Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


5 posters

    En intressant debatt.

    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    En intressant debatt. Empty En intressant debatt.

    Inlägg  Infra 2014-01-14, 17:58

    En intressant debatt har brutit ut med  Expressens Anna Dahlberg
    som initiativtagare. Hon undrar hur vänstern ställer sig till problemen
    runt invandringen och menar att vänstern "hoppar" den frågan.



    http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/vanstern-ar-tomhant-i-migrationsdebatten/

    Om jag går till mig själv så tycker jag inte att jag smiter direkt. Jag tror att
    den vänster Anna saknar i debatten har en mindre dramatisk syn på
    konsekvenserna. Anna D frågar: "Det handlar om vilket slags samhälle
    vi vill ha i framtiden. Ska Sverige vara ett nybyggarland med låga löner
    och minimalt skyddsnät eller en jämlik välfärdsstat som stänger många
    hjälpbehövande ute?"

    Jag tror många vänstermänniskor med mej skulle svara: Ingetdera.
    Välfärden kan räddas med bibehållen invandring ock utan prisfall på arbetskraft.
    Med ökad invandring följer en större arbetskader som i framtiden behövs
    för att lösa andra problem i samhället som den ökade äldreomsorgen
    exempelvis. De av Anna uppställda kriterierna behöver därför icke alls
    stå i motsättning till varandra utan kan mycket väl samverka med bibehållen
    välfärd. I en "normalt"  fungerande konjunktur samverkar allt till det bästa.

    Detta kan låta naivt eller i överkant optimistisk men kan mycket väl samsas
    med Annas två alternativ till ett framtida samhälle. Man måste vidga sitt seende
    och bejaka framtiden.  

    Intressant nog följer Aftonbladet på ledarplats upp Annas farhågor i något som
    kan likna replik på hennes farhågor.


    http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/karinpettersson/article18171090.ab


    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-15, 15:53

    Du lever inte i verkligheten infra, har sagts förr men du verkar inte ens kunna fatta det själv?

    Redan idag har flyktinginvandringen skapat en "klass" som består av bidragstagare och folk som jobbar för svältlöner. Inget kan förändra detta.
    Dessutom har det tvingat den ¨vanlige Svensson till utgifter och indragningar.
    Det samhälle du sitter och fantiserar om dog redan på 1980 talet typ, greppa verkligheten, mupp!
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  formsvackan 2014-01-15, 17:27

    RedMentalCase skrev:Redan idag har flyktinginvandringen skapat en "klass" som består av bidragstagare och folk som jobbar för svältlöner.
    Denna skapelse ligger regeringen Reinfeldt bakom. Ingen annan har vare sig makt eller möjligheter Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-15, 17:47

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Redan idag har flyktinginvandringen skapat en "klass" som består av bidragstagare och folk som jobbar för svältlöner.
    Denna skapelse ligger regeringen Reinfeldt bakom. Ingen annan har vare sig makt eller möjligheter Very Happy

    Bullshit.  Du lever också i en sagovärld.  Det går inte att förhindra eller påverka mer än ytterst marginellt.
    Dessutom har denna utveckling pågått betydligt längre än de år som den nuvarande regeringen haft makten.
    Din tro och åsikt är bara ännu et bevis på att vänstern av idag inte finns i verkligheten, ni inbillar er att nåt politiskt beslut kan förändra allt.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  formsvackan 2014-01-15, 18:05

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Redan idag har flyktinginvandringen skapat en "klass" som består av bidragstagare och folk som jobbar för svältlöner.
    Denna skapelse ligger regeringen Reinfeldt bakom. Ingen annan har vare sig makt eller möjligheter Very Happy

    Bullshit.  Du lever också i en sagovärld.  Det går inte att förhindra eller påverka mer än ytterst marginellt.
    Dessutom har denna utveckling pågått betydligt längre än de år som den nuvarande regeringen haft makten.
    Din tro och åsikt är bara ännu et bevis på att vänstern av idag inte finns i verkligheten, ni inbillar er att nåt politiskt beslut kan förändra allt.
    Varför i hela fridens namn försöker du och dina bröder i bedrövelsen då skylla detta på vänstern ?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-15, 18:10

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Redan idag har flyktinginvandringen skapat en "klass" som består av bidragstagare och folk som jobbar för svältlöner.
    Denna skapelse ligger regeringen Reinfeldt bakom. Ingen annan har vare sig makt eller möjligheter Very Happy

    Bullshit.  Du lever också i en sagovärld.  Det går inte att förhindra eller påverka mer än ytterst marginellt.
    Dessutom har denna utveckling pågått betydligt längre än de år som den nuvarande regeringen haft makten.
    Din tro och åsikt är bara ännu et bevis på att vänstern av idag inte finns i verkligheten, ni inbillar er att nåt politiskt beslut kan förändra allt.
    Varför i hela fridens namn försöker du och dina bröder i bedrövelsen då skylla detta på vänstern ?

    Nu fantiserar du igen, och när påståendet kommer mot dig, då stämmer det.

    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  formsvackan 2014-01-15, 18:29

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Redan idag har flyktinginvandringen skapat en "klass" som består av bidragstagare och folk som jobbar för svältlöner.
    Denna skapelse ligger regeringen Reinfeldt bakom. Ingen annan har vare sig makt eller möjligheter Very Happy

    Bullshit.  Du lever också i en sagovärld.  Det går inte att förhindra eller påverka mer än ytterst marginellt.
    Dessutom har denna utveckling pågått betydligt längre än de år som den nuvarande regeringen haft makten.
    Din tro och åsikt är bara ännu et bevis på att vänstern av idag inte finns i verkligheten, ni inbillar er att nåt politiskt beslut kan förändra allt.
    Varför i hela fridens namn försöker du och dina bröder i bedrövelsen då skylla detta på vänstern ?

    Nu fantiserar du igen, och när påståendet kommer mot dig, då stämmer det.  

    Menar du att det är mitt fel ?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-15, 18:44

    Ja, det är ditt fel att du är så råkorkad, du har förstånd nog att inse det och borde därmed helt enkelt hålla käften istället för att klä ut dig till röd pajas varje dag.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  formsvackan 2014-01-15, 18:51

    RedMentalCase skrev:Ja, det är ditt fel att du är så råkorkad, du har förstånd nog att inse det och borde därmed helt enkelt hålla käften istället för att klä ut dig till röd pajas varje dag.
    Förstånd att inse att man är råkorkad ??? Detta känns en aning motsägelsefullt, men det gör ju det mesta du kommer med så jag är inte förvånad Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-15, 18:56

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Ja, det är ditt fel att du är så råkorkad, du har förstånd nog att inse det och borde därmed helt enkelt hålla käften istället för att klä ut dig till röd pajas varje dag.
    Förstånd att inse att man är råkorkad ???  Detta känns en aning motsägelsefullt, men det gör ju det mesta du kommer med så jag är inte förvånad Very Happy

    Det är inte motsägelsefullt, du sitter ju exempelvis också och ljuger, fullt medveten om det.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  formsvackan 2014-01-15, 19:03

    RedMentalCase skrev:
    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Ja, det är ditt fel att du är så råkorkad, du har förstånd nog att inse det och borde därmed helt enkelt hålla käften istället för att klä ut dig till röd pajas varje dag.
    Förstånd att inse att man är råkorkad ???  Detta känns en aning motsägelsefullt, men det gör ju det mesta du kommer med så jag är inte förvånad Very Happy

    Det är inte motsägelsefullt, du sitter ju exempelvis också  och ljuger, fullt medveten om det.
    "också och ljuger" !!! Menar du att du medvetet sitter här och ljuger ? Jag gör det absolut inte. Fel kan jag i och för sig ha någon gång. 1964 hade jag t.o.m. fel två gånger samma år Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-15, 19:05

    1964 var väl det år du senast hade kontakt med verkligheten.

    Jag kan inte begripa varför du envisas med att försöka förstå dig på dagens värld, du är ju en skrattretande rödsvart dåre.
    Inse dina begränsningar och spela bingo istället.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  redalert 2014-01-15, 19:29

    Vi får vara rädda om råmobbaren foliet, det finns ju bara hen och Infra kvar nu som man kan förundras över!  Laughing 
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  Infra 2014-01-15, 20:58

    Åter till trådämnet: det kom som en replik till Aftonbladet från Anna Dahlberg
    i dag:



    http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/vanstern-i-armkrok-med-ultraliberaler/
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  RedMentalCase 2014-01-15, 22:04

    Ingen bryr sig om dina sagor om ett samhälle som inte finns längre, infra.
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  DirtyDog 2014-01-16, 01:42

    Infra skrev:Åter till trådämnet: det kom som en replik till Aftonbladet från Anna Dahlberg
    i dag:



    http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/vanstern-i-armkrok-med-ultraliberaler/
    Exakt VAD lärde man sig som man inte redan visste när man läste artikeln Infra?

    Tanten skriver ju bara om självklarheter?  Rolling Eyes 

    Det finns bra orsaker till att SD växer sig starkare bland klassiska arbetare som hantverkarna.
    Förr i tiden fanns i landet ganska gott om industrier som anställde arbetare med låg eller kort utbildning. Dessa har nästan helt konkurrerats ut av billiga fabriker i utlandet. Om bara lönen skiljer en duktig sömmerska i Borås textilindustri från hennes motsvarighet i Asien så är det knappast någon överraskning att hela textilindustrin försvann från landet.

    När den simpla produktionen försvunnit så fortsatte det med lite mer avancerad tillverkning och varvsindustri, teknikindustri och bilfabriker blev allt ovanligare. De enda som ännu kunde känna sig säkra var de som jobbade med råvaror som kom direkt från egna källor. Främst stål och trä.

    Hantverkare blev dock gynnade genom att de knappast kunde ersättas av nån dito i utlandet. Deras löneutveckling har varit enorm sen 70-talet i relation till många andra yrken. Nu, när det svämmar in hantverkare från de baltiska länderna och resten av EU så börjar de bli lite gnälliga.
    Åker man till stora byggarbetsplatser numera så blir man nästan överraskad om någon talar svenska. Privatpersoner däremot föredrar nog ännu svenska hantverkare men prisskillnaderna kan vara gigantiska.
    Infra
    Infra


    Antal inlägg : 29644
    Join date : 09-03-11

    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  Infra 2014-01-18, 14:34

    DirtyDog skrev:
    Infra skrev:Åter till trådämnet: det kom som en replik till Aftonbladet från Anna Dahlberg
    i dag:



    http://www.expressen.se/ledare/anna-dahlberg/vanstern-i-armkrok-med-ultraliberaler/
    Exakt VAD lärde man sig som man inte redan visste när man läste artikeln Infra?

    Tanten skriver ju bara om självklarheter?   Rolling Eyes 

    Det finns bra orsaker till att SD växer sig starkare bland klassiska arbetare som hantverkarna.
    Förr i tiden fanns i landet ganska gott om industrier som anställde arbetare med låg eller kort utbildning. Dessa har nästan helt konkurrerats ut av billiga fabriker i utlandet. Om bara lönen skiljer en duktig sömmerska i Borås textilindustri från hennes motsvarighet i Asien så är det knappast någon överraskning att hela textilindustrin försvann från landet.

    När den simpla produktionen försvunnit så fortsatte det med lite mer avancerad tillverkning och varvsindustri, teknikindustri och bilfabriker blev allt ovanligare. De enda som ännu kunde känna sig säkra var de som jobbade med råvaror som kom direkt från egna källor. Främst stål och trä.

    Hantverkare blev dock gynnade genom att de knappast kunde ersättas av nån dito i utlandet. Deras löneutveckling har varit enorm sen 70-talet i relation till många andra yrken.  Nu, när det svämmar in hantverkare från de baltiska länderna och resten av EU så börjar de bli lite gnälliga.
    Åker man till stora byggarbetsplatser numera så blir man nästan överraskad om någon talar svenska. Privatpersoner däremot föredrar nog ännu svenska hantverkare men prisskillnaderna kan vara gigantiska.
    Jag vet inte ens vem du syftar på, Karin Pettersson eller
    Anna Dahlberg. Jag påstår ingenstans att man lär sig något av nån.

    Nån "enorm" löneutveckling tror jag inte du hittar någonstans
    i Sverige under de senaste 50 åren. Sanningen ligger snarare i att
    parterna i samförstånd hållit tillbaka lönekrav som borde ligga på
    c:a 3 tusenlappar / mån högre än vad de gör i dag. Och då pratar vi inte
    längre byggsektorn som fortfarande är Sveriges högst betalda inom
    LO-kollektivet.

    Detta är en av orsakerna till att sittande regering har ansett det
    nödvändigt att utöka lönekakan med jobbskattebidrag som i sin tur
    mjölkas ut ur skattekakan.
             
     Laughing

    Sponsored content


    En intressant debatt. Empty Sv: En intressant debatt.

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-09-22, 17:40