin verksamhet i. I takt med att fastigheten ökade i värde så belånade han den mer och byggde ut den varpå den ökade i värde och kunde belånas ytterligare.
    För dessa pengar så "investerades" det i en 49 fots lyxbåt som saknade inredning (ett "projekt" som skulle ge vinst efter renovering).
    Då han närmade sig pension och blev förtjust i Simrishamn så beslutade de att flytta dit och sälja verksamheten i huvudstaden.  Han köpte nu ett gigantiskt hus därnere och lämnade sitt eget till försäljning.  Nu kom krisen nästan över en natt och han fick inte huset sålt och tvingades först dumpa kåken i Simrishamn med förlust och banken krävde nu säkerheter som han inte hade och räntan rusade uppåt.
    Banken tvingade fram en exekutiv auktion och kvar blev bara skulder. Så snabbt kan det gå.

    Du tycks glömma bort att detta var en period då många ansåg att sparande var idiotiskt och att investeringar i fastigheter var det bästa sparande som fanns.  Nästan som det är idag alltså?  Wink
    Nästan alla hade sina fastigheter belånade till 100% och när prisfallet kom så innebar detta snabbt att husen var belånade till 200%.

    Idag anses de (med rätta!) som idioter men som jag påpekade ovan så delades denna idioti med banker och fastighetsbolag.
    Har du själv undanstoppat pengar som gör att du klarar räntan under "åtminstone ett par års sikt"?
    Nu syftar jag inte på pengar placerade i aktier eller fonder (som inte har något garanterat värde).

    Nästan alla hade lånat till100% som sedan blev 200%??  bullshit, du raljerar, det stämmer inte du överdriver extremt, du är inte seriös.
    RedMentalCase skrev:De som lever på svältgränsen , köper de villa för 5 miljoner??, dina exempel är som sagt totalt irrelevanta, lite högre nivå bör du ha om du ska diskutera ekonomi.
    Är du såhär dum eller anstränger du dig bara?  Laughing
    Hus köpte de på 60-talet och mig veterligen så har de bara varit fattiga när de varit UTAN hus och endast haft ett par miljoner i skulder?
    Själv är jag utbildad ekonom och förlorade till skillnad mot banker och fastighetsbolag inte en krona under krisen utan beskriver bara den VERKLIGHET som drabbade andra under denna period. Hur är det med din EGEN nivå på diskussionen?

    Min nivå är hög, du skulle kanske lugna ner dig och se efter vad du själv skrev??? om folk som levde på svältgränsen, eller du minns inte
    RedMentalCase skrev:Amortera är naturligtvis bra, för vissa. Andra kanske istället använder de pengar man skulle amorterat för och köper fonder och får 5-10% avkastning, är inte det bättre?
    Bättre tills börsen rasar och villapriserna sjunker som en sten möjligen?  Hur kan du ens ställa en så korkad fråga och ställa krav på en högre nivå på diskussionen?  Laughing

    Men om du har rätt och dina investeringar är riskfria så föreslår jag att du belånar allt du äger och köper fonder för rubbet. Allt annat vore väl idiotiskt?  Precis så tänkte förvisso han i exemplet ovan och honom idiotförklarade du ju?  Blir lite osäker på VAD du egentligen försöker säga?

    Du säger vad jag ska göra, sen menar du att jag idiotförklarat det du säger jag ska göra???  som sagt, du är inte seriös, bara trams.  Jag har inte påstått att man ska belåna allt man äger jag har aldrig påstått att investeringar är riskfria, vilken otroligt låg nivå du har.
    Det enda jag brukar föreslå är att man är flexibel och är medveten om att "den som sitter i skuld är aldrig fri".  Wink

    Trams, även den som är utan skuld kan med samma logik också sägas vara  ofri.

    Förändringar kan ske snabbt så därför måste man vara förberedd på att agera snabbt när förändringarna kommer. Det kan vara nya skatter, avdrag och börsförändringar. Har du inga skulder så kan du rimligtvis aldrig hamna på minus OAVSETT vad som inträffar.

    Där jag bor ligger snittpriset på villor kring 5 miljoner och med 80% belåning och 2% i ränta så innebär detta en månadskostnad kring 4 700:-
    Om regeringen slopar avdraget (vilket i dagsläget känns rätt troligt) så ökar kostnaden i ett nafs med 2 000:- per månad.
    Drar sen räntan iväg till 4% (fortfarande en historiskt sett LÅG ränta då den rörliga räntan mellan 1989 - 1999 pendlade mellan 11,25 - 24%) så ökar räntekostnaden till 13 333:- per månad. Tänk om räntan skulle gå över 10% som förr i tiden?  Då hamnar vi på drygt 33 tusen PER MÅNAD i räntekostnad.  Hur många år klarar du av detta?  Värst vore det kanske med den rörliga ränta som gällde 1992 med 24% i ränta?
    Hur många år klarar du av att betala 80 000 PER MÅNAD utan avdrag?
    Han i MITT exempel hade f.ö. lån på betydligt mer än 4 miljoner så 80 000 är ju kaffepengar i sammanhanget.

    Vad är bäst då, att ha sina fonder eller att vara skuldfri?  Tja, det hänger självklart på fondernas avkastning, eller hur?  80 000 per månad i avkastning är väl rätt normalt för dig?   Twisted Evil

    Du utbildad ekonom?? gapskratt, ja det finns ju snickare med tummen mitt i handen och rörmokare som är ur gängorna så varför inte?  
    Vad har du själv för ekonomisk utbildning?
    Kan inte påstå att mina 3 år gav alltför mycket annat än möjlighet att söka och få jobb på ekonomiavdelningar och liknande vilket jag även jobbat med under merparten av mitt liv.
    RedMentalCase skrev:Du är ett skämt om du menar att  vi ska diskutera utifrån dina låtsaskompisar, snittskulden ligger ungefär på en miljon, dina exempel med 4 miljoner är löjligt, det är inte seriöst. gör om om du kan.
    Nej, det rör sig om RIKTIGA exempel från verkligheten.  
    Den nya ägaren till en av hans hus verkar ha byggt om fastigheten till en massa lägenheter istället och det borde röra sig om många med tanke på att den som är till salu nu endast är på 88 kvm.  Inte nån direkt stor lya alltså.  Wink
    http://www.booli.se/bostad/lagenhet/inverness/invernessvagen+13b/1784794
    Men som du ser på länken så räcker knappast ett lån på 1 miljon för att köpa denna lilla skitlägenhet.  Du kan för fan inte jämföra med det lilla skithål som du förmodligen bor i.  Wink
    Bilder på lägenheten.
    Låter det orimligt att den som köper denna lägenhet som är en BRÅKDEL av nämnda fastighet behöver ta ett lån på 4 miljoner?  Fattar du inte vilken jävla clown du är?  Hur många miljoner har du möjlighet att lägga i kontantinsats om du skulle köpa mitt lilla hus?  Tror nog att du kommer få låna mer än den miljon du svamlade om.  Wink
    RedMentalCase skrev:Bäst historiskt, och förmodligen även i framtiden, är att skippa amortering och spara i annat, kriser som den du har mundiaree om på 1990 talet förändrar inte detta faktum, det borde en ekonom kunna begripa.  Om man sen vill amortera behöver ju inte vara fel.
    När förnekade jag att det var bra att spara i aktier?  Ännu bättre har det varit att spara i fastigheter, eller hur?  Wink
    Det jag påpekade var att det är ett risktagande (precis som att köpa sin bostad) men kikar man historiskt så har det lönat sig för de allra flesta.  Problemen ligger främst i storstadsområden där medborgarna i snitt är skyldiga 4 - 5 årslöner.  Min gissning är att de dyrare områdena i Stockholm har en skuldsättning på åtskilliga miljoner PER HUS (inte individ).
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  redalert 2015-01-11, 23:26

    RedMentalCase skrev:
    DirtyDog skrev:
    RedMentalCase skrev:Dina bekanta verkade ha lika stor ekonomisk framförhållning som trogdolyter och kan knappast räknas som mainstream, nästan alla begriper ju att man måste ha åtminstone ett par års sikt. Exemplet är inte relevant, dumskallar förlorar i alla ekonomiska lägen, fast ränta eller ej.
    Självklart, och detta förklarar säkert att nära tusen fastighetsbolag gick i konkurs i Sverige samtidigt.   Cool
    Bankerna gjorde samtidigt förluster med 179 miljarder kronor fast skattebetalarna gick in med 65 miljarder för att hjälpa troglodyterna (de som du ovan hävdar inte är några "pundhuvuden").  Wink

    Han ägde ett företag som i sin tur ägde fastigheten (strandtomt i en dyr kommun) som han bodde i och även bedrev sin verksamhet i. I takt med att fastigheten ökade i värde så belånade han den mer och byggde ut den varpå den ökade i värde och kunde belånas ytterligare.
    För dessa pengar så "investerades" det i en 49 fots lyxbåt som saknade inredning (ett "projekt" som skulle ge vinst efter renovering).
    Då han närmade sig pension och blev förtjust i Simrishamn så beslutade de att flytta dit och sälja verksamheten i huvudstaden.  Han köpte nu ett gigantiskt hus därnere och lämnade sitt eget till försäljning.  Nu kom krisen nästan över en natt och han fick inte huset sålt och tvingades först dumpa kåken i Simrishamn med förlust och banken krävde nu säkerheter som han inte hade och räntan rusade uppåt.
    Banken tvingade fram en exekutiv auktion och kvar blev bara skulder. Så snabbt kan det gå.

    Du tycks glömma bort att detta var en period då många ansåg att sparande var idiotiskt och att investeringar i fastigheter var det bästa sparande som fanns.  Nästan som det är idag alltså?  Wink
    Nästan alla hade sina fastigheter belånade till 100% och när prisfallet kom så innebar detta snabbt att husen var belånade till 200%.

    Idag anses de (med rätta!) som idioter men som jag påpekade ovan så delades denna idioti med banker och fastighetsbolag.
    Har du själv undanstoppat pengar som gör att du klarar räntan under "åtminstone ett par års sikt"?
    Nu syftar jag inte på pengar placerade i aktier eller fonder (som inte har något garanterat värde).

    Nästan alla hade lånat till100% som sedan blev 200%??  bullshit, du raljerar, det stämmer inte du överdriver extremt, du är inte seriös.
    RedMentalCase skrev:De som lever på svältgränsen , köper de villa för 5 miljoner??, dina exempel är som sagt totalt irrelevanta, lite högre nivå bör du ha om du ska diskutera ekonomi.
    Är du såhär dum eller anstränger du dig bara?  Laughing
    Hus köpte de på 60-talet och mig veterligen så har de bara varit fattiga när de varit UTAN hus och endast haft ett par miljoner i skulder?
    Själv är jag utbildad ekonom och förlorade till skillnad mot banker och fastighetsbolag inte en krona under krisen utan beskriver bara den VERKLIGHET som drabbade andra under denna period. Hur är det med din EGEN nivå på diskussionen?

    Min nivå är hög, du skulle kanske lugna ner dig och se efter vad du själv skrev??? om folk som levde på svältgränsen, eller du minns inte
    RedMentalCase skrev:Amortera är naturligtvis bra, för vissa. Andra kanske istället använder de pengar man skulle amorterat för och köper fonder och får 5-10% avkastning, är inte det bättre?
    Bättre tills börsen rasar och villapriserna sjunker som en sten möjligen?  Hur kan du ens ställa en så korkad fråga och ställa krav på en högre nivå på diskussionen?  Laughing

    Men om du har rätt och dina investeringar är riskfria så föreslår jag att du belånar allt du äger och köper fonder för rubbet. Allt annat vore väl idiotiskt?  Precis så tänkte förvisso han i exemplet ovan och honom idiotförklarade du ju?  Blir lite osäker på VAD du egentligen försöker säga?

    Du säger vad jag ska göra, sen menar du att jag idiotförklarat det du säger jag ska göra???  som sagt, du är inte seriös, bara trams.  Jag har inte påstått att man ska belåna allt man äger jag har aldrig påstått att investeringar är riskfria, vilken otroligt låg nivå du har.
    Det enda jag brukar föreslå är att man är flexibel och är medveten om att "den som sitter i skuld är aldrig fri".  Wink

    Trams, även den som är utan skuld kan med samma logik också sägas vara  ofri.

    Förändringar kan ske snabbt så därför måste man vara förberedd på att agera snabbt när förändringarna kommer. Det kan vara nya skatter, avdrag och börsförändringar. Har du inga skulder så kan du rimligtvis aldrig hamna på minus OAVSETT vad som inträffar.

    Där jag bor ligger snittpriset på villor kring 5 miljoner och med 80% belåning och 2% i ränta så innebär detta en månadskostnad kring 4 700:-
    Om regeringen slopar avdraget (vilket i dagsläget känns rätt troligt) så ökar kostnaden i ett nafs med 2 000:- per månad.
    Drar sen räntan iväg till 4% (fortfarande en historiskt sett LÅG ränta då den rörliga räntan mellan 1989 - 1999 pendlade mellan 11,25 - 24%) så ökar räntekostnaden till 13 333:- per månad. Tänk om räntan skulle gå över 10% som förr i tiden?  Då hamnar vi på drygt 33 tusen PER MÅNAD i räntekostnad.  Hur många år klarar du av detta?  Värst vore det kanske med den rörliga ränta som gällde 1992 med 24% i ränta?
    Hur många år klarar du av att betala 80 000 PER MÅNAD utan avdrag?
    Han i MITT exempel hade f.ö. lån på betydligt mer än 4 miljoner så 80 000 är ju kaffepengar i sammanhanget.

    Vad är bäst då, att ha sina fonder eller att vara skuldfri?  Tja, det hänger självklart på fondernas avkastning, eller hur?  80 000 per månad i avkastning är väl rätt normalt för dig?   Twisted Evil

    Du utbildad ekonom?? gapskratt, ja det finns ju snickare med tummen mitt i handen och rörmokare som är ur gängorna så varför inte?  Du är ett skämt om du menar att  vi ska diskutera utifrån dina låtsaskompisar, snittskulden ligger ungefär på en miljon, dina exempel med 4 miljoner är löjligt, det är inte seriöst. gör om om du kan.

    Bäst historiskt, och förmodligen även i framtiden, är att skippa amortering och spara i annat, kriser som den du har mundiaree om på 1990 talet förändrar inte detta faktum, det borde en ekonom kunna begripa.  Om man sen vill amortera behöver ju inte vara fel.

    Ja eller som dirty Dick skrev kommentar till: redalert skrev:
    Om valutan tappar 10% och exporten ökar med 10% vad tjänar vi då?
    Dirty Dick svarar: Beror på många faktorer och har väldigt lite med procenten att göra.
    Killen kallar sig sedan ekonom! lol!
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  RedMentalCase 2015-01-12, 01:09

    Ja du DD    , riktiga exempel eller ej, det fattar ju en normalbegåvad att man måste diskutera bostadslån utifrån normalfall, inte vad några promille har att hantera.

    Vad det gäller amortering så har det ju föreslagits, bara föreslagits alltså, att lån på nyköp ska amorteras, vi är ju många som inte ens behöver bekymra oss om det förslaget även om det skulle bli verklighet.

    Mitt råd, som jag själv praktiserat är, skit i amortering spara istället i fonder eller aktier exempelvis, för om du kan amortera en viss summa på lån med 2 % ränta är det ju inte speciellt svårt at begripa att du tjänar på det.

    Har man inte råd med en ränteökning på lånen spelar inget nån roll, då har du väl heller inte råd att amortera, men det måste väl en som är ekonomiskt utbildad förstå?  LOL


    Även om ränteavdraget skulle försvinna kommer vi att fortsätta med att spara istället för att amortera,
    DD , tror du förslaget om amorteringskrav är välvilja från storebror eller det kan kanske vara så att staten helt enkelt vill ha in mer deg. Jag är intelligent nog att begripa att staten och dess företrädare skiter helt i oss vanliga, de ser bara ett sätt att få mer pengar till statskassan med slopat ränteavdrag.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  DirtyDog 2015-01-12, 02:12

    RedMentalCase skrev:Ja du DD    , riktiga exempel eller ej, det fattar ju en normalbegåvad att man måste diskutera bostadslån utifrån normalfall, inte vad några promille har att hantera.
    Det är faktiskt mer än några promille som har så pass dyra bostäder (ofta belånade med mellan 60 - 80% och BETYDLIGT mer för nyanskaffade) att en höjning av räntan har väldigt stor betydelse.
    Snittpriset för en villa låg på 2 554 000 under november i Sverige men i stor-Stockholm ligger de på 4 584 000 och hur många av köparna där tror du trycker in mer än 584 000 i kontanter? Troligen inte majoriteten åtminstone. Det skulle innebära lån på 4 miljoner för dessa villaköpare.
    Om man sen tittar på kommuner som Danderyd (som i mitt exempel) så såldes villorna i snitt för 9 619 000 under november månad.
    Jag tog endast upp ett exempel på nån jag visste hade förlorat mycket pengar på att den rörliga räntan steg från 11,25 till 24% (en kort tid faktiskt över 500%) och att det FINNS tillfällen då bunden ränta har sina fördelar. Att du sen vägrar ta till dig detta och svamlar om fantasier är givetvis DITT problem. Wink

    En rätt stor del av befolkningen hyr dessutom sitt boende och de drar givetvis ned snittet för de svenska bolåneskulderna fördelat över hela befolkningen.
    RedMentalCase skrev:Vad det gäller amortering så har det ju föreslagits, bara föreslagits alltså, att lån på nyköp ska amorteras, vi är ju många som inte ens behöver bekymra oss om det förslaget även om det skulle bli verklighet.
    Det är ju riktigt, men varför skulle DU bekymra dig över amorteringar som har så mycket pengar undanstoppat?
    RedMentalCase skrev:Mitt råd, som jag själv praktiserat är, skit i amortering spara istället i fonder eller aktier exempelvis, för om du kan amortera en viss summa på lån med 2 % ränta är det ju inte speciellt svårt at begripa att du tjänar på det.
    Nej, speciellt som du endast betalar 1,4% ränta i praktiken fast går fonderna med vinst så betalar du förvisso ränta på vinsten också och ofta även depåavgifter och liknande.
    Påstår inte att det är så troligt att vi över en natt kommer få en räntehöjning med 13% som på 90-talet men det hade ingen trott då heller. Wink Då resonerade de flesta som dig.
    I somras höjde den ryska riksbanken räntan till 8% och de chockerade många. Förra månaden så höjdes STYRRÄNTAN (alltså inte räntan bankerna tar ut från sina kunder) till 17%. Misstänker att oron är rätt stor där borta nu. Wink
    RedMentalCase skrev:Har man inte råd med en ränteökning på lånen spelar inget nån roll, då har du väl heller inte råd att amortera, men det måste väl en som är ekonomiskt utbildad förstå?  LOL
    Det är fantastiskt att du förstår detta förvisso?
    Matematiskt sett så är det alltså när räntan SJUNKER som möjligheten att amortera är som störst.
    Problemet är ju bara att folk då resonerar som dig. Det är ju så låg ränta att det vore idiotiskt att amortera. Nyttan av att amortera slår dem först när räntan har stigit igen (fast då blir det givetvis jobbigare ur ekonomisk synvinkel). Som du själv skrev så kanske man då inte har RÅD med att amortera om man inte....håll i dig nu.....har BUNDIT sin ränta till en låg kurs. Very Happy

    Du förstår, det är nämligen precis som med energipriset. Det är när kostnaden är LÅG som det lönar sig att BINDA. Att göra tvärtom är givetvis vansinne. MEN, alternativet är givetvis att man lägger undan pengar. Det har ingen förnekat.
    RedMentalCase skrev:Även om ränteavdraget skulle försvinna kommer vi att fortsätta med att spara istället för att amortera,
    Även om räntan hamnar högra än avkastningarna på dina fonder? Var hade du studerat ekonomi sade du? bounce
    RedMentalCase skrev:DD , tror du förslaget om amorteringskrav är välvilja från storebror eller det kan kanske vara så att staten helt enkelt vill ha in mer deg. Jag är intelligent nog att begripa att staten och dess företrädare skiter helt i oss vanliga, de ser bara ett sätt att få mer pengar till statskassan med slopat ränteavdrag.
    Staten skippar ränteavdraget för att få in mer pengar. Huruvida vi amorterar eller ej påverkar knappast statskassan. Fast det är du väl "intelligent nog att begripa"? Wink

    Sponsored content


    Venezuela vädjar till Kina  Empty Sv: Venezuela vädjar till Kina

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-11-21, 21:18