Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+4
formsvackan
RedMentalCase
redalert
Dao
8 posters

    Förlorad integrationsdebatt

    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Förlorad integrationsdebatt Empty Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Dao 2013-09-17, 18:48

    Extremhögern gillar att bygga upp retoriken på myter, gärna om de då framställs som martyrer.

    En av dessa är frågan om integrationsdebatten. SD:s framgångar hävdas bero på att "inget annat parti vågar vara kritiska", och då specifikt mot invandrare eller invandrarna. Att det skulle vara en "obekväm fråga".

    Detta stämmer föga. Som aktiv politiker på 80-talet diskuterades integrationspolitik och de de frågor som låg nära detta både friskt och engagerat - och utan rädsla för att bli stämplad på något sätt. Efter att de "invandringskritiska", med SD som spjutspets, tagit över debatten, har sakligheter och kritiskt tänkande ersatts av fördomar och retoriska påhopp ("rasist", "kp", etc).

    Idag är det näst intill OMÖJLIGT att föra en saklig och respektfull debatt i ämnet, utan att dessa extremister kommer in och förstör.

    Integrationspolitik är väldigt intressant, och jag och många andra icke-extremister har länge varit mycket kritiska. Men idag finns inga möjligheter att föra en sådan debatt.

    Hur skall vi göra för att få tillbaka denna?

    Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  redalert 2013-09-17, 19:12

    Dao skrev:Extremhögern gillar att bygga upp retoriken på myter, gärna om de då framställs som martyrer.

    En av dessa är frågan om integrationsdebatten. SD:s framgångar hävdas bero på att "inget annat parti vågar vara kritiska", och då specifikt mot invandrare eller invandrarna. Att det skulle vara en "obekväm fråga".

    Detta stämmer föga. Som aktiv politiker på 80-talet diskuterades integrationspolitik och de de frågor som låg nära detta både friskt och engagerat - och utan rädsla för att bli stämplad på något sätt. Efter att de "invandringskritiska", med SD som spjutspets, tagit över debatten, har sakligheter och kritiskt tänkande ersatts av fördomar och retoriska påhopp ("rasist", "kp", etc).

    Idag är det näst intill OMÖJLIGT att föra en saklig och respektfull debatt i ämnet, utan att dessa extremister kommer in och förstör.

    Integrationspolitik är väldigt intressant, och jag och många andra icke-extremister har länge varit mycket kritiska. Men idag finns inga möjligheter att föra en sådan debatt.

    Hur skall vi göra för att få tillbaka denna?

    Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Hybrisdao har vaknat till liv igen denne självutnämnde "mästerdebattör" som är totalt omöjlig att föra debatt med i något ämne överhuvudtaget! affraid 
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  RedMentalCase 2013-09-17, 19:12

    Du får väl tau pp detta med extremhögern, din dåre. Det finns ingen sån på detta forum.
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  formsvackan 2013-09-17, 19:16

    Dao skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Vad har SD i en integrationsdebatt att göra ?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  formsvackan 2013-09-17, 19:18

    RedMentalCase skrev:Du får väl tau pp detta med extremhögern, din dåre.  Det finns ingen sån på detta forum.
    En spegel har du förmodligen aldrig sett Very Happy
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  RedMentalCase 2013-09-17, 19:20

    formsvackan skrev:
    RedMentalCase skrev:Du får väl tau pp detta med extremhögern, din dåre.  Det finns ingen sån på detta forum.
    En spegel har du förmodligen aldrig sett Very Happy


    Tror dårfoliet det bor människor i spegeln?, jag är inte ett dugg förvånad.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Förlorad integrationsdebatt Empty Knas

    Inlägg  Secrist 2013-09-17, 19:39

    Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?

    Fast det var ju exakt så det var ända fram tills SD kom in i riksdagen. Väldigt mycket debatter om SD. Aldrig debatt med SD. Funkade den strategin tycker du?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Dao 2013-09-17, 23:16

    formsvackan skrev:
    Dao skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Vad har SD i en integrationsdebatt att göra ?
    Integration, invandring, what ever...
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Dao 2013-09-17, 23:18

    Secrist skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?

    Fast det var ju exakt så det var ända fram tills SD kom in i riksdagen. Väldigt mycket debatter om SD. Aldrig debatt med SD. Funkade den strategin tycker du?
    Det jag här efterlyser, är sakliga debatter om invandringen. Till detta har SD inte bidragit någonting. De har länge deltagit i sådana debatter - vilket också gjort att de urartat. Då diskuteras bara de det DE vill debattera! Och då blir det mest fördomar...

    Och det har förstört debattklimatet, rejält.
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Secrist 2013-09-17, 23:21

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?

    Fast det var ju exakt så det var ända fram tills SD kom in i riksdagen. Väldigt mycket debatter om SD. Aldrig debatt med SD. Funkade den strategin tycker du?
    Det jag här efterlyser, är sakliga debatter om invandringen. Till detta har SD inte bidragit någonting. De har länge deltagit i sådana debatter - vilket också gjort att de urartat. Då diskuteras bara de det DE vill debattera! Och då blir det mest fördomar...

    Och det har förstört debattklimatet, rejält.
    Så allt är SD:s fel? Laughing 

    Vem försöker du övertyga? Oss eller dig själv?
    formsvackan
    formsvackan


    Antal inlägg : 14778
    Join date : 09-03-02

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  formsvackan 2013-09-17, 23:30

    Dao skrev:
    formsvackan skrev:
    Dao skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Vad har SD i en integrationsdebatt att göra ?
    Integration, invandring, what ever...
    Sverigedemokraterna

    Vårt alternativ till mångkulturalismen är en återgång till en gemensamhetsskapande assimilationspolitik liknande den som rådde i landet fram till år 1975, där målsättningen är att invandrare skall ta seden dit de kommer och på sikt överge sina ursprungliga kulturer och identiteter för att istället bli en del av den svenska nationen.


    Knappast den bästa utgångspunkten i en integrationsdebatt, eller .... ?
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Secrist 2013-09-17, 23:33

    formsvackan skrev:
    Dao skrev:
    formsvackan skrev:
    Dao skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Vad har SD i en integrationsdebatt att göra ?
    Integration, invandring, what ever...
    Sverigedemokraterna

    Vårt alternativ till mångkulturalismen är en återgång till en gemensamhetsskapande assimilationspolitik liknande den som rådde i landet fram till år 1975, där målsättningen är att invandrare skall ta seden dit de kommer och på sikt överge sina ursprungliga kulturer och identiteter för att istället bli en del av den svenska nationen.


    Knappast den bästa utgångspunkten i en integrationsdebatt, eller .... ?
    Varför skulle det spela roll?
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Dao 2013-09-17, 23:33

    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?

    Fast det var ju exakt så det var ända fram tills SD kom in i riksdagen. Väldigt mycket debatter om SD. Aldrig debatt med SD. Funkade den strategin tycker du?
    Det jag här efterlyser, är sakliga debatter om invandringen. Till detta har SD inte bidragit någonting. De har länge deltagit i sådana debatter - vilket också gjort att de urartat. Då diskuteras bara de det DE vill debattera! Och då blir det mest fördomar...

    Och det har förstört debattklimatet, rejält.
    Så allt är SD:s fel? Laughing 

    Vem försöker du övertyga? Oss eller dig själv?
    Inte helt! Även att de andra partierna och massmedia hakat på, men det var när SD kom in som problemen började!
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Secrist 2013-09-17, 23:43

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?

    Fast det var ju exakt så det var ända fram tills SD kom in i riksdagen. Väldigt mycket debatter om SD. Aldrig debatt med SD. Funkade den strategin tycker du?
    Det jag här efterlyser, är sakliga debatter om invandringen. Till detta har SD inte bidragit någonting. De har länge deltagit i sådana debatter - vilket också gjort att de urartat. Då diskuteras bara de det DE vill debattera! Och då blir det mest fördomar...

    Och det har förstört debattklimatet, rejält.
    Så allt är SD:s fel? Laughing 

    Vem försöker du övertyga? Oss eller dig själv?
    Inte helt! Även att de andra partierna och massmedia hakat på, men det var när SD kom in som problemen började!
    Problemen började när Sverige övergav balansen mellan arbetstillfällen vs. antalet uppehållstillstånd och istället siktar på att slå något slags europarekord i antal asylsökande.

    Snacka om att försöka hitta enkla lösningar på komplexa problem när du tror att SD är ansvariga för den havererade integrationspolitiken.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Dao 2013-09-18, 00:05

    Secrist skrev:Problemen började när Sverige övergav balansen mellan arbetstillfällen vs. antalet uppehållstillstånd och istället siktar på att slå något slags europarekord i antal asylsökande.

    Snacka om att försöka hitta enkla lösningar på komplexa problem när du tror att SD är ansvariga för den havererade integrationspolitiken.
    Tack för att du förtydligade problemet jag tog upp i SD.

    Det finns många andra frågor i ämnet att diskutera, än denna - och de få andra som SD och deras wannabees vill ha på dagordningen. Men den debatten är helt borta. Om hur det går att göra så det skulle fungera bättre än idag, exempelvis.

    Sådant diskuterade vi hela tiden på 80-talet. Nu är den debatten i praktiken borta. Det enda som finns kvar en ett antal folkgrupper i landet som vissa av er skyller alla problem på (ta bara ert försök att skylla problemen inom äldreomsorgen på invandrarna!).

    Har man inte accepterat realiteterna, så kan man heller inte vara del av en konstruktiv lösning. Bara dina vanliga skuldbeläggningar, och det eviga tjajet om "massinvandring"...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Secrist 2013-09-18, 00:10

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Problemen började när Sverige övergav balansen mellan arbetstillfällen vs. antalet uppehållstillstånd och istället siktar på att slå något slags europarekord i antal asylsökande.

    Snacka om att försöka hitta enkla lösningar på komplexa problem när du tror att SD är ansvariga för den havererade integrationspolitiken.
    Tack för att du förtydligade problemet jag tog upp i SD.

    Det finns många andra frågor i ämnet att diskutera, än denna - och de få andra som SD och deras wannabees vill ha på dagordningen. Men den debatten är helt borta. Om hur det går att göra så det skulle fungera bättre än idag, exempelvis.

    Sådant diskuterade vi hela tiden på 80-talet. Nu är den debatten i praktiken borta. Det enda som finns kvar en ett antal folkgrupper i landet som vissa av er skyller alla problem på (ta bara ert försök att skylla problemen inom äldreomsorgen på invandrarna!).

    Har man inte accepterat realiteterna, så kan man heller inte vara del av en konstruktiv lösning. Bara dina vanliga skuldbeläggningar, och det eviga tjajet om "massinvandring"...
    Visa gärna var någonstans jag har kopplat äldreomsorg med invandring. Eller så kan du göra det smärtfritt och erkänna att du fantiserar fritt om vad jag sagt.
    avatar
    ericTheDog


    Antal inlägg : 15117
    Join date : 10-05-11

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  ericTheDog 2013-09-18, 00:27

    Dao skrev:
    Secrist skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?

    Fast det var ju exakt så det var ända fram tills SD kom in i riksdagen. Väldigt mycket debatter om SD. Aldrig debatt med SD. Funkade den strategin tycker du?
    Det jag här efterlyser, är sakliga debatter om invandringen. Till detta har SD inte bidragit någonting. De har länge deltagit i sådana debatter - vilket också gjort att de urartat. Då diskuteras bara de det DE vill debattera! Och då blir det mest fördomar...

    Och det har förstört debattklimatet, rejält.
    Så allt är SD:s fel? Laughing 

    Vem försöker du övertyga? Oss eller dig själv?
    Inte helt! Även att de andra partierna och massmedia hakat på, men det var när SD kom in som problemen började!


    Men...din råkorkade fjant, det existerade ingen vettig integrationsdebatt innan sd kom in.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Dao 2013-09-18, 01:42

    Secrist skrev:Visa gärna var någonstans jag har kopplat äldreomsorg med invandring. Eller så kan du göra det smärtfritt och erkänna att du fantiserar fritt om vad jag sagt.
    Om du kan visa var jag anklagade dig för det!

    Ursäkter är knappast din starka sida...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Secrist 2013-09-18, 08:01

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Visa gärna var någonstans jag har kopplat äldreomsorg med invandring. Eller så kan du göra det smärtfritt och erkänna att du fantiserar fritt om vad jag sagt.
    Om du kan visa var jag anklagade dig för det!

    Ursäkter är knappast din starka sida...
    ta bara ert försök att skylla problemen inom äldreomsorgen på invandrarna
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Sniperace 2013-09-18, 09:08

    Dao skrev:
    formsvackan skrev:
    Dao skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Vad har SD i en integrationsdebatt att göra ?
    Integration, invandring, what ever...
    snarare integration versus assimilation
    sd har inget emot invandring, men de vill ha assimilation istället för integration
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Dao 2013-09-18, 11:41

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    formsvackan skrev:
    Dao skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Vad har SD i en integrationsdebatt att göra ?
    Integration, invandring, what ever...
    snarare integration versus assimilation
    sd har inget emot invandring, men de vill ha assimilation istället för integration
    He he... Den var bra!

    Kanske dags att ringa Åkesson och berätta för honom!? Very Happy
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  redalert 2013-09-18, 12:12

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    formsvackan skrev:
    Dao skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Vad har SD i en integrationsdebatt att göra ?
    Integration, invandring, what ever...
    snarare integration versus assimilation
    sd har inget emot invandring, men de vill ha assimilation istället för integration
    He he... Den var bra!

    Kanske dags att ringa Åkesson och berätta för honom!? Very Happy

    Öhhhhh.....?????????affraid 
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-09-18, 12:23

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    formsvackan skrev:
    Dao skrev:Kanske en debatt på TV där SD inte är inbjudna? Blir de då mer martyrer, eller?
    Vad har SD i en integrationsdebatt att göra ?
    Integration, invandring, what ever...
    snarare integration versus assimilation
    sd har inget emot invandring, men de vill ha assimilation istället för integration
    He he... Den var bra!

    Kanske dags att ringa Åkesson och berätta för honom!? Very Happy




    Stämmer det inte menar du?

    Sponsored content


    Förlorad integrationsdebatt Empty Sv: Förlorad integrationsdebatt

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-09-21, 20:13