Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+7
RedCloud
Infra
redalert
Dao
Sniperace
Thetaxpayer
Sossar ee lata
11 posters

    ÄNTLIGEN!!!!

    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  redalert 2013-11-20, 13:56

    DirtyDog skrev:
    lazy skrev: Med denna recension har jag kvalificerat mig som islamofob i Andreas Malms ögon. Jag står ut med det. Med hans synsätt bör vi vara cirka nio miljoner islamofober i Sverige, inberäknat många muslimer.
    Vi är samtliga givetvis även rasister i dessa idioters ögon. Laughing 
    Ja alla utom fist, rc och dao tycks det!Laughing 
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 14:14

    Thetaxpayer skrev:Det fanns inga judiska ss divisioner men det fanns muslimska ss divisioner. Knappast att det fanns många judar som var öppna med vad de var.  Men självklart fanns det judar i armen.  Nazister hatar judar för att de anser dem mindre värda lika som tex zigenare och mentalsjuka. Kommunister hatar de av andra anledningar.  Islamister delar ju judehatet med nazisterna.
    Någon källa om det du tillskriver islamisterna?

    Slå upp ordet på wikipedia, så lär du dig lite...

    Nazism och judehat är inte slaget i sten. Av rent taktiska skäl kan de låtsas vara mot något annat - för att skapa popularitet.

    Det är så fascism fungerar...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 14:17

    DirtyDog skrev:
    lazy skrev: Med denna recension har jag kvalificerat mig som islamofob i Andreas Malms ögon. Jag står ut med det. Med hans synsätt bör vi vara cirka nio miljoner islamofober i Sverige, inberäknat många muslimer.
    Vi är samtliga givetvis även rasister i dessa idioters ögon. Laughing 
    Med den recensionen har du INTE kvalificerat dig som islamofob i Malms ögon!

    Gudars vad patetiska ni är.

    Det jag tog upp i Malms bok har ni dock inte ifrågasatt, men det verkar vara populärt att skjuta budbäraren idag, för "liberaler"!
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-11-20, 14:25

    Dao skrev:
    Thetaxpayer skrev:Det fanns inga judiska ss divisioner men det fanns muslimska ss divisioner. Knappast att det fanns många judar som var öppna med vad de var.  Men självklart fanns det judar i armen.  Nazister hatar judar för att de anser dem mindre värda lika som tex zigenare och mentalsjuka. Kommunister hatar de av andra anledningar.  Islamister delar ju judehatet med nazisterna.
    Någon källa om det du tillskriver islamisterna?

    Slå upp ordet på wikipedia, så lär du dig lite...

    Nazism och judehat är inte slaget i sten. Av rent taktiska skäl kan de låtsas vara mot något annat - för att skapa popularitet.

    Det är så fascism fungerar...





    Från Wiki,

    Till skillnad från fascismen var antisemitismen en mycket viktig fråga för nazismen. Bland andra skillnader märks frånvaron av en nazistisk motsvarighet till fascismens stora råd, vilket avsatte Mussolini efter förlusten av Sicilien sommaren 1943. Italien var dessutom en monarki under hela den fascistiska epoken. En folkomröstning strax efter kriget förvandlade med mycket knapp marginal efterkrigsitalien till en republik. I det fascistiska Spanien restaurerades också den 1930 avskaffade monarkin år 1943, även om kronprinsen inte skulle få bli kung förrän efter Francisco Francos död.

    Det fanns också en brett proletärt inslag i nazismen, och projekt som att lösa massarbetslösheten stod högt på nazismens program.


    The Nazis emphasised the existence of racial conflict between the Aryan race and others, particularly Jews whom the Nazis viewed as a mixed race that had infiltrated multiple societies, and was responsible for exploitation and repression of the Aryan race.




    Hade du förresten någon lista över judiska SS divisioner?
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-11-20, 14:28

    Dao skrev:
    Thetaxpayer skrev:Det fanns inga judiska ss divisioner men det fanns muslimska ss divisioner. Knappast att det fanns många judar som var öppna med vad de var.  Men självklart fanns det judar i armen.  Nazister hatar judar för att de anser dem mindre värda lika som tex zigenare och mentalsjuka. Kommunister hatar de av andra anledningar.  Islamister delar ju judehatet med nazisterna.
    Någon källa om det du tillskriver islamisterna?

    Slå upp ordet på wikipedia, så lär du dig lite...

    Nazism och judehat är inte slaget i sten. Av rent taktiska skäl kan de låtsas vara mot något annat - för att skapa popularitet.

    Det är så fascism fungerar...
    I







    den muslimska världen förekommer en stark antisemtism. Den stöds av vissa versar i Koranen som i Sura 2:61 och 5:65 som säger att några judar som kränkte sabbaten straffade Gud genom att förvandla dem till apor och svin. Med en sådan religion så kan också sådana här uttryck för detta förekomma i nutid.



    http://www.tidenstecken.se/islamomjudar.htm



    http://www.tidenstecken.se/islamomjudar.htm
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 14:32

    Secrist skrev:
    lazy skrev: Andreas Malms bok om den växande islamofobin motarbetar sitt lovvärda syfte. Nils Schwartz ser ett viktigt ärende förskingras i de oredigerade textmassorna.

    "Det här är årets viktigaste bok”, trumpetar Atlas förlagschef Richard Herold i ett pressmeddelande som medföljer recensionsexemplaret av Andreas Malms mastodontverk Hatet mot muslimer.
    Jag önskar att jag hade kunnat instämma i Herolds triumfatoriska fanfar, inte minst med tanke på den möda jag lagt ned på att med svidande ögon ta mig igenom 686 tättryckta sidor i petitstil.
    Den växande islamofobin i de västerländska samhällena är en fråga att ta på största allvar, och ingen kan förneka att Malm har gått grundligt till väga. Han har grävt sig igenom hekatomber av antimuslimska hatskrifter, redovisade i en 12-sidig litteraturlista och 2 126 fotnoter.
    Men han lider av vanföreställningen att ju längre man skriver desto tyngre väger argumentationen, vilket stämmer bara om man ser till pappersvikten. I allt övrigt är övertygandets konst en fråga om den pedagogiska framställningsformen och det genomtänkta urvalet av belysande exempel.
    I stället för att så snabbt som möjligt prångla ut den här oformliga luntan, borde Malm tillsammans med en klok förlagsredaktör ha satt sig ner och strukit fram en hanterlig volym ur textmassorna, lämplig att trycka i normalstor stil. Har man med några välriktade slag lyckats spika fast en tes, är det inte nödvändigt att befästa den med ytterligare hundra slag på samma spikhuvud.

    Men framställningsformen är bara det ena av Malms pedagogiska misstag. Det andra är själva utgångspunkten. I ett förord räknar han upp allt som han inte tänker diskutera i boken, vilket man noterar med lättnad ända tills man inser att en av de bortvalda infallsvinklarna är den militanta islamismen.
    För Malm är det islamofobin, islamofobin och enbart islamofobin som ska läggas fram och manglas ut, som om den plockats fram ur en historiens vakuumförpackning, där de västerländska förövarna och de muslimska offren tilldelades sina förutbestämda roller i samma ögonblick som Muhammed föddes.
    Jag har i likhet med Malm inga illusioner om humaniteten i västerlandets imperialistiska mission, men därav följer inte att muslimer måste framställas som ädla idealister i sitt motstånd mot de demoniska blekansiktena. (Om idealisering av muslimer är ett vaccin mot epidemisk islamofobi, så torde Sverige redan ha ett betryggande immunskydd – det finns knappt ett hem som inte har minst en av Jan Guillous romaner i bokhyllan.)
    Att diskutera islamofobin – sådan den i Malms generösa definition sprids i allt vidare ringar, från högerextremister till liberala debattörer och kvinnliga islamkritiker – utan att beröra islamismen annat än i förbigående, är som att sitta på en pall med två ben och låtsas att man inte har problem med balansen.

    När allt kommer omkring inser Malm själv till sist att det nog kunde ha varit en pedagogisk poäng att diskutera islamismen som en del av de ideologiska klimatet kring islamofobin. I ett kort kapitel nuddar han vid ”den wahhabitiska varianten” av islam och medger: ”Så exakt kan islamofobi och viss islamism imitera varandra.”
    Detta kapitel står att läsa på sidorna 660-667 – om någon läsare har orkat hänga med så långt – och följs omedelbart av ett återförsäkrande slutkapitel om de västerländska fördomarna om muslimsk sexualitet.
    Malm har ett viktigt och behjärtansvärt ärende, och den grupp – förutom palestinierna – han speciellt ömmar för är de cirka 20 miljoner mer eller mindre troende muslimer som bor i Europa, en socialt underprivilegierad minoritet som av fanatiska debattörer med rasistisk agenda sägs vara på väg att skapa ett ”Eurabien”.
    Denna vettlösa desinformation har fått ett visst fäste i det så kallade folkdjupet och en del av fördomarna sprids av ett antal borgerliga opinionsbildare likt medförda bakterier från ett toalettbesök. Det är bra att Malm sätter strålkastarljuset på dessa vandringssägner.
    Men precis som muslimerna är islamofoberna en minoritet i Europa. Islamistiska självmordsterrorister på olika håll i världen – däribland Malms hjältar i Hamas – svärtar islams rykte långt mer än vad sverigedemokrater och andra rasister kan drömma om att åstadkomma med sin egen förljugna propaganda.

    Muslimernas situation i Europa förbättras inte av att Malm bygger upp en gigantisk konspirationsteori om det eviga och outrotliga västerländska hatet mot de modiga och fredliga Allahdyrkarna, vars kvinnor bär sin slöja som skydd mot den exploaterande manliga blicken i väst, där kvinnorna tvärtom bjuder ut sig som horor.
    De europeiska muslimernas situation hjälps heller inte upp av att Malm som självutnämnt målsbiträde – likt en försvarsadvokat i ett våldtäktsmål – begår karaktärsmord på kvinnor som under dödshot vågar vittna mot förtrycket i den muslimska machokulturen.
    Och inte tror jag att judarna i Europa känner sig lugnare av att Malm försäkrar dem att det nu är muslimerna som har tagit över rollen som européernas favoriserade hatobjekt.

    Med denna recension har jag kvalificerat mig som islamofob i Andreas Malms ögon. Jag står ut med det. Med hans synsätt bör vi vara cirka nio miljoner islamofober i Sverige, inberäknat många muslimer.
    Det är därför Hatet mot muslimer inte är årets viktigaste bok. Den kunde ha blivit det, om Malm hade bekymrat sig mer om Europas utsatta muslimer än om sin egen prestige. Visst gör det ont att döda sina darlings, i all synnerhet om man måste begå ett formligt massmord på dem.

    Andreas Malm har en sådan begåvning, en sådan arbetskapacitet, ett sådant engagemang, en sådan formuleringsförmåga att det han behöver inte är fler koffeintabletter utan en rådgivare som är mindre rädd för konflikter än vad förlaget Atlas kan bistå honom med.
    Att Hatet mot muslimer förfelar sitt syfte är nämligen sist och slutligen en redigeringsfråga.
    WORD!
    Ni kommer alltid att hitta NÅGON recensent som tycker det ni vill skall tyckas, helt klart.

    Dock är det intressant att av de tre böcker som utkommit i Sverige om islamofobi; Förutom denna även Mattias Gardells bok och Göran Larssons lite mindre - i stort sett helt överens om problematiken med dagens islamofobi. Dessa i sin tur är mycket överens med motsvarande litteratur i den engelskspråkiga världen.

    Det är alltså folk som separat kommit till i stort samma slutsatser!

    Att människor som ni, som anser att det räcker med att man kritiserar Israel för att vara "antisemit", och att ordet "islamofobi" är en påhittad konstruktion, inte klarar av att få fakta tillskrivet er, som ni inte vill höra, är ganska väntat!

    Märk väl att i alla dessa tre böcker om islamofobi, är författarna MYCKET NOGA med att skilja på islamofobi och generell kritik av islam. TROTS det "tolkas" det in, uppenbarligen inte enbart av forumhögern, utan även av vissa andra, att författarna på något sätt skulle ogilla kritik av islam. Detta trots att de skriver TYDLIGT det motsatta!!!

    Påminner lite om min situation på detta forumet! Smile

    Märk väl att de som avfärdar dessa böcker är de människor som själva inte upplever dagens hets mot muslimer det minsta. Det "finns inte"! Och detta för att, om man skall citera Secrist i en liknande fråga, de "inte sett det"!

    För de som upplever det irl, och för de som forskar i frågorna, är detta ett REELLT problem, som vi i vårt samhälle måste ta ställning i!

    Och all form av förtryck och fördomar är något jag ALLTID kommer att bekämpa!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 14:38

    Thetaxpayer skrev:den muslimska världen förekommer en stark antisemtism. Den stöds av vissa versar i Koranen som i Sura 2:61 och 5:65 som säger att några judar som kränkte sabbaten straffade Gud genom att förvandla dem till apor och svin. Med en sådan religion så kan också sådana här uttryck för detta förekomma i nutid.
    Citaten ur Koranen är taget ur sitt sammanhang. Det är mycket tydligt att då det talas om judar GENERELLT i Koranen, är det i positiv bemärkelse som "Bokens Folk", alltså brödrafolk. Detta stärks i det s.k. Medinatraktatet, den muslimska världens första "grundlag", där judar och kristna speciellt nämns som folk med samma rättigheter och skyldigheter som muslimer.

    De stycken du räknar upp är uppräkning av en speciell grupp individer som bettet sig förrädiskt i de krig som faktiskt pågick vid denna tiden, mot Mekkanerna.

    Alltså - det är MYCKET TYDLIGT i Koranen att judar som grupp inte är något man hatar.

    Men visst FINNS det stollar bland muslimerna också som gör denna tolkning, trots att den så tydligt strider mot islams budskap. Även bland muslimer finns det folk som läser in vad de vill i vad som hslet - som du!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 14:42

    Thetaxpayer skrev:
    Dao skrev:
    Thetaxpayer skrev:Det fanns inga judiska ss divisioner men det fanns muslimska ss divisioner. Knappast att det fanns många judar som var öppna med vad de var.  Men självklart fanns det judar i armen.  Nazister hatar judar för att de anser dem mindre värda lika som tex zigenare och mentalsjuka. Kommunister hatar de av andra anledningar.  Islamister delar ju judehatet med nazisterna.
    Någon källa om det du tillskriver islamisterna?

    Slå upp ordet på wikipedia, så lär du dig lite...

    Nazism och judehat är inte slaget i sten. Av rent taktiska skäl kan de låtsas vara mot något annat - för att skapa popularitet.

    Det är så fascism fungerar...




    Från Wiki,

    Till skillnad från fascismen var antisemitismen en mycket viktig fråga för nazismen. Bland andra skillnader märks frånvaron av en nazistisk motsvarighet till fascismens stora råd, vilket avsatte Mussolini efter förlusten av Sicilien sommaren 1943. Italien var dessutom en monarki under hela den fascistiska epoken. En folkomröstning strax efter kriget förvandlade med mycket knapp marginal efterkrigsitalien till en republik. I det fascistiska Spanien restaurerades också den 1930 avskaffade monarkin år 1943, även om kronprinsen inte skulle få bli kung förrän efter Francisco Francos död.

    Det fanns också en brett proletärt inslag i nazismen, och projekt som att lösa massarbetslösheten stod högt på nazismens program.


    The Nazis emphasised the existence of racial conflict between the Aryan race and others, particularly Jews whom the Nazis viewed as a mixed race that had infiltrated multiple societies, and was responsible for exploitation and repression of the Aryan race.
    Ja, antisemitismen har varit en viktig del av nazismen. Men det var inte stommen!

    För FASCISMEN i sig var judehatet inte betydande. Mussolini införde judeprogromer först under press från Hitler.

    Det var en av frågorna som utmärkte just nazisterna bland fascisterna, om man så vill. Andra fascister hade andra utpekade syndabockar. I Moskva, bland annat, var det "imperialisterna" och "kapitalisterna"!

    Bara för att ta några exempel...

    Just nu är det generellt islam, tillsammans med de alltid aktuella romerna...
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-11-20, 14:43

    Dao skrev:
    Thetaxpayer skrev:den muslimska världen förekommer en stark antisemtism. Den stöds av vissa versar i Koranen som i Sura 2:61 och 5:65 som säger att några judar som kränkte sabbaten straffade Gud genom att förvandla dem till apor och svin. Med en sådan religion så kan också sådana här uttryck för detta förekomma i nutid.
    Citaten ur Koranen är taget ur sitt sammanhang. Det är mycket tydligt att då det talas om judar GENERELLT i Koranen, är det i positiv bemärkelse som "Bokens Folk", alltså brödrafolk. Detta stärks i det s.k. Medinatraktatet, den muslimska världens första "grundlag", där judar och kristna speciellt nämns som folk med samma rättigheter och skyldigheter som muslimer.

    De stycken du räknar upp är uppräkning av en speciell grupp individer som bettet sig förrädiskt i de krig som faktiskt pågick vid denna tiden, mot Mekkanerna.

    Alltså - det är MYCKET TYDLIGT i Koranen att judar som grupp inte är något man hatar.

    Men visst FINNS det stollar bland muslimerna också som gör denna tolkning, trots att den så tydligt strider mot islams budskap. Även bland muslimer finns det folk som läser in vad de vill i vad som hslet - som du!

    Så just i detta enda fallet så finns det såklart bara en tolkning av koranen och det är din. Very Happy
    Men ändå bra att du ger mig rätt att det är vanligt med antisionism bland islamister. Precis som med nazister alltså.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 14:57

    Thetaxpayer skrev:Så just i detta enda fallet så finns det såklart bara en tolkning av koranen och det är din. Very Happy
    Men ändå bra att du ger mig rätt att det är vanligt med antisionism bland islamister. Precis som med nazister alltså.
    Jag har inte tolkat Koranen. Jag beskriver vad som framkommit inom religionsvetenskapliga forskningen!

    Det finns antisionism i alla delar av samhället, även bland "liberaler", även om dessa numera koncentrerar sig på "muslimer".
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  formsvackan 2013-11-20, 16:32

    – däribland Malms hjältar i Hamas –

    Är denne Nils Schwartz egentligt Snipern in disguise, eller bara lika enögd ?

    Som tur är finns det andra bokrecensenter.

    Varning för folkmord!

    Andreas Malm måste vara smått manisk. År 2007 kom han med en bok om klimatkrisen som innehöll en litteraturlista på över trettio sidor. På några år hade han tydligen läst igenom allt som gick att läsa på området. Nu, två år senare, kommer han med ytterligare ett alldeles vansinnigt arbete: en bok om hatet mot muslimer på 747 sidor med över två tusen fotnoter. Sover inte människan? frågar man sig.

    Hatet mot muslimer är en bok om islamofobi, både i sin vulgära form och som underliggande tankesätt. I tolv kapitel vrider och vänder Malm på begreppet, både från muslimernas och icke-muslimernas håll, och han får fram ett skrämmande resultat: hatet mot muslimer växer för var dag som går. Ett illustrerande exempel är den så kallade Eurabienlitteraturen, som framställer ett Europa som är hotat av islam. Denna obskyra litteratur, som pratar om en internationell muslimsk konspiration (jfr ZOG), om kvinnor som under hijab föder fram islamistiska soldater, och om hur vi västerlänningar inte vet att uppskatta våra korståg, den betraktas idag av många intellektuella som helt rumsren.

    Ett annat exempel på den växande islamofobin är Sverigedemokraternas framgångar. Till nästa val når de troligen riksdagen med sitt budskap om att islam är en våldsreligion, att muslimerna kommer för att våldta våra kvinnor och att slöjor kommer att vara obligatoriska för alla flickor innan 2031 om ingen sätter stopp.

    Men detta är inte det värsta. För islamofobin frodas inte bara bland extremister som Sverigedemokrater och Eurabienförfattare, utan även bland människor med betydligt högre anseende. Borgerliga ledarskribenter, professorer i historia och folkpartistiska politiker är några av de som kan nämnas. Här är islamofobin betydligt mera ”finkänslig”. Man utger sig för att kritisera religionen utifrån en ateistisk ståndpunkt och legitimerar därmed uttalanden som att ”hedersvåldet underbyggs av Koranen” och ”vad islam vill är Jihad, heligt krig” (Jihad betyder för övrigt inte alls ”heligt krig” utan ”strävan”. ”Heligt krig” kommer från korstågen).

    I mottagandet av Hatet mot muslimer har Malm fått mycket kritik för sina attacker mot borgerliga liberaler. I Sydsvenskan skrev Per Svensson att han tyckte att det var ”intellektuellt ohederligt” att som Malm bunta ihop den danska rasisten Pia Kjaersgaard med Oxfordprofessorn Timothy Garton Ash och i DN skrev Mohammad Fazlhashemi att det går inflation i begreppet när Malm kallar en film som Det svider i hjärtat av Oscar Hedin för islamofobisk. Det visar att de missförstått Malms bok, på djupet. Så här skriver Malm apropå Det svider i hjärtat och den efterföljande debatten:
    Kanske är DN:s rubriksättare och illustratörer, såväl som Oscar Hedin och hans recensenter, halvt ofrivilliga deltagare i ett samtal med förhandsskrivna regler.

    Vad Fazlhashemi och Svensson tycks ha missat är att islamofobin kan verka även bland personer som utger sig för att vara anti-islamofober. Exemplen Hedin och Garton Ash tas ju inte för att Malm vill hänga ut två rasister, utan för att illustrera diskursens makt. Att en annars så klok person som Fazlhashemi missförstått detta förvånar mig.


    Hatet mot muslimer är därför varken intellektuellt ohederlig eller paranoid, utan en rasande intelligent bok med ett storslaget syfte. Den skärper sin läsares sinnen och gör honom uppmärksam på ett skeende i samhället som är mera illavarslande än vad man kan tro. Slutsatserna kan sammanfattas så här: islam beskrivs allt oftare som en inneboende egenskap och inte en religion, muslimerna anses vara ”besmittade av islam från födseln”, och detta betyder att islam rasifieras. Detta leder i slutändan till folkmord. Här kan Malm tyckas något extrem, men i nionde kapitlet visar han att detta folkmord faktiskt redan ägt rum. Det skedde i Bosnien i början av nittiotalet, då serberna förde ett våldtäktskrig mot muslimska kvinnor. Rituellt skar man könen av muslimska män, raserade moskéer och tvingade imamer att äta griskött. Ideologin hämtade man ofta från Eurabienlitteraturen, men även från mindre extrema håll som Samuel Huntingtons The clash of civilisations. Så att påstå att den moderna islamofobin saknar dödsskugga är därför en ren och skär lögn. Förintelsen har redan skett, medan vi har blundat.


    Slutligen bör det sägas att Hatet mot muslimer inte är någon perfekt bok. Vissa avsnitt är bättre skrivna än andra, men emellanåt blir den ganska tröttsam. Kanske borde Malm ha gått hårdare med strykningspennan, särskilt på vissa historiska avsnitt, och kanske kunde vissa teoretiska avsnitt förkortats. Detta är dock en marginell invändning, för på det stora hela är Hatet mot muslimer fullkomligt briljant. Andreas Malm framstår alltmer som en arvtagare till Olof Lagercrantz, en annan intellektuell som gjort upp med västerlandet. Må han skriva hundra böcker till.
    /Rasmus Landström
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Sniperace 2013-11-20, 16:42

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    lazy skrev: Andreas Malms bok om den växande islamofobin motarbetar sitt lovvärda syfte. Nils Schwartz ser ett viktigt ärende förskingras i de oredigerade textmassorna.

    "Det här är årets viktigaste bok”, trumpetar Atlas förlagschef Richard Herold i ett pressmeddelande som medföljer recensionsexemplaret av Andreas Malms mastodontverk Hatet mot muslimer.
    Jag önskar att jag hade kunnat instämma i Herolds triumfatoriska fanfar, inte minst med tanke på den möda jag lagt ned på att med svidande ögon ta mig igenom 686 tättryckta sidor i petitstil.
    Den växande islamofobin i de västerländska samhällena är en fråga att ta på största allvar, och ingen kan förneka att Malm har gått grundligt till väga. Han har grävt sig igenom hekatomber av antimuslimska hatskrifter, redovisade i en 12-sidig litteraturlista och 2 126 fotnoter.
    Men han lider av vanföreställningen att ju längre man skriver desto tyngre väger argumentationen, vilket stämmer bara om man ser till pappersvikten. I allt övrigt är övertygandets konst en fråga om den pedagogiska framställningsformen och det genomtänkta urvalet av belysande exempel.
    I stället för att så snabbt som möjligt prångla ut den här oformliga luntan, borde Malm tillsammans med en klok förlagsredaktör ha satt sig ner och strukit fram en hanterlig volym ur textmassorna, lämplig att trycka i normalstor stil. Har man med några välriktade slag lyckats spika fast en tes, är det inte nödvändigt att befästa den med ytterligare hundra slag på samma spikhuvud.

    Men framställningsformen är bara det ena av Malms pedagogiska misstag. Det andra är själva utgångspunkten. I ett förord räknar han upp allt som han inte tänker diskutera i boken, vilket man noterar med lättnad ända tills man inser att en av de bortvalda infallsvinklarna är den militanta islamismen.
    För Malm är det islamofobin, islamofobin och enbart islamofobin som ska läggas fram och manglas ut, som om den plockats fram ur en historiens vakuumförpackning, där de västerländska förövarna och de muslimska offren tilldelades sina förutbestämda roller i samma ögonblick som Muhammed föddes.
    Jag har i likhet med Malm inga illusioner om humaniteten i västerlandets imperialistiska mission, men därav följer inte att muslimer måste framställas som ädla idealister i sitt motstånd mot de demoniska blekansiktena. (Om idealisering av muslimer är ett vaccin mot epidemisk islamofobi, så torde Sverige redan ha ett betryggande immunskydd – det finns knappt ett hem som inte har minst en av Jan Guillous romaner i bokhyllan.)
    Att diskutera islamofobin – sådan den i Malms generösa definition sprids i allt vidare ringar, från högerextremister till liberala debattörer och kvinnliga islamkritiker – utan att beröra islamismen annat än i förbigående, är som att sitta på en pall med två ben och låtsas att man inte har problem med balansen.

    När allt kommer omkring inser Malm själv till sist att det nog kunde ha varit en pedagogisk poäng att diskutera islamismen som en del av de ideologiska klimatet kring islamofobin. I ett kort kapitel nuddar han vid ”den wahhabitiska varianten” av islam och medger: ”Så exakt kan islamofobi och viss islamism imitera varandra.”
    Detta kapitel står att läsa på sidorna 660-667 – om någon läsare har orkat hänga med så långt – och följs omedelbart av ett återförsäkrande slutkapitel om de västerländska fördomarna om muslimsk sexualitet.
    Malm har ett viktigt och behjärtansvärt ärende, och den grupp – förutom palestinierna – han speciellt ömmar för är de cirka 20 miljoner mer eller mindre troende muslimer som bor i Europa, en socialt underprivilegierad minoritet som av fanatiska debattörer med rasistisk agenda sägs vara på väg att skapa ett ”Eurabien”.
    Denna vettlösa desinformation har fått ett visst fäste i det så kallade folkdjupet och en del av fördomarna sprids av ett antal borgerliga opinionsbildare likt medförda bakterier från ett toalettbesök. Det är bra att Malm sätter strålkastarljuset på dessa vandringssägner.
    Men precis som muslimerna är islamofoberna en minoritet i Europa. Islamistiska självmordsterrorister på olika håll i världen – däribland Malms hjältar i Hamas – svärtar islams rykte långt mer än vad sverigedemokrater och andra rasister kan drömma om att åstadkomma med sin egen förljugna propaganda.

    Muslimernas situation i Europa förbättras inte av att Malm bygger upp en gigantisk konspirationsteori om det eviga och outrotliga västerländska hatet mot de modiga och fredliga Allahdyrkarna, vars kvinnor bär sin slöja som skydd mot den exploaterande manliga blicken i väst, där kvinnorna tvärtom bjuder ut sig som horor.
    De europeiska muslimernas situation hjälps heller inte upp av att Malm som självutnämnt målsbiträde – likt en försvarsadvokat i ett våldtäktsmål – begår karaktärsmord på kvinnor som under dödshot vågar vittna mot förtrycket i den muslimska machokulturen.
    Och inte tror jag att judarna i Europa känner sig lugnare av att Malm försäkrar dem att det nu är muslimerna som har tagit över rollen som européernas favoriserade hatobjekt.

    Med denna recension har jag kvalificerat mig som islamofob i Andreas Malms ögon. Jag står ut med det. Med hans synsätt bör vi vara cirka nio miljoner islamofober i Sverige, inberäknat många muslimer.
    Det är därför Hatet mot muslimer inte är årets viktigaste bok. Den kunde ha blivit det, om Malm hade bekymrat sig mer om Europas utsatta muslimer än om sin egen prestige. Visst gör det ont att döda sina darlings, i all synnerhet om man måste begå ett formligt massmord på dem.

    Andreas Malm har en sådan begåvning, en sådan arbetskapacitet, ett sådant engagemang, en sådan formuleringsförmåga att det han behöver inte är fler koffeintabletter utan en rådgivare som är mindre rädd för konflikter än vad förlaget Atlas kan bistå honom med.
    Att Hatet mot muslimer förfelar sitt syfte är nämligen sist och slutligen en redigeringsfråga.
    WORD!
    Ni kommer alltid att hitta NÅGON recensent som tycker det ni vill skall tyckas, helt klart.

    Dock är det intressant att av de tre böcker som utkommit i Sverige om islamofobi; Förutom denna även Mattias Gardells bok och Göran Larssons lite mindre - i stort sett helt överens om problematiken med dagens islamofobi. Dessa i sin tur är mycket överens med motsvarande litteratur i den engelskspråkiga världen.

    Det är alltså folk som separat kommit till i stort samma slutsatser!

    Att människor som ni, som anser att det räcker med att man kritiserar Israel för att vara "antisemit", och att ordet "islamofobi" är en påhittad konstruktion, inte klarar av att få fakta tillskrivet er, som ni inte vill höra, är ganska väntat!

    Märk väl att i alla dessa tre böcker om islamofobi, är författarna MYCKET NOGA med att skilja på islamofobi och generell kritik av islam. TROTS det "tolkas" det in, uppenbarligen inte enbart av forumhögern, utan även av vissa andra, att författarna på något sätt skulle ogilla kritik av islam. Detta trots att de skriver TYDLIGT det motsatta!!!

    Påminner lite om min situation på detta forumet! Smile

    Märk väl att de som avfärdar dessa böcker är de människor som själva inte upplever dagens hets mot muslimer det minsta. Det "finns inte"! Och detta för att, om man skall citera Secrist i en liknande fråga, de "inte sett det"!

    För de som upplever det irl, och för de som forskar i frågorna, är detta ett REELLT problem, som vi i vårt samhälle måste ta ställning i!

    Och all form av förtryck och fördomar är något jag ALLTID kommer att bekämpa!
    islamofobi blir ändå felaktigt uttryck, det rätta borde då istället vara antiislamist precis som de säger antisemit eller hur, att anspela på psykisk sjukdom i fallet islam känns väldigt lågt eller hur?

    jaha, ekämpar du den terror enhel del av islams förespråkare utför, bekämpar du dem som avrättar för avfall från islam, dem som stenar kvinnor i islams namn för sex utanför äktenskapet?

    bekämpåar du på något vis den terror som utförs i islams namn mot de länders befolkning där islam är statsreligionen och människor förtrycks i denna religions namn?

    du har ju ex tgidigar så berömt hur fint Iran är och hur bra de har det under detta religionsförtyck som existerar där,,,,
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  DirtyDog 2013-11-20, 19:18

    Dao skrev:Ni kommer alltid att hitta NÅGON recensent som tycker det ni vill skall tyckas, helt klart.

    Dock är det intressant att av de tre böcker som utkommit i Sverige om islamofobi; Förutom denna även Mattias Gardells bok och Göran Larssons lite mindre - i stort sett helt överens om problematiken med dagens islamofobi. Dessa i sin tur är mycket överens med motsvarande litteratur i den engelskspråkiga världen.
    Vilken fin samling recensenter! Laughing 
    Så om 3 nynazister skriver negativt om Islam så blir det mer trovärdigt än om 1 gör det? Evil or Very Mad 

    Vad är DIN definition på en "Islamofob"?
    Finns det några islamofober överhuvudtaget i Sverige eller innefattar det kanske majoriteten av Sveriges befolkning?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2013-11-20, 20:19

    Du menar som att både Wiehe och Myrdal kommer fram till att marknadsekonomi är fel? Wow! Då måste de ju ha rätt! Rolling Eyes 
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 21:44

    Sniperace skrev:islamofobi blir ändå felaktigt uttryck, det rätta borde då istället vara antiislamist precis som de säger antisemit eller hur, att anspela på psykisk sjukdom i fallet islam känns väldigt lågt eller hur?

    jaha, ekämpar du den terror enhel del av islams förespråkare utför, bekämpar du dem som avrättar för avfall från islam, dem som stenar kvinnor i islams namn för sex utanför äktenskapet?

    bekämpåar du på något vis den terror som utförs i islams namn mot de länders befolkning där islam är statsreligionen och människor förtrycks i denna religions namn?

    du har ju ex tgidigar så berömt hur fint Iran är och hur bra de har det under detta religionsförtyck som existerar där,,,,
    Antisemitism är OCKSÅ ett felaktigt ord, rent teoretiskt, liksom rasism. Nu är det dock de orden som gäller!

    Antiislamist är GARANTERAT helt fel! Jag LOVAR!!! Very Happy

    Ordet islamofobi härrör från begreppet Xenofobi, som i sin tur skapat begreppet kristofobi.

    Fobi är inte nödvändigtvis en psykisk sjukdom heller...

    Inte många rätt av dig här inte! Very Happy

    Orden GÅR att slå upp! Du borde testa detta! Smile

    Det finns muslimer som terroriserar, javisst!

    Men kombinationen "islam och terror" är en väldigt sen företeelse. Så sent som på 1970-talet fanns det inte en människa som skulle kunna se ett samband mellan dessa.

    Jag gillar INGA avrättningar, oavsett skäl. Steningar är enbart barbariskt. Detta haf jag iofs skrivit mycket tydligt tidigare, så jag gissar att du även i fortsättningen kommer att hävda att min inställning är "oklar". Oavsett vad jag skriver.

    Jag bekämpar ingen terror någonstans i praktiken just nu. Jag sitter bekvämt och tryggt i Sverige. Men även här har jag varit snudd på ÖVERTYDLIG tidigare: Även terror i "islams namn" är något man skall bekämpa!

    Men bästa vapnet för att bekämpa sådant. är att skaffa KUNSKAP.

    Det bör vara ditt nästa steg!

    Ja, Iran är ett mycket fint land och befolkningen är mycket trevliga att ha att göra med. Detsamma gäller även USA.

    Men regimen i Iran är FRUKTANSVÄRD, och USA:s utrikespolitik likaså!
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 21:50

    DirtyDog skrev:Vilken fin samling recensenter! Laughing 
    Så om 3 nynazister skriver negativt om Islam så blir det mer trovärdigt än om 1 gör det?  Evil or Very Mad 

    Vad är DIN definition på en "Islamofob"?
    Finns det några islamofober överhuvudtaget i Sverige eller innefattar det kanske majoriteten av Sveriges befolkning?
    Det har ingen som helst betydelse om tre eller fem eller andra antal nazister skriver negativt om islam.

    Trovärdigheten ligger i källkritiken!

    Islamofobi:

    Socialt reproducerade fördomar om och aversion mot islam och muslimer, samt handlingar och praktiker som angriper, exkluderar eller diskriminerar människor på basis av att de är eller antas vara muslimer och associeras till islam.

    Ja, bara på forumet finns minst två som är islamofober: Sniper och Secrist. Lazy snuddar på det ibland.

    Idag har det blivit lite "pk" att vara "kritisk" till islam, på ett fördomsfullt sätt. I de absolut flesta fall är det mer troligt baserat på naivitet och okunskap. Folk får höra saker i media och i samtal om och om igen, som är fördomsfullt, så de TROR att det är sanning - trots att det är ganska enkelt att ta reda på fakta.

    Till viss del är det så för judar, romer, bögar, starka kvinnor och liknande idag.

    Islam är "hetast" just nu, eftersom många av fördomarna har blivit allmänt accepterade idag.

    Väldigt få är direkta islamofober i Sverige idag! Som vad gäller antisemiter, till exempel...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-20, 21:51

    Secrist skrev:Du menar som att både Wiehe och Myrdal kommer fram till att marknadsekonomi är fel? Wow! Då måste de ju ha rätt! Rolling Eyes 
    Måste de?

    Varför då?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Secrist 2013-11-21, 00:41

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Du menar som att både Wiehe och Myrdal kommer fram till att marknadsekonomi är fel? Wow! Då måste de ju ha rätt! Rolling Eyes 
    Måste de?

    Varför då?
    De har ju kommit fram till detta oberoende av varandra.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-21, 01:13

    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Du menar som att både Wiehe och Myrdal kommer fram till att marknadsekonomi är fel? Wow! Då måste de ju ha rätt! Rolling Eyes 
    Måste de?

    Varför då?
    De har ju kommit fram till detta oberoende av varandra.
    Ja, du har lite kvar om du skall förstå hur källkritik fungerar! Very Happy

    Här är lite att läsa:

    http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4llkritik
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Secrist 2013-11-21, 09:10

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Du menar som att både Wiehe och Myrdal kommer fram till att marknadsekonomi är fel? Wow! Då måste de ju ha rätt! Rolling Eyes 
    Måste de?

    Varför då?
    De har ju kommit fram till detta oberoende av varandra.
    Ja, du har lite kvar om du skall förstå hur källkritik fungerar! Very Happy

    Här är lite att läsa:

    http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4llkritik
    Att bli utlärd om källkritik av Dao är som att bli skolad i demokrati av DDR-regimen.

    Du borde lägga ner tid på att läsa om självinskt istället.

    http://sv.wiktionary.org/wiki/sj%C3%A4lvinsikt
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-21, 10:54

    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Du menar som att både Wiehe och Myrdal kommer fram till att marknadsekonomi är fel? Wow! Då måste de ju ha rätt! Rolling Eyes 
    Måste de?

    Varför då?
    De har ju kommit fram till detta oberoende av varandra.
    Ja, du har lite kvar om du skall förstå hur källkritik fungerar! Very Happy

    Här är lite att läsa:

    http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4llkritik
    Att bli utlärd om källkritik av Dao är som att bli skolad i demokrati av DDR-regimen.
    Wikipedia? DDR?

    Öhhh...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Secrist 2013-11-21, 11:08

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Du menar som att både Wiehe och Myrdal kommer fram till att marknadsekonomi är fel? Wow! Då måste de ju ha rätt! Rolling Eyes 
    Måste de?

    Varför då?
    De har ju kommit fram till detta oberoende av varandra.
    Ja, du har lite kvar om du skall förstå hur källkritik fungerar! Very Happy

    Här är lite att läsa:

    http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4llkritik
    Att bli utlärd om källkritik av Dao är som att bli skolad i demokrati av DDR-regimen.
    Wikipedia? DDR?

    Öhhh...
    Du kanske inte rätt person att lära ut källkritik även om du själv tror du är fantastisk på det. Tro mig, det är en illusion.
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  redalert 2013-11-21, 14:30

    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Du menar som att både Wiehe och Myrdal kommer fram till att marknadsekonomi är fel? Wow! Då måste de ju ha rätt! Rolling Eyes 
    Måste de?

    Varför då?
    De har ju kommit fram till detta oberoende av varandra.
    Ja, du har lite kvar om du skall förstå hur källkritik fungerar! Very Happy

    Här är lite att läsa:

    http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4llkritik
    Att bli utlärd om källkritik av Dao är som att bli skolad i demokrati av DDR-regimen.
    Wikipedia? DDR?

    Öhhh...
    Du kanske inte rätt person att lära ut källkritik även om du själv tror du är fantastisk på det. Tro mig, det är en illusion.
    Dagens sanning! lol! 
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Dao 2013-11-21, 15:56

    Secrist skrev:Du kanske inte rätt person att lära ut källkritik även om du själv tror du är fantastisk på det. Tro mig, det är en illusion.
    Var skulle jag ha hävdat att jag är fantastisk på källkritik?

    Skillnaden från dig är att jag vet hur den fungerar, bara!

    Och nej, det är ingen illusion, det är ett mycket effektivt och bra verktyg om man vill sträva efter att inte fastna med extremistiska åsikter!

    Och nej - att välja bort källor som kommer med fel åsikter, är INTE en del av källkritiken! Smile
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Secrist 2013-11-22, 00:37

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Du kanske inte rätt person att lära ut källkritik även om du själv tror du är fantastisk på det. Tro mig, det är en illusion.
    Var skulle jag ha hävdat att jag är fantastisk på källkritik?

    Skillnaden från dig är att jag vet hur den fungerar, bara!

    Och nej, det är ingen illusion, det är ett mycket effektivt och bra verktyg om man vill sträva efter att inte fastna med extremistiska åsikter!

    Och nej - att välja bort källor som kommer med fel åsikter, är INTE en del av källkritiken! Smile
    Om du vet hur den fungerar så kanske du borde använda dig av den. Annars blir det som en person lär ut om tobakens faror samtidigt som han kedjeröker. Noll trovärdighet.

    Sponsored content


    ÄNTLIGEN!!!! - Sida 2 Empty Sv: ÄNTLIGEN!!!!

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-09-22, 07:26