Proffsboning i Sverige

ericTheDog skrev:

Thetaxpayer skrev:

RedMentalCase skrev:

Thetaxpayer skrev:

RedMentalCase skrev:

Thetaxpayer skrev:

RedMentalCase skrev:Ser du inte problemet??, då får du kanske försöka att öppna ögonen då?

http://www.sahlgrenska.gu.se/aktuellt/nyheter/Nyheter+Detalj/amatorboxning-skadar-hjarnan.cid1073215

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=95&artikel=5051655

http://www.sahlgrenska.gu.se/aktuellt/nyheter/Nyheter+Detalj/slag-fran-proffsboxare-som-ett-bowlingklot-i-30-km-h.cid1144655

http://johanwalan.blogspot.se/2009/10/ocksa-amator-boxning-ger-hjarnskador.html

Fortfarande frivilligt, så jag anser att folk kan få bestämma själva vad de vill göra. Därav inga problem för mig i alla fall. Det är en sport med kanske ett par tusen år på nacken. Utmärkt träningsform och ger ungdomar chansen att syssla med något vettigt. Så ja, vad är problemet?

Problemet är att ungdomar lockas in i "sporten", frivilligt sa du?

Ja frivilligt sa jag.

Men är du lite trög eller?, det är ju knappast frivilligt för ungdomar/barn som lockas in i sporten, de påverkas ju.

Men ge dig. Vari ligger tvånget?
Det kan vara frågaom  eller annan påverkan men inget tvång. Alltså frivilligt.
Menar du att mina barn blivit tvingade att gå på fotbollsskola också?

Frivilligt? Så kan man se det. Jag ser det som att de somställer upp i proffsboxning är de som blev kvar efter att de smarta tackat nej.

He he, ja kanske det.

Infra skrev:


Jag älskar proboning och jag vet att jag borde skämmas.
Det medges att det inte är pk. Frida såg jag som min stora
hjälte på tjejsidan.

Om det är hormoner som får en kille upp i ringen så blir
jag nog aldrig klar över vad som driver en tjej. IAF blev
jag chockad av Fridas hjärnblödning, Jag hoppas hon inte
fortsätter utan i stället tar hand om sin familj.

Man kan ju tycka det ärlite synd att det ska krävas en hjärnblödning för att vissa ska begripa att man bör prioritera sin familj. I nuläget kanhon inte ta hand om sin familj. Det är väldigt tragiskt. Under tiden fortsätter boxningscirkusen tjäna enorma pengar på de som "frivilligt" deltar med sina liv som insats.

Thetaxpayer skrev:

lazy skrev:Frågan är när vi hamnar på specialistvård eller vård ö.h.t, var går gränsen? Ska t.ex en tant eller farbror i 80-årsåldern med hjärtinfarkt till varje pris återupplivas? Ofta dessutom mot personens vilja.

Neurokirurgen på KS kommer alltid, med all rätt att prioritera unga framför riktigt äldre men det är en intressant frågeställning när det gäller självförvållad skada i samband med utövande av fritidsaktiviteter med förhöjd skaderisk eftersom försäkringsbolag redan nu reducerar livränta m.m när det gäller sådana aktiviteter, jag förespråkar inte att den som gjort sig illa "medvetet" ska betala högre sjukvårdskostnad men i dagens läge när allt fler ska beredas vård till så liten kostnad som möjligt är det kanske inte omöjligt att det till slut blir så.

Som i USA då alltså?
Visst varför inte. men då måste skatterna ner.

Nix. Prioriteringar sker ju redan idag som lazy beskriver. Frågan är bara om 25-årige högrisktagaren som skadats i ett fotbollsfirmaslagsmål, ska prioriteras framför lågrisktagande 45-åringen som blivit påkörd av ett rattfyllo.

Skattesatsen blir troligen densamma oavsett vem som prioriteras.

Frågan om proffsboxning lr inte, lr vilken kampsport de nu må än gälla, handlar om valfrihet! Av olika anledningar hamnar vi i olika karriärer. Finns det någon här som verkar för ett förbud för proffsboxning....borde han även verka för ett förbud för att ex bestiga Mount Everest! Vi kan inte göra det mot den enskildes vilja! Vill man leva på livets yttersta brant...so be it! Vi normala som varken söker kickar inom aktiviteter lr droger borde acceptera iaf det som än inte är förbjudet! Så varför inte förbjuda droger säger nån då? För att droger drar till sig så mkt mer ungdomar och kostar samhället enorma kostnader! Jag tror ingen av oss iaf på högersidan är intresserade av förbud för aktiviteter om än kampsporter KAN vara farliga för hälsan. Man må betänka att det förmodligen är de flesta som kampsportar som även undgår akuta omedelbara skador som måste behandlas under längre perioder. Det skulle vara lite som att förbjuda arbeten som sänt många in i förtidspension?

DMustaine skrev:Frågan om proffsboxning lr inte, lr vilken kampsport de nu må än gälla, handlar om valfrihet! Av olika anledningar hamnar vi i olika karriärer. Finns det någon här som verkar för ett förbud för proffsboxning....borde han även verka för ett förbud för att ex bestiga Mount Everest! Vi kan inte göra det mot den enskildes vilja! Vill man leva på livets yttersta brant...so be it! Vi normala som varken söker kickar inom aktiviteter lr droger borde acceptera iaf det som än inte är förbjudet! Så varför inte förbjuda droger säger nån då? För att droger drar till sig så mkt mer ungdomar och kostar samhället enorma kostnader! Jag tror ingen av oss iaf på högersidan är intresserade av förbud för aktiviteter om än kampsporter KAN vara farliga för hälsan. Man må betänka att det förmodligen är de flesta som kampsportar som även undgår akuta omedelbara skador som måste behandlas under längre perioder. Det skulle vara lite som att förbjuda arbeten som sänt många in i förtidspension?

Jag vill inte förbjuda någon kampsport, det är inte vad det handlar om. Däremot skulle dessa sporter kunna ta initiativ till att minska skaderisken istället för att öka den. I detta fall genom att köra onödigt många ronder.

Tyvärr måste jag meddela att ditt resonemang inte håller för 5 öre. Ingenting i ditt resonemang hindrar att man arrangerar kniv-slagsmål inför ett fullsatt globen och direktsändning i tv. Detta skulle kunna generera enorma prispengar till den som överlever och deltagarna ställer ju såklart upp "frivilligt". Vill de leva på livets ytttersta brandt - so be it.

Vidare är det skrattretande varje gång högrisktagare drabbas hårt p.g.a av en onödig risk. Då kommer de glatt springande till oss lågrisktagare och vi ska hjälpa dem - i värsta fall resten av deras liv.

ericTheDog skrev:

DMustaine skrev:Frågan om proffsboxning lr inte, lr vilken kampsport de nu må än gälla, handlar om valfrihet! Av olika anledningar hamnar vi i olika karriärer. Finns det någon här som verkar för ett förbud för proffsboxning....borde han även verka för ett förbud för att ex bestiga Mount Everest! Vi kan inte göra det mot den enskildes vilja! Vill man leva på livets yttersta brant...so be it! Vi normala som varken söker kickar inom aktiviteter lr droger borde acceptera iaf det som än inte är förbjudet! Så varför inte förbjuda droger säger nån då? För att droger drar till sig så mkt mer ungdomar och kostar samhället enorma kostnader! Jag tror ingen av oss iaf på högersidan är intresserade av förbud för aktiviteter om än kampsporter KAN vara farliga för hälsan. Man må betänka att det förmodligen är de flesta som kampsportar som även undgår akuta omedelbara skador som måste behandlas under längre perioder. Det skulle vara lite som att förbjuda arbeten som sänt många in i förtidspension?

Jag vill inte förbjuda någon kampsport, det är inte vad det handlar om. Däremot skulle dessa sporter kunna ta initiativ till att minska skaderisken istället för att öka den. I detta fall genom att köra onödigt många ronder.

Tyvärr måste jag meddela att ditt resonemang inte håller för 5 öre. Ingenting i ditt resonemang hindrar att man arrangerar kniv-slagsmål inför ett fullsatt globen och direktsändning i tv. Detta skulle kunna generera enorma prispengar till den som överlever och deltagarna ställer ju såklart upp "frivilligt". Vill de leva på livets ytttersta brandt - so be it.

Vidare är det skrattretande varje gång högrisktagare drabbas hårt p.g.a av en onödig risk. Då kommer de glatt springande till oss lågrisktagare och vi ska hjälpa dem - i värsta fall resten av deras liv.

Nåja...varken jag lr du tror att ett knivslagsmål i tv lr i globen någonsin kommer att bli verklighet! Låt oss inte förhasta oss! Det är och finns i så många avseenden andra faktorer att bekymra sig över. Ex jag undrar hur många vägarbetare som skadas varje år vs boxare? Din fråga är må vara berättigad, men i ett helhetsperspektiv? Det finns mer akuta trådar att dra i tror och tycker jag! Jag hyllar dig för ditt engagemang dock!

Det är 2 viktiga skillnader mellan vägarbete och proffsboxning:

1. Vägarbete går ut på att bygga vägar. Boxning går ut på att knocka motståndaren.

2. Antalet effektiva mantimmar proffsboxning i Sverige per år torde ligga på färre än 10??? Antalet effektiva vägarbetartimmar i Sverige skulle kunna vara i storleksordningen 20000???


Men det är klart att en företeelse som knappt existerar i absoluta mått ger mindre problem än det som räknas som dagligt arbete. Och självfallet har du en poäng i att det är viktigare att åtgärda storskaliga problem än småskaliga. Därmed kan vi också anses överens om att proffsboxningen bör hållas kort i Sverige.

Dock tycker jag fortfarande det är skamligt att vi i Sverige 2013 ägnar oss åt att så hårt som möjligt slå varann i huvudet.

ericTheDog skrev:Det är 2 viktiga skillnader mellan vägarbete och proffsboxning:

1. Vägarbete går ut på att bygga vägar. Boxning går ut på att knocka motståndaren.

2. Antalet effektiva mantimmar proffsboxning i Sverige per år torde ligga på färre än 10??? Antalet effektiva vägarbetartimmar i Sverige skulle kunna vara i storleksordningen 20000???


Men det är klart att en företeelse som knappt existerar i absoluta mått ger mindre problem än det som räknas som dagligt arbete. Och självfallet har du en poäng i att det är viktigare att åtgärda storskaliga problem än småskaliga. Därmed kan vi också anses överens om att proffsboxningen bör hållas kort i Sverige.

Dock tycker jag fortfarande det är skamligt att vi i Sverige 2013 ägnar oss åt att så hårt som möjligt slå varann i huvudet.

Däri har du en poäng, men fortfarande.....i grunden vars skall vi förhindra människor att utöva sport? Vars drar vi gränsen? Kan vi enas om att boxningen och annan kampsport drar till sig främst ungdomar som i annat fall skulle ägna sig åt brottslighet och att man i kampsporten hittar förebilder som leder dem från brottets bana?

Det finns däri ett mått av diciplin de kanske aldrig fått via den militära plikten många av oss andra kände och fick lära oss. Jag för min del som inte ens klarade städa mitt eget rum fick nya nyanser av diciplin öppnade när jag gjorde min militärtjänst. Det som sosseskolan inte klarade att ge mig det gav mig min milltärtjänst i form av diciplin.

Det råder väl inget tvivel om att kampsporten är till stor hjälp för de som det går bra för. Men det stora flertalet åker ju bara på stryk i dessa träningshallar.Jag är osäker på hur det slår i det stora hela. Det hör ju inte direkt till ovanligheterna att kampsportare misstänks för grova brott.

ericTheDog skrev:Det råder väl inget tvivel om att kampsporten är till stor hjälp för de som det går bra för. Men det stora flertalet åker ju bara på stryk i dessa träningshallar.Jag är osäker på hur det slår i det stora hela. Det hör ju inte direkt till ovanligheterna att kampsportare misstänks för grova brott.

kanske kan det berp på att det ofta är dessa som dras till denna sport

Sniperace skrev:

ericTheDog skrev:Det råder väl inget tvivel om att kampsporten är till stor hjälp för de som det går bra för. Men det stora flertalet åker ju bara på stryk i dessa träningshallar.Jag är osäker på hur det slår i det stora hela. Det hör ju inte direkt till ovanligheterna att kampsportare misstänks för grova brott.

kanske kan det berp på att det ofta är dessa som dras till denna sport

Ja, troligen. Men skulle inte sporten rädda dem från kriminalitet? Jag misstänker att de enda som "räddas" är den smala eliten. Kul för dem, men inte så mycket mer.

ericTheDog skrev:

Sniperace skrev:

ericTheDog skrev:Det råder väl inget tvivel om att kampsporten är till stor hjälp för de som det går bra för. Men det stora flertalet åker ju bara på stryk i dessa träningshallar.Jag är osäker på hur det slår i det stora hela. Det hör ju inte direkt till ovanligheterna att kampsportare misstänks för grova brott.

kanske kan det berp på att det ofta är dessa som dras till denna sport

Ja, troligen. Men skulle inte sporten rädda dem från kriminalitet? Jag misstänker att de enda som "räddas" är den smala eliten. Kul för dem, men inte så mycket mer.

Jag är inte så säker på det, är man någorlunda seriös i sin utövning krävs det att man lägger ned en hel del tid på gymet! Tid de annars skulle ha till förfogande för meningslöst strövande längs gator och torg som skulle ge dem många tillfällen till att begå spontana brott! Säkert finns det många som fortsätter sina brottsliga aktiviteter....however så tror jag det är i en mindre omfattning! Ett förbud mot dessa sporter tror jag socioekonomiskt skulle vara till mer skada!

Det ryktas nu att Frida blev proppad på träning c:a 3 veckor innan match samt att hon tog en migränspruta dagen innan match.

Fakta är att hon avbröt sparringen 3v innan match, vilket såvitt jag vet är helt orimligt.


Om dessa uppgifter skulle bekräftas som sanna så måste boxningen som sport klassas som totalt oseriös.

ericTheDog skrev:Det ryktas nu att Frida blev proppad på träning c:a 3 veckor innan match samt att hon tog en migränspruta dagen innan match.

Fakta är att hon avbröt sparringen 3v innan match, vilket såvitt jag vet är helt orimligt.


Om dessa uppgifter skulle bekräftas som sanna så måste boxningen som sport klassas som totalt oseriös.

På vilket sätt skulle den vara oseriös? Jag hörde enligt hennes egen utsago att hon skallades (och ev där skadan kom) några ronder innan utslagningen och att hon inte minns något sedan den ronden! Det må vara att du ser hela organisationen som oseriös...men boxarna tränar minst lika hårt som vilken annan elitidrottsman gör inom genret...vill du påstå att deras ansträngningar är oseriösa? Jag tror alla, inklusive boxarna, inser att den formen av sport de utövar är förknippat med risker! I ett socialistiskt förbudssamhälle skulle detta, som det var i Sverige under lång tid, vara förbjudet! Jag är inte en förespråkare av förbud som det som fanns i vårat land tidigare. Oavsett ev risk för skador så är jag i fullt stöd för den enskilde att själv välja sin väg.

Återigen, jag vill inte ha något förbud. Och att boxningen är förknippad med risker är inget problem.

Ryktena säger att hon blev proppad och fick hjärnskakning redan 3v innan matchen, samtidigt avbröt hon sparringen redaan 3v innan match vilket är extremt märkligt. Om hon dessutom tog en migränspruta dagen innan match så skulle varje seriös bedömare avblåst matchen.

Kan det ha varit så att galans stora stjärna skulle upp i ringen - kosta vad det kosta ville.


Mycket spekulationer, jag vet. Men framtiden kanske be(visar) vilken version somstämmer. Jag har ocksåläst omskallningen. Enligt Frida i 5:e ronden, enligt tv-bilderna i 4:e ronden. Enligt Frida tappade hon allt efter skallningen. Enligt tv-bilderna boxades hon bra i 5:e trots skallningen i 4:e.

DMustaine skrev:

ericTheDog skrev:Det ryktas nu att Frida blev proppad på träning c:a 3 veckor innan match samt att hon tog en migränspruta dagen innan match.

Fakta är att hon avbröt sparringen 3v innan match, vilket såvitt jag vet är helt orimligt.


Om dessa uppgifter skulle bekräftas som sanna så måste boxningen som sport klassas som totalt oseriös.

På vilket sätt skulle den vara oseriös? Jag hörde enligt hennes egen utsago att hon skallades (och ev där skadan kom) några ronder innan utslagningen och att  hon inte minns något sedan den ronden! Det må vara att du ser hela organisationen som oseriös...men boxarna tränar minst lika hårt som vilken annan elitidrottsman gör inom genret...vill du påstå att deras ansträngningar är oseriösa? Jag tror alla, inklusive boxarna, inser att den formen av sport de utövar är förknippat med risker! I ett socialistiskt förbudssamhälle skulle detta, som det var i Sverige under lång tid, vara förbjudet! Jag är inte en förespråkare av förbud som det som fanns i vårat land tidigare. Oavsett ev risk för skador så är jag i fullt stöd för den enskilde att själv välja sin väg.

Du missar också poängen, barn/ungdomar som lockas in i denna "sport" inser inte och förstår inte riskerna, det inbillar du dig väl inte?

De promotors som lyckats locka in nån stackars ungdom behöver i alla fall inte ta nån risk.

visst är det frivilligt att boxas, men det skadar också, samma sak, det är frivilligt att röka på, även detta kan skada, men i detta fall är det förbjudet, men inte i det förra som ju är en legaliserad MISSHANDEL

RedMentalCase skrev:

DMustaine skrev:

ericTheDog skrev:Det ryktas nu att Frida blev proppad på träning c:a 3 veckor innan match samt att hon tog en migränspruta dagen innan match.

Fakta är att hon avbröt sparringen 3v innan match, vilket såvitt jag vet är helt orimligt.


Om dessa uppgifter skulle bekräftas som sanna så måste boxningen som sport klassas som totalt oseriös.

På vilket sätt skulle den vara oseriös? Jag hörde enligt hennes egen utsago att hon skallades (och ev där skadan kom) några ronder innan utslagningen och att  hon inte minns något sedan den ronden! Det må vara att du ser hela organisationen som oseriös...men boxarna tränar minst lika hårt som vilken annan elitidrottsman gör inom genret...vill du påstå att deras ansträngningar är oseriösa? Jag tror alla, inklusive boxarna, inser att den formen av sport de utövar är förknippat med risker! I ett socialistiskt förbudssamhälle skulle detta, som det var i Sverige under lång tid, vara förbjudet! Jag är inte en förespråkare av förbud som det som fanns i vårat land tidigare. Oavsett ev risk för skador så är jag i fullt stöd för den enskilde att själv välja sin väg.

Du missar också poängen, barn/ungdomar som lockas in i denna "sport" inser inte och förstår inte riskerna, det inbillar du dig väl inte?

De promotors som lyckats locka in nån stackars ungdom behöver i alla fall inte ta nån risk.

I detta fall är det ganska så enkelt att föreställa sig scenariot att promotorn kräver att galans stora stjärna ska upp i ringen - hjärnskakad eller ej.

ericTheDog skrev:

RedMentalCase skrev:

DMustaine skrev:

ericTheDog skrev:Det ryktas nu att Frida blev proppad på träning c:a 3 veckor innan match samt att hon tog en migränspruta dagen innan match.

Fakta är att hon avbröt sparringen 3v innan match, vilket såvitt jag vet är helt orimligt.


Om dessa uppgifter skulle bekräftas som sanna så måste boxningen som sport klassas som totalt oseriös.

På vilket sätt skulle den vara oseriös? Jag hörde enligt hennes egen utsago att hon skallades (och ev där skadan kom) några ronder innan utslagningen och att  hon inte minns något sedan den ronden! Det må vara att du ser hela organisationen som oseriös...men boxarna tränar minst lika hårt som vilken annan elitidrottsman gör inom genret...vill du påstå att deras ansträngningar är oseriösa? Jag tror alla, inklusive boxarna, inser att den formen av sport de utövar är förknippat med risker! I ett socialistiskt förbudssamhälle skulle detta, som det var i Sverige under lång tid, vara förbjudet! Jag är inte en förespråkare av förbud som det som fanns i vårat land tidigare. Oavsett ev risk för skador så är jag i fullt stöd för den enskilde att själv välja sin väg.

Du missar också poängen, barn/ungdomar som lockas in i denna "sport" inser inte och förstår inte riskerna, det inbillar du dig väl inte?

De promotors som lyckats locka in nån stackars ungdom behöver i alla fall inte ta nån risk.

I detta fall är det ganska så enkelt att föreställa sig scenariot att promotorn kräver att galans stora stjärna ska upp i ringen - hjärnskakad eller ej.

Nya regler kanske skulle funka?