Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Join the forum, it's quick and easy

Välkommen till ACB. Förändring av forumet kommer att ske under februari månad.
För att det ska bli så trivsamt som möjligt så följ forumets regler. Ju fler vi är på forumet ju roligare kan vi ha det. Hjälp därför till att sprida vår existens till vänner och bekanta, samt sidor du besöker.
Mvh Sebastian

Vill du reagera på det här meddelandet? Registrera dig för forumet med några klick eller logga in för att fortsätta.

Trött på all censur? Då har du kommit rätt.


+8
Thetaxpayer
Secrist
redalert
F.I.S.T
RedCloud
Sniperace
RedMentalCase
Dao
12 posters

    Självförsvar

    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Självförsvar

    Inlägg  Dao 2013-01-07, 21:15

    Det verkar finnas en viss okunskap om detta med självförsvar och vad detta innebär, bland annat i väpnade konflikter. Det har hävdats att det är "självförsvar" när ex. Israel svarar på en hemmagjord raket från Gaza, som mestadels hamnar på en åker, med en massa raketer som träffsäkert förstör hela kvarter med tillhörande oskyldiga boenden. Att detta då skulle vara "försvar".

    Det finns ett talspråk för hur ett BRA självförsvar skall sluta: Att ALLA inblandade går därifrån som segrare.

    Det är en bra beskrivning om hur självförsvar skall fungera, enligt nationell och internationell lag.

    För att exmpliggöra på individnivå:

    Om en person mot dig med en kniv har du rätt att avvärja detta angrepp, och i värsta fall se till att angriparen inte direkt kan fortsätta angreppet omedelbart, så man hinner komma undan. I Svenska lagboken sammanfattas det hela om "nödvärn" (som det heter där) att man får använda det våld som nöden kräver. Det innebär en undre och en nedre gräns. Så mycket våld just då angreppet sker för att få angreppet att upphöra, men inte för mycket, så att det blir övervåld åt andra hållet.

    I exemplet ovan innebär detta att, om nödvändigt, får du döda din angripare - om detta är nödvändigt för att avstyra angreppet. Man får alltså inte med egen kniv hugga gärningsmannen tjugo gånger och därefter dennes familj, och då kalla det för självförsvar!

    Målet är att avvärja situationen, så att ingen "förlorar", om detta är möjligt.

    Detta var lite kortfattat.

    Ursäkta just liknelsen med Israelkonflikten ovan, och hoppas detta inte blir ytterligare en tråd med det eviga Israel-Palestinakonflikten. Det var mer liknelsen i storkonflikter med individuella konflikter jag ville komma åt.

    Några åsikter om detta?
    RedMentalCase
    RedMentalCase


    Antal inlägg : 12415
    Join date : 10-04-22

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  RedMentalCase 2013-01-07, 21:16

    Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Sniperace 2013-01-07, 21:28

    Dao skrev:Det verkar finnas en viss okunskap om detta med självförsvar och vad detta innebär, bland annat i väpnade konflikter. Det har hävdats att det är "självförsvar" när ex. Israel svarar på en hemmagjord raket från Gaza, som mestadels hamnar på en åker, med en massa raketer som träffsäkert förstör hela kvarter med tillhörande oskyldiga boenden. Att detta då skulle vara "försvar".

    Det finns ett talspråk för hur ett BRA självförsvar skall sluta: Att ALLA inblandade går därifrån som segrare.

    Det är en bra beskrivning om hur självförsvar skall fungera, enligt nationell och internationell lag.

    För att exmpliggöra på individnivå:

    Om en person mot dig med en kniv har du rätt att avvärja detta angrepp, och i värsta fall se till att angriparen inte direkt kan fortsätta angreppet omedelbart, så man hinner komma undan. I Svenska lagboken sammanfattas det hela om "nödvärn" (som det heter där) att man får använda det våld som nöden kräver. Det innebär en undre och en nedre gräns. Så mycket våld just då angreppet sker för att få angreppet att upphöra, men inte för mycket, så att det blir övervåld åt andra hållet.

    I exemplet ovan innebär detta att, om nödvändigt, får du döda din angripare - om detta är nödvändigt för att avstyra angreppet. Man får alltså inte med egen kniv hugga gärningsmannen tjugo gånger och därefter dennes familj, och då kalla det för självförsvar!

    Målet är att avvärja situationen, så att ingen "förlorar", om detta är möjligt.

    Detta var lite kortfattat.

    Ursäkta just liknelsen med Israelkonflikten ovan, och hoppas detta inte blir ytterligare en tråd med det eviga Israel-Palestinakonflikten. Det var mer liknelsen i storkonflikter med individuella konflikter jag ville komma åt.

    Några åsikter om detta?

    I detta gäller krigslagar, och beskjutning möts alltid av moteld i krig, detta är inte ett råkurr mellan två medborgare utan ett KRIG, skjuts ett kanonskott mot en part finns inget som säger att denne inte får svara med tio motr beskjutningsplatsen.

    och här görs det fel på gazasidan, de bryter mot genevekonventionen genom att välja avskjutningsplatser där de civila drabbas av motelden, och det är inte så att det inte finns platser där detta ej skulle ske utan sådana finns det många, men de är inte intressanta för dem som skjuterraketerna som nu sällan är hemmagjorda, det är istället raketer skänkta av IRAN som används, och som jag skrv platserna välj för att deras egna civiula ska drabbas och sedan används detta för att visa hur hemska isaelerna är, och det går vissa hjhärndöda pesoner på handgripligen
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Dao 2013-01-08, 00:34

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Det verkar finnas en viss okunskap om detta med självförsvar och vad detta innebär, bland annat i väpnade konflikter. Det har hävdats att det är "självförsvar" när ex. Israel svarar på en hemmagjord raket från Gaza, som mestadels hamnar på en åker, med en massa raketer som träffsäkert förstör hela kvarter med tillhörande oskyldiga boenden. Att detta då skulle vara "försvar".

    Det finns ett talspråk för hur ett BRA självförsvar skall sluta: Att ALLA inblandade går därifrån som segrare.

    Det är en bra beskrivning om hur självförsvar skall fungera, enligt nationell och internationell lag.

    För att exmpliggöra på individnivå:

    Om en person mot dig med en kniv har du rätt att avvärja detta angrepp, och i värsta fall se till att angriparen inte direkt kan fortsätta angreppet omedelbart, så man hinner komma undan. I Svenska lagboken sammanfattas det hela om "nödvärn" (som det heter där) att man får använda det våld som nöden kräver. Det innebär en undre och en nedre gräns. Så mycket våld just då angreppet sker för att få angreppet att upphöra, men inte för mycket, så att det blir övervåld åt andra hållet.

    I exemplet ovan innebär detta att, om nödvändigt, får du döda din angripare - om detta är nödvändigt för att avstyra angreppet. Man får alltså inte med egen kniv hugga gärningsmannen tjugo gånger och därefter dennes familj, och då kalla det för självförsvar!

    Målet är att avvärja situationen, så att ingen "förlorar", om detta är möjligt.

    Detta var lite kortfattat.

    Ursäkta just liknelsen med Israelkonflikten ovan, och hoppas detta inte blir ytterligare en tråd med det eviga Israel-Palestinakonflikten. Det var mer liknelsen i storkonflikter med individuella konflikter jag ville komma åt.

    Några åsikter om detta?

    I detta gäller krigslagar, och beskjutning möts alltid av moteld i krig, detta är inte ett råkurr mellan två medborgare utan ett KRIG, skjuts ett kanonskott mot en part finns inget som säger att denne inte får svara med tio motr beskjutningsplatsen.

    och här görs det fel på gazasidan, de bryter mot genevekonventionen genom att välja avskjutningsplatser där de civila drabbas av motelden, och det är inte så att det inte finns platser där detta ej skulle ske utan sådana finns det många, men de är inte intressanta för dem som skjuterraketerna som nu sällan är hemmagjorda, det är istället raketer skänkta av IRAN som används, och som jag skrv platserna välj för att deras egna civiula ska drabbas och sedan används detta för att visa hur hemska isaelerna är, och det går vissa hjhärndöda pesoner på handgripligen

    Tar ingen "dumma araber"-debatt med dig i denna tråden!
    RedCloud
    RedCloud


    Antal inlägg : 23039
    Join date : 09-02-23
    Ort : NorrOmDalälven

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  RedCloud 2013-01-08, 08:56

    RedMentalCase skrev:Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.

    Dani, du ÄR sjuk.....
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Dao 2013-01-08, 09:28

    RedCloud skrev:
    RedMentalCase skrev:Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.

    Dani, du ÄR sjuk.....

    Om RMC skall göra "självförsvar" mot idioti, skall han låsa in sig själv och slänga ut nyckeln!
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  F.I.S.T 2013-01-08, 10:46

    RedCloud skrev:
    RedMentalCase skrev:Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.

    Dani, du ÄR sjuk.....

    ....doktorn grät när RMC uppenbarade sig
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  redalert 2013-01-08, 11:20

    F.I.S.T skrev:
    RedCloud skrev:
    RedMentalCase skrev:Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.

    Dani, du ÄR sjuk.....

    ....doktorn grät när RMC uppenbarade sig

    Debatterar du sakfrågan nu? Rolling Eyes
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Sniperace 2013-01-08, 11:28

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:Det verkar finnas en viss okunskap om detta med självförsvar och vad detta innebär, bland annat i väpnade konflikter. Det har hävdats att det är "självförsvar" när ex. Israel svarar på en hemmagjord raket från Gaza, som mestadels hamnar på en åker, med en massa raketer som träffsäkert förstör hela kvarter med tillhörande oskyldiga boenden. Att detta då skulle vara "försvar".

    Det finns ett talspråk för hur ett BRA självförsvar skall sluta: Att ALLA inblandade går därifrån som segrare.

    Det är en bra beskrivning om hur självförsvar skall fungera, enligt nationell och internationell lag.

    För att exmpliggöra på individnivå:

    Om en person mot dig med en kniv har du rätt att avvärja detta angrepp, och i värsta fall se till att angriparen inte direkt kan fortsätta angreppet omedelbart, så man hinner komma undan. I Svenska lagboken sammanfattas det hela om "nödvärn" (som det heter där) att man får använda det våld som nöden kräver. Det innebär en undre och en nedre gräns. Så mycket våld just då angreppet sker för att få angreppet att upphöra, men inte för mycket, så att det blir övervåld åt andra hållet.

    I exemplet ovan innebär detta att, om nödvändigt, får du döda din angripare - om detta är nödvändigt för att avstyra angreppet. Man får alltså inte med egen kniv hugga gärningsmannen tjugo gånger och därefter dennes familj, och då kalla det för självförsvar!

    Målet är att avvärja situationen, så att ingen "förlorar", om detta är möjligt.

    Detta var lite kortfattat.

    Ursäkta just liknelsen med Israelkonflikten ovan, och hoppas detta inte blir ytterligare en tråd med det eviga Israel-Palestinakonflikten. Det var mer liknelsen i storkonflikter med individuella konflikter jag ville komma åt.

    Några åsikter om detta?

    I detta gäller krigslagar, och beskjutning möts alltid av moteld i krig, detta är inte ett råkurr mellan två medborgare utan ett KRIG, skjuts ett kanonskott mot en part finns inget som säger att denne inte får svara med tio motr beskjutningsplatsen.

    och här görs det fel på gazasidan, de bryter mot genevekonventionen genom att välja avskjutningsplatser där de civila drabbas av motelden, och det är inte så att det inte finns platser där detta ej skulle ske utan sådana finns det många, men de är inte intressanta för dem som skjuterraketerna som nu sällan är hemmagjorda, det är istället raketer skänkta av IRAN som används, och som jag skrv platserna välj för att deras egna civiula ska drabbas och sedan används detta för att visa hur hemska isaelerna är, och det går vissa hjhärndöda pesoner på handgripligen

    Tar ingen "dumma araber"-debatt med dig i denna tråden!

    Jasså, du kunde inte bemöta med ett vederhäftigt svar? Smile

    du försöker här föra in vanliga civila lagar om självförsvar i krigssituation med militära styrkor, i krig finns inga lagar om självförsvar och vad som är detta.

    så som jag skrev finns där inget som stadgar hur stor styrka du får använda för att slå tillbaka i ett angrepp osv... INGET om att inte få använda kanon mot pistol osv osv
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  F.I.S.T 2013-01-08, 11:32

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    RedCloud skrev:
    RedMentalCase skrev:Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.

    Dani, du ÄR sjuk.....

    ....doktorn grät när RMC uppenbarade sig

    Debatterar du sakfrågan nu? Rolling Eyes
    märkte du vad RMC skrev ? Shocked ... var det sakfrågan ?
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  redalert 2013-01-08, 11:45

    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    RedCloud skrev:
    RedMentalCase skrev:Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.

    Dani, du ÄR sjuk.....

    ....doktorn grät när RMC uppenbarade sig

    Debatterar du sakfrågan nu? Rolling Eyes
    märkte du vad RMC skrev ? Shocked ... var det sakfrågan ?

    Men det är ju du som är mästerdebattör! Laughing
    F.I.S.T
    F.I.S.T


    Antal inlägg : 17511
    Join date : 09-03-05
    Ort : Sveriges vackraste stad

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  F.I.S.T 2013-01-08, 11:47

    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    RedCloud skrev:
    RedMentalCase skrev:Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.

    Dani, du ÄR sjuk.....

    ....doktorn grät när RMC uppenbarade sig

    Debatterar du sakfrågan nu? Rolling Eyes
    märkte du vad RMC skrev ? Shocked ... var det sakfrågan ?

    Men det är ju du som är mästerdebattör! Laughing

    tack ! Cool
    redalert
    redalert


    Antal inlägg : 13973
    Join date : 10-01-27

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  redalert 2013-01-08, 12:01

    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    redalert skrev:
    F.I.S.T skrev:
    RedCloud skrev:
    RedMentalCase skrev:Om man oavsiktligt skulle råka köra över dig fisten och roffan en sådär 50 ggr med en dubbeldäckar-buss, så är det väl självförsvar?

    Självförsvar mot idioti.

    Dani, du ÄR sjuk.....

    ....doktorn grät när RMC uppenbarade sig

    Debatterar du sakfrågan nu? Rolling Eyes
    märkte du vad RMC skrev ? Shocked ... var det sakfrågan ?

    Men det är ju du som är mästerdebattör! Laughing

    tack ! Cool

    Och vad har då rmc med din roll som mästerdebattör att göra? Rolling Eyes


    Senast ändrad av redalert den 2013-01-08, 13:03, ändrad totalt 2 gånger (Orsak för redigering : feta fingrar)
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Dao 2013-01-08, 12:11

    Sniperace skrev:Jasså, du kunde inte bemöta med ett vederhäftigt svar? Smile

    du försöker här föra in vanliga civila lagar om självförsvar i krigssituation med militära styrkor, i krig finns inga lagar om självförsvar och vad som är detta.

    så som jag skrev finns där inget som stadgar hur stor styrka du får använda för att slå tillbaka i ett angrepp osv... INGET om att inte få använda kanon mot pistol osv osv

    Även krig har lagar - om man strävar efter fred.

    Min kommentar om att lösa ett sätt så att alla går därifrån som segrare, är hämtat från Sun Tzu, "Krigskonsten".

    För om du möter en knivattack med pistol, drar din angripare fram en k-pist. Drar du då fram en automatkarbin, drar denne fram en bazooka. Till slut leder detta till total världsförstörelse med kärnvapen.

    Vill du ha fred, finns det vägar att gå, och då måste man agera på ett speciellt sätt - alltså en lag!

    OM du vill fred, vill säga - och det har du ju sagt tidigare att du inte är så förtjust i.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Sniperace 2013-01-08, 12:39

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:Jasså, du kunde inte bemöta med ett vederhäftigt svar? Smile

    du försöker här föra in vanliga civila lagar om självförsvar i krigssituation med militära styrkor, i krig finns inga lagar om självförsvar och vad som är detta.

    så som jag skrev finns där inget som stadgar hur stor styrka du får använda för att slå tillbaka i ett angrepp osv... INGET om att inte få använda kanon mot pistol osv osv

    Även krig har lagar - om man strävar efter fred.

    Min kommentar om att lösa ett sätt så att alla går därifrån som segrare, är hämtat från Sun Tzu, "Krigskonsten".

    För om du möter en knivattack med pistol, drar din angripare fram en k-pist. Drar du då fram en automatkarbin, drar denne fram en bazooka. Till slut leder detta till total världsförstörelse med kärnvapen.

    Vill du ha fred, finns det vägar att gå, och då måste man agera på ett speciellt sätt - alltså en lag!

    OM du vill fred, vill säga - och det har du ju sagt tidigare att du inte är så förtjust i.

    står detta i någras lagar?
    finns dessa att inte använda pstoil som försvar mot en kvivbeväpnad eller att inte få använda kpist eller kulsprutta mot enn pistolbeväpnad militär?


    det du kommer med är ÖNSKNINGAR och utopier från en förvirrad hjärna.

    det är så att om några gevärsförsedda militärer gämmer sig i en lten betongbygnad så är ett anfall med kanoner med pansarbruytande granater inte ett alternativ som förkastas, i krig gäller inga boxningregegler, så din debatt är helt felaktig,,


    Så, fortfarande så är det så att krig slår de i stort sett till med så stor styrka de bedömar att behövas för att vara SÄKRA på att de slås ut, det är inte fråga om en niomillimeters kula mot en niomillimeters eller en kniv mot en kniv din naive dåre
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Dao 2013-01-08, 12:45

    Sniperace skrev:står detta i någras lagar?
    finns dessa att inte använda pstoil som försvar mot en kvivbeväpnad eller att inte få använda kpist eller kulsprutta mot enn pistolbeväpnad militär?


    det du kommer med är ÖNSKNINGAR och utopier från en förvirrad hjärna.

    det är så att om några gevärsförsedda militärer gämmer sig i en lten betongbygnad så är ett anfall med kanoner med pansarbruytande granater inte ett alternativ som förkastas, i krig gäller inga boxningregegler, så din debatt är helt felaktig,,


    Så, fortfarande så är det så att krig slår de i stort sett till med så stor styrka de bedömar att behövas för att vara SÄKRA på att de slås ut, det är inte fråga om en niomillimeters kula mot en niomillimeters eller en kniv mot en kniv din naive dåre

    Vaddå "står i några lagar"???

    Står naturlagarna i "några lagar"?

    Du läser uppenbarligen vad du vill utifrån det jag skriver, och jag skulle vara "dåren"...

    Ta en kalldusch och kom igen sen...
    Secrist
    Secrist


    Antal inlägg : 32216
    Join date : 09-02-24
    Ort : Falkenberg

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Secrist 2013-01-08, 12:53

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:Jasså, du kunde inte bemöta med ett vederhäftigt svar? Smile

    du försöker här föra in vanliga civila lagar om självförsvar i krigssituation med militära styrkor, i krig finns inga lagar om självförsvar och vad som är detta.

    så som jag skrev finns där inget som stadgar hur stor styrka du får använda för att slå tillbaka i ett angrepp osv... INGET om att inte få använda kanon mot pistol osv osv

    Även krig har lagar - om man strävar efter fred.

    Min kommentar om att lösa ett sätt så att alla går därifrån som segrare, är hämtat från Sun Tzu, "Krigskonsten".

    För om du möter en knivattack med pistol, drar din angripare fram en k-pist. Drar du då fram en automatkarbin, drar denne fram en bazooka. Till slut leder detta till total världsförstörelse med kärnvapen.

    Vill du ha fred, finns det vägar att gå, och då måste man agera på ett speciellt sätt - alltså en lag!

    OM du vill fred, vill säga - och det har du ju sagt tidigare att du inte är så förtjust i.

    Man kan ju också vara ute efter villkorslös kapitulation som i andra världskriget tex. Där var det knappast fråga om fred med förhoppning om att alla skulle vara nöjda och glada.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Sniperace 2013-01-08, 13:07

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:står detta i någras lagar?
    finns dessa att inte använda pstoil som försvar mot en kvivbeväpnad eller att inte få använda kpist eller kulsprutta mot enn pistolbeväpnad militär?


    det du kommer med är ÖNSKNINGAR och utopier från en förvirrad hjärna.

    det är så att om några gevärsförsedda militärer gämmer sig i en lten betongbygnad så är ett anfall med kanoner med pansarbruytande granater inte ett alternativ som förkastas, i krig gäller inga boxningregegler, så din debatt är helt felaktig,,


    Så, fortfarande så är det så att krig slår de i stort sett till med så stor styrka de bedömar att behövas för att vara SÄKRA på att de slås ut, det är inte fråga om en niomillimeters kula mot en niomillimeters eller en kniv mot en kniv din naive dåre

    Vaddå "står i några lagar"???

    Står naturlagarna i "några lagar"?

    Du läser uppenbarligen vad du vill utifrån det jag skriver, och jag skulle vara "dåren"...

    Ta en kalldusch och kom igen sen...

    a<haaa, du menar at du talar om oskrivan laga och inte något med skrivna lagar om självförsvar av krigsmakter i krig?

    du menar vad du anser ska gälla, men blir det åtalbart och vilken domstol ska döma, DIN med dina högst subjektiva åsikter där du inte har ett uns neutralitet?

    vad är det egentligen du försöker debattera och vilken okunskap vuille du framhäva, är det du påstår gällande regler för krig?


    men ok, det var kanske nödvärnsrätten enligt svensk lag du ville diskutera?
    eller enlit nödvärnsrätten i danmark? Connecticut, eller i pakistan?


    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Dao 2013-01-08, 14:00

    Secrist skrev:Man kan ju också vara ute efter villkorslös kapitulation som i andra världskriget tex. Där var det knappast fråga om fred med förhoppning om att alla skulle vara nöjda och glada.

    Resuktatet blev Kalla kriget, med de inledande två atombomberna över Japan...

    Grattis, du som hatar fred...

    Villkorslös kapitulation leder nästan undantagslöst till motreaktioner.
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Dao 2013-01-08, 14:01

    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:står detta i någras lagar?
    finns dessa att inte använda pstoil som försvar mot en kvivbeväpnad eller att inte få använda kpist eller kulsprutta mot enn pistolbeväpnad militär?


    det du kommer med är ÖNSKNINGAR och utopier från en förvirrad hjärna.

    det är så att om några gevärsförsedda militärer gämmer sig i en lten betongbygnad så är ett anfall med kanoner med pansarbruytande granater inte ett alternativ som förkastas, i krig gäller inga boxningregegler, så din debatt är helt felaktig,,


    Så, fortfarande så är det så att krig slår de i stort sett till med så stor styrka de bedömar att behövas för att vara SÄKRA på att de slås ut, det är inte fråga om en niomillimeters kula mot en niomillimeters eller en kniv mot en kniv din naive dåre

    Vaddå "står i några lagar"???

    Står naturlagarna i "några lagar"?

    Du läser uppenbarligen vad du vill utifrån det jag skriver, och jag skulle vara "dåren"...

    Ta en kalldusch och kom igen sen...

    a<haaa, du menar at du talar om oskrivan laga och inte något med skrivna lagar om självförsvar av krigsmakter i krig?

    du menar vad du anser ska gälla, men blir det åtalbart och vilken domstol ska döma, DIN med dina högst subjektiva åsikter där du inte har ett uns neutralitet?

    vad är det egentligen du försöker debattera och vilken okunskap vuille du framhäva, är det du påstår gällande regler för krig?


    men ok, det var kanske nödvärnsrätten enligt svensk lag du ville diskutera?
    eller enlit nödvärnsrätten i danmark? Connecticut, eller i pakistan?



    "Du menar...", "Du menar...", "Du menar..."...

    Kan du inte bara utgå från vad jag SKRIVER för en gång skull..?
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-01-08, 14:03

    Dao skrev:
    Secrist skrev:Man kan ju också vara ute efter villkorslös kapitulation som i andra världskriget tex. Där var det knappast fråga om fred med förhoppning om att alla skulle vara nöjda och glada.

    Resuktatet blev Kalla kriget, med de inledande två atombomberna över Japan...

    Grattis, du som hatar fred...

    Villkorslös kapitulation leder nästan undantagslöst till motreaktioner.





    Kanske det varit bättre att låta Tyskarna behålla Polen? Rolling Eyes
    Dao
    Dao


    Antal inlägg : 26567
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Dao 2013-01-08, 14:05

    Thetaxpayer skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Man kan ju också vara ute efter villkorslös kapitulation som i andra världskriget tex. Där var det knappast fråga om fred med förhoppning om att alla skulle vara nöjda och glada.

    Resuktatet blev Kalla kriget, med de inledande två atombomberna över Japan...

    Grattis, du som hatar fred...

    Villkorslös kapitulation leder nästan undantagslöst till motreaktioner.





    Kanske det varit bättre att låta Tyskarna behålla Polen? Rolling Eyes

    Varför det?
    avatar
    Thetaxpayer


    Antal inlägg : 7997
    Join date : 09-02-18

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Thetaxpayer 2013-01-08, 14:55

    Dao skrev:
    Thetaxpayer skrev:
    Dao skrev:
    Secrist skrev:Man kan ju också vara ute efter villkorslös kapitulation som i andra världskriget tex. Där var det knappast fråga om fred med förhoppning om att alla skulle vara nöjda och glada.

    Resuktatet blev Kalla kriget, med de inledande två atombomberna över Japan...

    Grattis, du som hatar fred...

    Villkorslös kapitulation leder nästan undantagslöst till motreaktioner.





    Kanske det varit bättre att låta Tyskarna behålla Polen? Rolling Eyes

    Varför det?



    För att "Villkorslös kapitulation leder nästan undantagslöst till motreaktioner" i detta fall det kalla kriget.
    Sniperace
    Sniperace


    Antal inlägg : 32948
    Join date : 09-02-16
    Age : 69

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Sniperace 2013-01-08, 15:13

    Dao skrev:
    Sniperace skrev:
    Dao skrev:
    Sniperace skrev:står detta i någras lagar?
    finns dessa att inte använda pstoil som försvar mot en kvivbeväpnad eller att inte få använda kpist eller kulsprutta mot enn pistolbeväpnad militär?


    det du kommer med är ÖNSKNINGAR och utopier från en förvirrad hjärna.

    det är så att om några gevärsförsedda militärer gämmer sig i en lten betongbygnad så är ett anfall med kanoner med pansarbruytande granater inte ett alternativ som förkastas, i krig gäller inga boxningregegler, så din debatt är helt felaktig,,


    Så, fortfarande så är det så att krig slår de i stort sett till med så stor styrka de bedömar att behövas för att vara SÄKRA på att de slås ut, det är inte fråga om en niomillimeters kula mot en niomillimeters eller en kniv mot en kniv din naive dåre

    Vaddå "står i några lagar"???

    Står naturlagarna i "några lagar"?

    Du läser uppenbarligen vad du vill utifrån det jag skriver, och jag skulle vara "dåren"...

    Ta en kalldusch och kom igen sen...

    a<haaa, du menar at du talar om oskrivan laga och inte något med skrivna lagar om självförsvar av krigsmakter i krig?

    du menar vad du anser ska gälla, men blir det åtalbart och vilken domstol ska döma, DIN med dina högst subjektiva åsikter där du inte har ett uns neutralitet?

    vad är det egentligen du försöker debattera och vilken okunskap vuille du framhäva, är det du påstår gällande regler för krig?


    men ok, det var kanske nödvärnsrätten enligt svensk lag du ville diskutera?
    eller enlit nödvärnsrätten i danmark? Connecticut, eller i pakistan?



    "Du menar...", "Du menar...", "Du menar..."...

    Kan du inte bara utgå från vad jag SKRIVER för en gång skull..?

    skriv vad du menar istället för svepande formuleringar som inget säger osv....


    exakt vilka LAGAR angående nödvärnsrätt eller rätt till försvar är det du ville åberopa och lära ut vad som gällde?
    DirtyDog
    DirtyDog


    Antal inlägg : 5089
    Join date : 09-02-20

    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  DirtyDog 2013-01-08, 17:05

    Dao skrev:Det verkar finnas en viss okunskap om detta med självförsvar och vad detta innebär, bland annat i väpnade konflikter. Det har hävdats att det är "självförsvar" när ex. Israel svarar på en hemmagjord raket från Gaza, som mestadels hamnar på en åker, med en massa raketer som träffsäkert förstör hela kvarter med tillhörande oskyldiga boenden. Att detta då skulle vara "försvar".
    Om det kommer raketer flygande från ett område så innebär självförsvar att man vedergäller mot den plats raketerna avfyras ifrån i avsikt att få beskjutningen att upphöra. Det behövs nog ingen atombomb men tillräckligt mycket sprängkraft för att man skall slippa upprepa vedergällningen under flera dagar. Detta är helt i sin ordning om man dessutom tydligt gjort klart för motparten att beskjutning kommer att bemötas på detta sätt.
    Dao skrev:
    Det finns ett talspråk för hur ett BRA självförsvar skall sluta: Att ALLA inblandade går därifrån som segrare.
    Det låter som ett fullständigt VÄRDELÖST talspråk. Om den som angriper först får känna sig som en segrare så kommer hans beteende att upprepas. Det är ENDAST när han inser att han ständigt blir en förlorare som han kanske inser att våld föder våld och att han kanske skulle föra sin sak med argument istället. Frågan är dock hur länge det skall dröja innan Hamaz lär sig detta?
    Dao skrev:
    Det är en bra beskrivning om hur självförsvar skall fungera, enligt nationell och internationell lag.
    Var beskrivs denna idioti i internationell lag?
    Dao skrev:
    För att exmpliggöra på individnivå:

    Om en person mot dig med en kniv har du rätt att avvärja detta angrepp, och i värsta fall se till att angriparen inte direkt kan fortsätta angreppet omedelbart, så man hinner komma undan. I Svenska lagboken sammanfattas det hela om "nödvärn" (som det heter där) att man får använda det våld som nöden kräver. Det innebär en undre och en nedre gräns. Så mycket våld just då angreppet sker för att få angreppet att upphöra, men inte för mycket, så att det blir övervåld åt andra hållet.
    Man får använda MER våld än vad som behövs för att själv kunna fly din jävla trähatt!
    Om någon angriper mig med kniv så har jag rätt att slå honom medvetslös eller åtminstone så mycket att han inte kan utgöra ett hot mot NÅGON tills polisen hämtat upp honom.
    Lagen säger dock att våldet inte får vara uppenbart oförsvarligt. (Jfr Polislagen 10 §; våldet skall vara försvarligt). I vissa fall kan någon som använt sig av uppenbart oförsvarligt våld ändå gå fri från straff. Enligt Brottsbalken 24:6 skall man gå fri från ansvar "om omständigheterna var sådana att han svårligen kunde besinna sig." Detta kallas nödvärnsexcess
    Här handlar det helt klart inte om våld som får angriparen att känna sig som en vinnare, eller vad tror du? Twisted Evil
    Dao skrev:
    I exemplet ovan innebär detta att, om nödvändigt, får du döda din angripare - om detta är nödvändigt för att avstyra angreppet. Man får alltså inte med egen kniv hugga gärningsmannen tjugo gånger och därefter dennes familj, och då kalla det för självförsvar!
    Om någon med bil passerar din bil och skjuter mot dig så får du garanterat preja dennes bil av vägen även om det innebär att hela hans familj omkommer. Du får dock inte stanna och döda alla de som överlever avåkningen.
    Dao skrev:Målet är att avvärja situationen, så att ingen "förlorar", om detta är möjligt.
    Nej, målet är alltid att få angriparen att bli en förlorare. Allt annat är trams!
    Dao skrev:Detta var lite kortfattat.
    Patetiskt menar du väl? Rolling Eyes
    Dao skrev:
    Ursäkta just liknelsen med Israelkonflikten ovan, och hoppas detta inte blir ytterligare en tråd med det eviga Israel-Palestinakonflikten. Det var mer liknelsen i storkonflikter med individuella konflikter jag ville komma åt.
    Självklart, och likadant var det givetvis med mitt svar.
    Dao skrev:Några åsikter om detta?
    Tydligen?

    Sponsored content


    Självförsvar Empty Sv: Självförsvar

    Inlägg  Sponsored content


      Aktuell tid och datum: 2024-09-22, 20:41