Hem
Dao är äntligen tillbaka med sina kloka och genomtänkta inlägg, denne mästerdebattör höjer forumet till ett superintressant bollplank för intellektuella inom alla politiska kretsar! 
Fooliet och rc G.F.Y.A!
Fooliet och rc G.F.Y.A!
+6
lazy
Dao
redalert
Secrist
Sniperace
DirtyDog
10 posters
Studentprotester i Venezuela
redalert- Antal inlägg : 13973
Join date : 10-01-27
R.O.F.L- Antal inlägg : 8085
Join date : 09-02-26
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Förresten. Det skulle vara intressant att se en länk från Guardian som "säger precis tvärtemot"!
Nema problema...
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month. Another three demonstrators have been murdered by "colectivos" – civilian armed groups openly supported by the government – and a 17-year-old boy was run over by a government employee during a protest.
More than 120 demonstrators have been shot, according to non-governmental organisation Foro Penal Venezolano. Hundreds more have been assaulted. One of them, a partially disabled seamstress called Marvinia Jiménez, 35, was beaten with a helmet by the National Guard after she used her phone to film national guardsmen throwing rocks at demonstrators. Even though the beating was recorded and posted online, she now stands accused of assaulting the officer who attacked her.
More than 1,000 demonstrators have been arrested, and a majority of them are accused of crimes that could lead to prison sentences of up to 15 years. Some 33 protesters have reported being tortured while in custody. Juan Carrasco, 21, said he was sexually assaulted by members of the National Guard. Demonstrators and even journalists have said they were threatened with rape.
http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/mar/06/europe-left-condemn-human-rights-violations-venezuela-chavez-maduro
Knappast det motsatta mot min länk!
Så nu håller du med om att regeringsstyrkorna använder grovt övervåld mot demonstranterna? Bra! Det tar sig!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Så nu håller du med om att regeringsstyrkorna använder grovt övervåld mot demonstranterna? Bra! Det tar sig!
Du behöver inte anstränga dig för att verka korkad, Secrist!
Om sådant står det redan i mina bilagor. Fast de brukar ju också nämna det faktum att de individer inom säkerhetsstyrkorna som gjort sådana brott även åtalats för detta.
Så du är lite sent ute.
Dessutom berättar din artikel bara vad oppositionstrogna massmedior rapporterat. Den länk jag hade från Guardian var om en journalists direktupplevelser just EFTER att ha läst sådant som du just citerat.
Så, sm sagt - du behöver inte anstränga dig för att verka helt bortkollrad, Secrist! Det verkar vara en naturtalang hos dig...
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
R.O.F.L skrev:
Kan NÅGON berätta vart denna "mediablockad" skulle FINNAS??? Oppositionen har knappast saknat interna kanaler för att få ut sina MINST SAGT enkelriktade, för att inte tala om ofta förljugna, budskap!!!
Så - VART finns denna BLOCKAD???
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Maduro har fått tillåtelse att skriva i New York Times:
http://www.nytimes.com/2014/04/02/opinion/venezuela-a-call-for-peace.html?_r=0
http://www.nytimes.com/2014/04/02/opinion/venezuela-a-call-for-peace.html?_r=0
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Dao skrev:Secrist skrev:Så nu håller du med om att regeringsstyrkorna använder grovt övervåld mot demonstranterna? Bra! Det tar sig!
Du behöver inte anstränga dig för att verka korkad, Secrist!
Om sådant står det redan i mina bilagor. Fast de brukar ju också nämna det faktum att de individer inom säkerhetsstyrkorna som gjort sådana brott även åtalats för detta.
Så du är lite sent ute.
Dessutom berättar din artikel bara vad oppositionstrogna massmedior rapporterat. Den länk jag hade från Guardian var om en journalists direktupplevelser just EFTER att ha läst sådant som du just citerat.
Så, sm sagt - du behöver inte anstränga dig för att verka helt bortkollrad, Secrist! Det verkar vara en naturtalang hos dig...
Vad gäller våld, så har regeringen varit extremt återhållsamma. I de få fall där det varit polis eller militär som orsakat övervåld, har dessa fått ta konsekvensen av detta juridiskt. De flesta dödsfall har varit olycksfall som en konsekvens av de våldsamma demonstrationerna. Och en del har varit resultatet av medvetet dödande av oppositionen.
Någon som tycker Dao är konsekvent? Hans mål verkar vara att ha alla åsikter samtidigt.
Sniperace- Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69
Ja, för när en amerikansk soldat gjort fel och straffas för det ger han ändå hela usa,s regering skulden, samma sak om EN Israel begår ett brott mot em palestinier så är det ISRAEL som ges skulden, fastän denne straffas hårt av staten Israel.Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Så nu håller du med om att regeringsstyrkorna använder grovt övervåld mot demonstranterna? Bra! Det tar sig!
Du behöver inte anstränga dig för att verka korkad, Secrist!
Om sådant står det redan i mina bilagor. Fast de brukar ju också nämna det faktum att de individer inom säkerhetsstyrkorna som gjort sådana brott även åtalats för detta.
Så du är lite sent ute.
Dessutom berättar din artikel bara vad oppositionstrogna massmedior rapporterat. Den länk jag hade från Guardian var om en journalists direktupplevelser just EFTER att ha läst sådant som du just citerat.
Så, sm sagt - du behöver inte anstränga dig för att verka helt bortkollrad, Secrist! Det verkar vara en naturtalang hos dig...
Vad gäller våld, så har regeringen varit extremt återhållsamma. I de få fall där det varit polis eller militär som orsakat övervåld, har dessa fått ta konsekvensen av detta juridiskt. De flesta dödsfall har varit olycksfall som en konsekvens av de våldsamma demonstrationerna. Och en del har varit resultatet av medvetet dödande av oppositionen.
Någon som tycker Dao är konsekvent? Hans mål verkar vara att ha alla åsikter samtidigt.
tänk i det ena fallet är det INTE Venezuelas regerings fel, i det andra är det ALLTID USA,s eller Israels fel, denne mupp är makalöst blåst
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Någon som tycker Dao är konsekvent? Hans mål verkar vara att ha alla åsikter samtidigt.
Hur i hela friden får du till DET?
6 av de dödade har varit säkerhetsstyrkor.Varför skulle regeringen vilja döda DEM? Några av de döda har ramlat ut ur fönster och förolyckats när de kört in i oppositionens vägblockader. Vissa har MEDVETET dödats, bland annat två motorcyklister som fått huvudet avskurna av metalltråd spända över vägen.
Det jag skriver är det som rapporterna i landet tar upp!!!
Hur i hela friden kan det vara OLIKA åsikter?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Sniperace skrev:Ja, för när en amerikansk soldat gjort fel och straffas för det ger han ändå hela usa,s regering skulden, samma sak om EN Israel begår ett brott mot em palestinier så är det ISRAEL som ges skulden, fastän denne straffas hårt av staten Israel.
tänk i det ena fallet är det INTE Venezuelas regerings fel, i det andra är det ALLTID USA,s eller Israels fel, denne mupp är makalöst blåst
Var har jag ens uttalat något om NÅGON amerikansk soldat som gjort fel och sedan straffats?
Var skulle jag ens ha uttalat mig om EN ENSKILD israel, som skulle ha begått brott?
Var skulle jag hävdat att det INTE skulle vara Venezuelas regerings fel, för sådant som DE är skyldiga till?
Hur kom ISRAEL in här?
Ja, USA ger stora summor pengar till den våldsamma och antidemokratiska oppositionen, för att de skall kunna fortsätta att försöka förstöra för folket i Venezuela.
Det är fel av dem att göra detta!
Personligen blir jag jätteglad om USA:s regering straffar enskilda soldater som begår brott i någon av alla deras krig som de begår. Dock är det MYCKET sällsynt, och oftast sker detta bara för att tysta kritiken gentemot folk högre upp i beslutsordningen. Det är inget jag hittat på, det är liksom allmän kritik.
Men ni har liksom inte kunnat visa att Venezuela MEDVETET beordrat dödandet av oskyldiga. Men jag har kunnat visa, det rakt motsatta.
Så jag gissar att detta är det enda du klarar av längre...
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Lite om dessa "colectivos" som forumhögern väljer att upprepa som väl tränade papegojor:
http://venezuelanalysis.com/analysis/10569
"As it is prone to do, the private media has invented a new thing. In both English and Spanish they are calling it colectivos, and these collectives are meant to be irrational, cruel, grotesque armed motorbike riders who “enforce” the revolution and are responsible for most of the current violence. The opposition barricaders are the innocent victims of these collectives, who apparently work with the National Guard and have the support of the government.
The private media is using the concept to demonise the real collectives in Venezuela; the social organisations – feminist collectives, community organisations, environment and education collectives, cultural groups, mural painters and so on; which with Chavismo have grown, multiplied, and united around general support for the Bolivarian revolution."
"VA: Nevertheless, some armed groups who claim to support Chavismo do exist; who are they, what do they do, and how big are they?
Martorelli: There are a very small number of people organised into collectives who are trying to confront this situation [of barricades, violence, destruction etc], sometimes using force. People are tired of having road blocks. Right here in this building there are primary school classes because the children can’t get to their school. But the force used by this small number of people, the actions they take to remove barricades, could never be compared to the violation of human rights committed by the violent opposition groups."
"But there are a few people here who don’t represent the workers, farmers, more the lumpen sectors, as Marx would say, who try to take justice into their own hands, on their own. These people are isolated, and we reject such behaviour, in our context where the state isn’t repressive. But the media tries to make out that we are all like them."
http://venezuelanalysis.com/analysis/10569
"As it is prone to do, the private media has invented a new thing. In both English and Spanish they are calling it colectivos, and these collectives are meant to be irrational, cruel, grotesque armed motorbike riders who “enforce” the revolution and are responsible for most of the current violence. The opposition barricaders are the innocent victims of these collectives, who apparently work with the National Guard and have the support of the government.
The private media is using the concept to demonise the real collectives in Venezuela; the social organisations – feminist collectives, community organisations, environment and education collectives, cultural groups, mural painters and so on; which with Chavismo have grown, multiplied, and united around general support for the Bolivarian revolution."
"VA: Nevertheless, some armed groups who claim to support Chavismo do exist; who are they, what do they do, and how big are they?
Martorelli: There are a very small number of people organised into collectives who are trying to confront this situation [of barricades, violence, destruction etc], sometimes using force. People are tired of having road blocks. Right here in this building there are primary school classes because the children can’t get to their school. But the force used by this small number of people, the actions they take to remove barricades, could never be compared to the violation of human rights committed by the violent opposition groups."
"But there are a few people here who don’t represent the workers, farmers, more the lumpen sectors, as Marx would say, who try to take justice into their own hands, on their own. These people are isolated, and we reject such behaviour, in our context where the state isn’t repressive. But the media tries to make out that we are all like them."
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Dao skrev:Secrist skrev:Någon som tycker Dao är konsekvent? Hans mål verkar vara att ha alla åsikter samtidigt.
Hur i hela friden får du till DET?
6 av de dödade har varit säkerhetsstyrkor.Varför skulle regeringen vilja döda DEM? Några av de döda har ramlat ut ur fönster och förolyckats när de kört in i oppositionens vägblockader. Vissa har MEDVETET dödats, bland annat två motorcyklister som fått huvudet avskurna av metalltråd spända över vägen.
Det jag skriver är det som rapporterna i landet tar upp!!!
Hur i hela friden kan det vara OLIKA åsikter?
Citat:
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Citat:
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month
Då finns troligen den som gjorde detta bland de av säkerhetsstyrkorna som idag står åtalade!
Kunde du inte komma med något som går emot det jag skriver?
DirtyDog- Antal inlägg : 5089
Join date : 09-02-20
Han är inte den förste som försvarar hans styre där. Han fick många svar på sin skrivelse. Här har du de senaste:Dao skrev:Maduro har fått tillåtelse att skriva i New York Times:
http://www.nytimes.com/2014/04/02/opinion/venezuela-a-call-for-peace.html?_r=0
"He is terrible at math because he forgot that he won the presidential election barely by less than 2% difference, which is also debatable since plenty of people were saying there was fraud; he promised a fair recount of the votes which never happened. So how can you claim is the 1% when 48% of people voted against you?"
-----------
"Mr. Maduro’s article is quite the joke. He talks about democracy and peace while he imprisons students and members of the opposition including Leopoldo Lopez. His government physically attacks and threatens arrest of Maria Corina Machado one of the few opposition members left in the National Assembly. He and his ministers are masters of accusing others of the vary tactics they so masterfully use against their own citizens including intimidation, harassment, imprisonment and oppression. The government supports corruption, violates human rights and is essentially ruled by Cuba. Historians will study the situation in Venezuela for years. The people of Venezuela need to wake-up and take their country back. The New York Times should continue to investigate what is really happening in Venezuela and continue to report the truth. Simply by listening and viewing social media, you’ll know that Mr. Maduro and his government only care about themselves, not the people of Venezuela and they certainly not peace."
-----------
"You cannot fight fire with fire.
In this case, Maduro is euphemising his government's police force and judiciary system to be a response to the high crime rate caused by the protestors, yet the protestors are claiming they are rallying for the government to fix issues such as crime and poverty? It is a battle of he said, she said between the supporters and antigovernment protestors-- I, not being a citizen of Venezuela myself, cannot say that I know firsthand the damage that has been caused from these protests, but from the various view points I have seen within these articles it has come to my attention that both parties are calling for an end to the violence. So why is there still violent actions occuring?
Maduro's first priority should be his people and his people's opinions. He must display the peace that he calls for, as a leader you influence all of those beneath you and if your way of leading is with harsh military and police enforcement then logically the people against you will respond the same way. I do believe internal affairs should remain internal (as long as they are not affecting external affairs), however if the situation at hand continues on and Maduro has yet to reach out to his opposition- I see the violence and conflict only to grow."
------------
"In 15 years, Chavez and his cronies have taken one of the most competitive oil companies in the world, PDVSA, and destroyed it. They have taken the country with the HIGHEST OIL RESERVES IN THE WORLD, and pilfered its vast riches, leaving Venezuela cashless, with an inflation rate of over 60% a year and dead broke. They have also expropriated productive agricultural land and well-managed companies, and reduced them to empty shells; NONE of them are functioning now. Distribution systems have collapsed and food is now rationed with serious shortages in nearly every staple. Through soviet style economic policy they have decimated production capacity nationwide making it impossible for once thriving industries such as automotive, metallurgy, mining, textiles, foods, newspapers and magazines to produce. As if that wasn't enough, most hospitals are also paralyzed due to shortages in basic supplies. To speak in support of this regime is to be the voice-piece of a dying corrupt entity whose days are counted. A government that cannot secure its own domestic supply of toilette needs no enemies to collapse. Thanks but no thanks :-)"
--------------------
"It occurs to me that this so called "Call for Peace" comes away too late. Not only is it built on astounding falsehoods, but it is also an insult to the American people. You come here, hat in hand, after you have spent years berating the US for its supposed involvement. The US may have funded its interests in Venezuela--but a $5M donation is NOTHING. IF we really wanted him out, he'd be long gone.
But regardless, the hypocrisy is self evident. You claim not to need the US--but you come here, hat in hand, because why? You are afraid of losing dollars--which is really the only thing of value at stake here!
So your call is disingenuous and ineffective as a result. Yes, you may have appealed to a few naive innocents, but anyone with knowledge of the region can see through this ruse and I see nothing to get in the way of those sanctions.
If it is truly peace you seek, padawan, you have the answer already in the palm of your hand. It's an easy formula:
1. Release the prisoners.
2.Stop arresting peaceful protesters.
3. Get rid of the colectivos--no government should be firing on its own.
4. Stop suppressing the press. A free press is a hallmark of democracy.
5. Get some help on the economy. You have a 6th grade education--might it be rude to suggest getting help from people with knowledge in these matters? Cuba is not a shining example of economic success, you know. You have a policy wonk rotting in Ramo Verde--Leopoldo Lopez is Harvard educated.
6. Most of all, stop lying."
------------
"I read here many comments full of good intentions, telling us to wait for the next elections and see if we could defeat chavismo. That would make sense in a democratic country, where institutions are not submitted to the orders of the government's political party. On last elections, Nicolas Maduro "won" the elections with less than 1.5% of the votes, by means of several irregularities as forced voters to be assisted by PSUV supporters, presence of armed groups in the streets to threaten people at the vote centers, and many others that you may see by entering in YouTube.
Our constitution has other mecanisms besides elections to remove any authority that violates the values, democratic principles and guarantees or encroaches upon human rights. Maduro's regime has violated venezuelans human rights, don't tell me this is a democracy."
--------------
"There are many reasons why Venezuelans are protesting.
Let’s take account: Venezuelan is murdered every 22 minutes, crime goes unpunished, to buy basic goods you need to stand in lines for hours, free press is stifled and oppressed.
Having popular elections does not make a country a democratic, not when judges, prosecutors, legislators and most government employees can lose their job if they fail to use their authority to benefit the interests of the ruling cupola. It is an elected autocracy. The Venezuelan government is not socialist, it is a dictatorship.
The goal of Maduro and is extremely wealthy cronies is not to distribute the wealth so there is more social justice for the poor. The goal is to make as many people dependent on their arbitrary largesse, to thus dominate most of the population.
It does not matter who votes but who counts the votes. In Venezuela the electoral commission is appointed and controlled by the executive.
Government power in Venezuela is concentrated in the executive branch (through its control over the welfare of government agents). Power should to be divided and have counter balances. Government officials need to obtain their jobs in a meritocratic way. The Venezuela government structure (per its constitution) is far from that. Yes, it says “all should be independent”, but in practice it subjugates all officials under the executive (who is who appoints and removes)."
-------------------
"The truth speaks on itself. There are so many pictures and videos showing what is really happening in Venezuela since February that having Maduro's staff posting that script "a call for peace" (which by way, it's being around for quite some time -- you know, using the strategy of "repeat a lie over and over until it becomes truth") asking the US government and other countries to look at another direction while he represses the Venezuelans and remove the lawfully elected majors, congressman and governors from their position is just disgraceful.
Any president that loves his/her country, instead of dancing over the casualties, should have resigned by now (which is covered by the Constitution). There is no justification to wait for the other alternative and so called "Revocatorio" (which goes through CNE and controlled by the government) because if you know that you're going to crash, you hit the breaks and steer.
I will ask Maduro to man up and resign to the Venezuela presidency, the Venezuelan are good hearted and will let you go like we did with Chavez when he used the military forces to try to kill the President elected in 1989. Let the Venezuelan be free and live in peace, you had it when you were a teenager."
Det där var bara de senaste av de som postades igår.
Läs gärna artikeln i PanAm Post som skrevs av Marcela Estrada (Based in Venezuela, Marcela Estrada is a translator, reporter, and copy editor for the PanAm Post. She has a Bachelor of Arts in political science with a focus in international affairs.)
Maduro exports Venezuelas propaganda to The New York Times
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Här är lite från den amerikanska tidskriften The Nation, om hur media fungerat i denna konflikt:
http://venezuelanalysis.com/analysis/10567
"In this current coup attempt, the television networks have adopted a different tone, but the radio and social media and international press are playing a leading role, using images of repression in Egypt, Syria, the United States and other countries to depict supposed repression in Venezuela. Look, for example, how a few hundred violent students come to symbolize “students,” “youth” and “the country.”"
"Yes, clearly there are young people who are against the government, for various reasons. We’re a free country, and people can think however they like. But it’s just a fraction, a small minority of the entire student population—something the international media aren’t reporting."
Lite om "ledarna" för de våldsamma demonstrationerna:
"Before becoming leaders of the right, López and Capriles spent part of their youth in an almost comical group called “Tradition, Family and Property.” It was a fanatical fascist group, somewhere between a religious and a political organization. They used to stand out on street corners of urban neighborhoods with large Superman-style red capes, berets, things like that. It was this ultra-super-reactionary, right-wing group. Yes, red-caped, like Superman! From there, they became the right-wing Primero Justicia [Justice First] party, which arose out of a television show begun by a lawyer named Julio Borges [now leader of Primero Justicia]."
"What do you think will happen?
We’ve seen a lot of this before. The cameras like the guarimbas, but, looked at from within the country, it’s a ludicrous political action. Insane. They tried this out before, in 2004, and it failed. They’ve had political messiahs like Leopoldo López, most of whom have been forgotten. You saw the future in the recent Carnaval celebrations. The right called for a boycott of Carnaval. The poor rejected their call and filled the beaches and the streets with their celebrations. Yet again, the international media didn’t take notice. The Colombian novelist William Ospina says that in the entire world, the rich celebrate and the poor protest. Only in Venezuela do the poor celebrate and the rich protest."
http://venezuelanalysis.com/analysis/10567
"In this current coup attempt, the television networks have adopted a different tone, but the radio and social media and international press are playing a leading role, using images of repression in Egypt, Syria, the United States and other countries to depict supposed repression in Venezuela. Look, for example, how a few hundred violent students come to symbolize “students,” “youth” and “the country.”"
"Yes, clearly there are young people who are against the government, for various reasons. We’re a free country, and people can think however they like. But it’s just a fraction, a small minority of the entire student population—something the international media aren’t reporting."
Lite om "ledarna" för de våldsamma demonstrationerna:
"Before becoming leaders of the right, López and Capriles spent part of their youth in an almost comical group called “Tradition, Family and Property.” It was a fanatical fascist group, somewhere between a religious and a political organization. They used to stand out on street corners of urban neighborhoods with large Superman-style red capes, berets, things like that. It was this ultra-super-reactionary, right-wing group. Yes, red-caped, like Superman! From there, they became the right-wing Primero Justicia [Justice First] party, which arose out of a television show begun by a lawyer named Julio Borges [now leader of Primero Justicia]."
"What do you think will happen?
We’ve seen a lot of this before. The cameras like the guarimbas, but, looked at from within the country, it’s a ludicrous political action. Insane. They tried this out before, in 2004, and it failed. They’ve had political messiahs like Leopoldo López, most of whom have been forgotten. You saw the future in the recent Carnaval celebrations. The right called for a boycott of Carnaval. The poor rejected their call and filled the beaches and the streets with their celebrations. Yet again, the international media didn’t take notice. The Colombian novelist William Ospina says that in the entire world, the rich celebrate and the poor protest. Only in Venezuela do the poor celebrate and the rich protest."
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
DirtyDog skrev:DD:s citat:
"however if the situation at hand continues on and Maduro has yet to reach out to his opposition- I see the violence and conflict only to grow."
Det har han ju GJORT, bland annat i artikeln i New York Times ovan. Det är den lilla oppositionsledarna som sagt att de inte vill medverka i sådana samtal. De flesta inom oppositionen har dock deltagit i fredliga samtal med Maduro, vilket bland annats sänts ut i TV.
DirtyDog skrev:"He is terrible at math because he forgot that he won the presidential election barely by less than 2% difference, which is also debatable since plenty of people were saying there was fraud; he promised a fair recount of the votes which never happened. So how can you claim is the 1% when 48% of people voted against you?"
Han vann valet! Ungefär samma marginal vann ja-sidan EU-valet i Sverige, ochj det har accepterats av alla.
En oberoende undersökning i Venezuela visar också att mer än 70% av venezuelas befolkning tar avstånd från de våldsamma protesterna.
DirtyDog skrev:The New York Times should continue to investigate what is really happening in Venezuela and continue to report the truth. Simply by listening and viewing social media, you’ll know that Mr. Maduro and his government only care about themselves, not the people of Venezuela and they certainly not peace.
Tycker också att NYT och all annan media skall göra det jobb som de i demokratiska stater menas skall göra. Hittills har de mestadels gått oppositionens väg, och i stort ignorerat vad som faktiskt händer i landet.
Det är mycket olyckligt.
De här punkterna är roliga:
DirtyDog skrev:1. Release the prisoners.
2.Stop arresting peaceful protesters.
3. Get rid of the colectivos--no government should be firing on its own.
4. Stop suppressing the press. A free press is a hallmark of democracy.
5. Get some help on the economy. You have a 6th grade education--might it be rude to suggest getting help from people with knowledge in these matters? Cuba is not a shining example of economic success, you know. You have a policy wonk rotting in Ramo Verde--Leopoldo Lopez is Harvard educated.
6. Most of all, stop lying.
1 - Fångar som begått brott skall inte släppas!
2 - Regeringen arresterar inte fredliga protestanter. De arresterar de som bryter lagen, som skadar och dödar folk, vandaliserar och terroriserar folk.
3 - Colectivos skjuter inte mot sina egna (se länk ovan).
4 - Det finns inget förtryck mot pressen i Venezuela.
5 - Regeringen har bett alla parter i Venezuela att vara med och hitta en lösning på de ekonomiska problemen. De som nu är våldsamma i få platser i samhället är de som vägrat vara med i detta.
6 - Detta borde gälla oppositionen främst, då det gång efter gång bevisats att det är de som ljuger!
DirtyDog skrev:The truth speaks on itself.
Men VARFÖR måste ni då hålla på med alla dessa LÖGNER???
Resten är upprepningar om hur dum regeringen är och upprepningar av samma problem som Maduro själv tar upp i sitt brev i NYT.
Skillnaden är att de skyller allt på regeringen, och vägrar att själva vara delaktig i att hitta konstruktiva lösningar.
Hur kan avsättande av en demokratisk regering på ett odemokratiskt sätt, utan egen tydlig alternativ politik, ens vara i NÄRHETEN att vilja lösa de problem som FINNS i samhället???
Vill folk ha ett bättre Venezuela, så finns det vägar att gå - UTAN lögner och våld!!!
Varför i hela världen vill ni inte gå DEN VÄGEN???
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Dao skrev:Secrist skrev:Citat:
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month
Då finns troligen den som gjorde detta bland de av säkerhetsstyrkorna som idag står åtalade!
Kunde du inte komma med något som går emot det jag skriver?
Vilka står åtalade?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Citat:
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month
Då finns troligen den som gjorde detta bland de av säkerhetsstyrkorna som idag står åtalade!
Kunde du inte komma med något som går emot det jag skriver?
Vilka står åtalade?
De som gjort sig skyldiga till övergrepp!
Det roliga är att någon av forumhögern tog ett exempel där militärregimen i Egypten åtalade någon enskild militärpersonal som hade gått för lång, som ett bevis för att regimen därmed är trovärdig. Motsvarande tankegångar finns uppenbarligen inte angående den demokratiskt valda regeringen i Venezuela...
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Citat:
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month
Då finns troligen den som gjorde detta bland de av säkerhetsstyrkorna som idag står åtalade!
Kunde du inte komma med något som går emot det jag skriver?
Vilka står åtalade?
De som gjort sig skyldiga till övergrepp!
Det roliga är att någon av forumhögern tog ett exempel där militärregimen i Egypten åtalade någon enskild militärpersonal som hade gått för lång, som ett bevis för att regimen därmed är trovärdig. Motsvarande tankegångar finns uppenbarligen inte angående den demokratiskt valda regeringen i Venezuela...
Och information om dessa åtal hittar jag var...?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Citat:
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month
Då finns troligen den som gjorde detta bland de av säkerhetsstyrkorna som idag står åtalade!
Kunde du inte komma med något som går emot det jag skriver?
Vilka står åtalade?
De som gjort sig skyldiga till övergrepp!
Det roliga är att någon av forumhögern tog ett exempel där militärregimen i Egypten åtalade någon enskild militärpersonal som hade gått för lång, som ett bevis för att regimen därmed är trovärdig. Motsvarande tankegångar finns uppenbarligen inte angående den demokratiskt valda regeringen i Venezuela...
Och information om dessa åtal hittar jag var...?
Mina länkar har tagit upp om dessa flera gånger. En del har även i sin tur länkar till de som vill veta mer.
redalert- Antal inlägg : 13973
Join date : 10-01-27
Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Citat:
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month
Då finns troligen den som gjorde detta bland de av säkerhetsstyrkorna som idag står åtalade!
Kunde du inte komma med något som går emot det jag skriver?
Vilka står åtalade?
De som gjort sig skyldiga till övergrepp!
Det roliga är att någon av forumhögern tog ett exempel där militärregimen i Egypten åtalade någon enskild militärpersonal som hade gått för lång, som ett bevis för att regimen därmed är trovärdig. Motsvarande tankegångar finns uppenbarligen inte angående den demokratiskt valda regeringen i Venezuela...
Och information om dessa åtal hittar jag var...?
Mina länkar har tagit upp om dessa flera gånger. En del har även i sin tur länkar till de som vill veta mer.
Herrejösses!
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Dao skrev:Secrist skrev:Citat:
Geraldine Moreno, 23, was shot twice in the face with a shotgun by the Venezuelan National Guard. Blinded and disfigured, the student died three days later. She was one of four protesters killed by Venezuela's armed forces in the past month
Då finns troligen den som gjorde detta bland de av säkerhetsstyrkorna som idag står åtalade!
Kunde du inte komma med något som går emot det jag skriver?
Vilka står åtalade?
De som gjort sig skyldiga till övergrepp!
Det roliga är att någon av forumhögern tog ett exempel där militärregimen i Egypten åtalade någon enskild militärpersonal som hade gått för lång, som ett bevis för att regimen därmed är trovärdig. Motsvarande tankegångar finns uppenbarligen inte angående den demokratiskt valda regeringen i Venezuela...
Och information om dessa åtal hittar jag var...?
Mina länkar har tagit upp om dessa flera gånger. En del har även i sin tur länkar till de som vill veta mer.
Länka igen. Och inte venezuelanalysis.com tack....
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Här är exempel på folkliga, och fredliga, demonstrationer:
http://www.friatidningen.se/artikel/113954
Inga angrepp på medborgare, inga brinnande bilar eller angrepp på byggnader, inget våld. Bara krav på att en annan väg är möjlig!
Tvärt om mot vad era demonstrationer i Venezuela är. De är vare sig folkliga eller fredliga!
http://www.friatidningen.se/artikel/113954
Inga angrepp på medborgare, inga brinnande bilar eller angrepp på byggnader, inget våld. Bara krav på att en annan väg är möjlig!
Tvärt om mot vad era demonstrationer i Venezuela är. De är vare sig folkliga eller fredliga!
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Secrist skrev:Länka igen. Och inte venezuelanalysis.com tack....
Liksom inte "socialistiska", "kommunistiska" eller liknande sidor, eller vilken massmedia som helst som hävdar detta...
...i vanlig ordning, alltså!
Secrist- Antal inlägg : 32216
Join date : 09-02-24
Ort : Falkenberg
Dao skrev:Secrist skrev:Länka igen. Och inte venezuelanalysis.com tack....
Liksom inte "socialistiska", "kommunistiska" eller liknande sidor, eller vilken massmedia som helst som hävdar detta...
...i vanlig ordning, alltså!
Varför skulle inte "vanlig" media rapportera om det? Aftonbladet är ju knappast högervridet.