Hem
Hoppas på lugn i Egypten, så de kan nästa steg i utvecklingen till demokrati!
+6
Gandalf
DirtyDog
redalert
lazy
Sniperace
Infra
10 posters
Fy Farao för kaos i Egypten.
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Infra- Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11
Ja-sidan har vunnit folkomröstningen om ny demokratisk
konstitution. Israel har därvid misslyckats med att använda
omröstningstillfället för en folkresning mot den demokratiskt
valde presidenten.
Då den förra konstitutionen behärskades av militären
är det här en viktig omvälvning till civilt styre. Jag har
misslyckats med att få tag på den nya konstitutionstexten.
För en gångs skull håller jag med USA att ett mycket stort
ansvar vilar på landets president att inte lämna någon grupp
utanför den fortsatta vandringen mot demokrati. Men USA är
icke att lita på - jag misstänker dubbelspel.
Om bara "någon" ville sluta att skrämma upp de kristna i Egypten
som är rädda för att delar av texten gör pr. Mursi enväldig. Det
vore förfärligt! Jag tror det blir bättre efter utrensningarna inom
militären.
130 SVT Text Onsdag 26 dec 2012
UTRIKES PUBLICERAD 25 DECEMBER
Ja till ny egyptisk författning
Förslaget till ny grundlag i Egypten
godkändes med 63,8 procent av rösterna
i folkomröstningen, meddelade valkom-
missionens ordförande vid en tv-sänd
presskonferens på tisdagskvällen.
50 miljoner egyptier kunde lägga sin
röst i omröstningens två omgångar,
men bara var tredje (32,9 procent)
röstade enligt kommissionens siffror.
Den nya författningen, som främst
skrivits av islamistiska politiker
lojala med president Muhammad Mursi,
har kritiserats för att vara förhastad
och inte säkerställa rättigheter åt
kvinnor och religiösa minoriteter.
USA manar till egyptisk enighet
USA uppmanar alla parter i Egypten att
överbrygga splittringen i landet efter
omröstningen om en ny grundlag.
-President Mursi har som demokratisk
ledare ett särskilt ansvar att visa
att han erkänner det brådskande beho-
vet att överbrygga motsättningarna,
sade Vita huset talesman Patrick Vent-
rell i ett uttalande sedan resultatet
av folkomröstningen offentliggjorts.
-Vi hoppas att de egyptier som är
besvikna på resultatet ska engagera
sig ännu mer och vi hoppas att alla
sidor på nytt åtar sig att fördöma och
förbygga våld, sade Ventrell.
konstitution. Israel har därvid misslyckats med att använda
omröstningstillfället för en folkresning mot den demokratiskt
valde presidenten.
Då den förra konstitutionen behärskades av militären
är det här en viktig omvälvning till civilt styre. Jag har
misslyckats med att få tag på den nya konstitutionstexten.
För en gångs skull håller jag med USA att ett mycket stort
ansvar vilar på landets president att inte lämna någon grupp
utanför den fortsatta vandringen mot demokrati. Men USA är
icke att lita på - jag misstänker dubbelspel.
Om bara "någon" ville sluta att skrämma upp de kristna i Egypten
som är rädda för att delar av texten gör pr. Mursi enväldig. Det
vore förfärligt! Jag tror det blir bättre efter utrensningarna inom
militären.
130 SVT Text Onsdag 26 dec 2012
UTRIKES PUBLICERAD 25 DECEMBER
Ja till ny egyptisk författning
Förslaget till ny grundlag i Egypten
godkändes med 63,8 procent av rösterna
i folkomröstningen, meddelade valkom-
missionens ordförande vid en tv-sänd
presskonferens på tisdagskvällen.
50 miljoner egyptier kunde lägga sin
röst i omröstningens två omgångar,
men bara var tredje (32,9 procent)
röstade enligt kommissionens siffror.
Den nya författningen, som främst
skrivits av islamistiska politiker
lojala med president Muhammad Mursi,
har kritiserats för att vara förhastad
och inte säkerställa rättigheter åt
kvinnor och religiösa minoriteter.
USA manar till egyptisk enighet
USA uppmanar alla parter i Egypten att
överbrygga splittringen i landet efter
omröstningen om en ny grundlag.
-President Mursi har som demokratisk
ledare ett särskilt ansvar att visa
att han erkänner det brådskande beho-
vet att överbrygga motsättningarna,
sade Vita huset talesman Patrick Vent-
rell i ett uttalande sedan resultatet
av folkomröstningen offentliggjorts.
-Vi hoppas att de egyptier som är
besvikna på resultatet ska engagera
sig ännu mer och vi hoppas att alla
sidor på nytt åtar sig att fördöma och
förbygga våld, sade Ventrell.
Infra- Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11
Mubaraklojalisterna i Egypten ger sig inte. En domaare har beslutat att
Mubarak ska få sin morddom (över 800 offer) överklagad. Dom vill få honom
frikänd. Det vore just snyggt.
[img]
[/img]
Infra- Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11
Nu går mönstret från Egypten igen i Tunisien.
Stora demonstrationer drar i dag fram på Tunis
gator. Polisen har skjutit tårgas för att skingra
demonstrationer. I närheten av inrikesministeriet
har kravaller förekommit.
Bakgrunden är att en opostionsledare mördats i dag.
Islamistpartiet Ennahdas partihögkvarter har bränts ned.
De val som ska ge Tunisien färdriktning inför framtiden
har ännu inte hållits. Missnöjet bland folk är stort mot
den styrande trojkan.
Moderata och radikala, muslimska krafter på ena sidan /
de sekulära partierna å den andra sidan.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5434598
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16190569.ab
[img]
[/img]Senast ändrad av Infra den 2013-02-06, 19:54, ändrad totalt 1 gång
Sniperace- Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69
Infra skrev:
Nu går mönstret från Egypten igen i Tunisien.
Stora demonstrationer drar i dag fram på Tunis
gator. Polisen har skjutit tårgas för att skingra
demonstrationer. I närheten av inrikesministeriet
har kravaller förekommit.
Bakgrunden är att en opostionsledare mördats i dag.
Islamistpartiet Enadas partihögkvarter har bränts ned.
De val som ska ge Tunisien färdriktning inför framtiden
har ännu inte hållits. Missnöjet bland folk är stort mot
den styrande trojkan.
Moderata och radikala, muslimska krafter på ena sidan /
de sekulära partierna å den andra sidan.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5434598
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16190569.ab
[img][/img]
och vilka stöder du?
de sekulära krafterna som vill ha frihet demokrati och religionsfrihet, eller de andra som vill ha teokrati och ingen religionsfrihet?
Infra- Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11
Det här var en revolution för demokrati. Jag stödjer demokratinSniperace skrev:Infra skrev:
Nu går mönstret från Egypten igen i Tunisien.
Stora demonstrationer drar i dag fram på Tunis
gator. Polisen har skjutit tårgas för att skingra
demonstrationer. I närheten av inrikesministeriet
har kravaller förekommit.
Bakgrunden är att en opostionsledare mördats i dag.
Islamistpartiet Enadas partihögkvarter har bränts ned.
De val som ska ge Tunisien färdriktning inför framtiden
har ännu inte hållits. Missnöjet bland folk är stort mot
den styrande trojkan.
Moderata och radikala, muslimska krafter på ena sidan /
de sekulära partierna å den andra sidan.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5434598
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16190569.ab
[img]
och vilka stöder du?
de sekulära krafterna som vill ha frihet demokrati och religionsfrihet, eller de andra som vill ha teokrati och ingen religionsfrihet?
eftersom muslimer älskar demokrati.
Men det är inte min sak att ha synpunkter på hur tunisierna ska
rösta. Det är inte min sak. Att du tvärsäkert har en uppfattning
om saken anser jag bara vara kolonialt och demokratifientligt.
Men vem är egentligen förvånad?
Sniperace- Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69
Infra skrev:Det här var en revolution för demokrati. Jag stödjer demokratinSniperace skrev:Infra skrev:
Nu går mönstret från Egypten igen i Tunisien.
Stora demonstrationer drar i dag fram på Tunis
gator. Polisen har skjutit tårgas för att skingra
demonstrationer. I närheten av inrikesministeriet
har kravaller förekommit.
Bakgrunden är att en opostionsledare mördats i dag.
Islamistpartiet Enadas partihögkvarter har bränts ned.
De val som ska ge Tunisien färdriktning inför framtiden
har ännu inte hållits. Missnöjet bland folk är stort mot
den styrande trojkan.
Moderata och radikala, muslimska krafter på ena sidan /
de sekulära partierna å den andra sidan.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5434598
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16190569.ab
[img]
och vilka stöder du?
de sekulära krafterna som vill ha frihet demokrati och religionsfrihet, eller de andra som vill ha teokrati och ingen religionsfrihet?
eftersom muslimer älskar demokrati.
Men det är inte min sak att ha synpunkter på hur tunisierna ska
rösta. Det är inte min sak. Att du tvärsäkert har en uppfattning
om saken anser jag bara vara kolonialt och demokratifientligt.
Men vem är egentligen förvånad?
Är den sekulära delen demokratifientlig?
Infra- Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11
Nä. Är den muslimska delen det, tycker du.Sniperace skrev:Infra skrev:Det här var en revolution för demokrati. Jag stödjer demokratinSniperace skrev:Infra skrev:
Nu går mönstret från Egypten igen i Tunisien.
Stora demonstrationer drar i dag fram på Tunis
gator. Polisen har skjutit tårgas för att skingra
demonstrationer. I närheten av inrikesministeriet
har kravaller förekommit.
Bakgrunden är att en opostionsledare mördats i dag.
Islamistpartiet Enadas partihögkvarter har bränts ned.
De val som ska ge Tunisien färdriktning inför framtiden
har ännu inte hållits. Missnöjet bland folk är stort mot
den styrande trojkan.
Moderata och radikala, muslimska krafter på ena sidan /
de sekulära partierna å den andra sidan.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5434598
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16190569.ab
[img]
och vilka stöder du?
de sekulära krafterna som vill ha frihet demokrati och religionsfrihet, eller de andra som vill ha teokrati och ingen religionsfrihet?
eftersom muslimer älskar demokrati.
Men det är inte min sak att ha synpunkter på hur tunisierna ska
rösta. Det är inte min sak. Att du tvärsäkert har en uppfattning
om saken anser jag bara vara kolonialt och demokratifientligt.
Men vem är egentligen förvånad?
Är den sekulära delen demokratifientlig?
Förresten kan man ju fråga sig om de
sekulära gillar demokrati. Titta på
Egypten där el Baradej och gänget
verkade kunna ramponera demokratin av
ren makthunger och prestigeskäl.
Så det är bra att du ställer frågan.
Senast ändrad av Infra den 2013-02-07, 02:25, ändrad totalt 1 gång
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Sniperace skrev:Är den sekulära delen demokratifientlig?
Din inställning är! Du utgår per automatik att den sekulariserade sidan är demokratisk, och den religiösa inte är det. Det är, som Infra uttryckte det, en kolonial inställning och därmed demokratifientlig.
I den muslimska världen är det ganska tydligt, med alla sina diktaturer, att majoriteten av styrerna är sekulariserade. Oppsitionen mot dessa styren är många gånger religiösa.
Kan du inte läsa på någon gång, eller lära dig tänka innan du skriver - eller nått?
Infra- Antal inlägg : 29644
Join date : 09-03-11
Regeringen har avgått och ingen regering kommer att tillträda
innan val har hållits.
Enligt SR:s 5-eko har flera partier dragit sig ur den konstituerande
församling som utarbetar ny grundlag.
Nu vaknar Tunisien. Ennahda har redan fått skulden för mordet i går.
Vart ska detta ta vägen.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16194290.ab
Chokri Belaid, mordoffret, var starkt kritisk mot den muslimska regeringen.
Men denna kritik måste kanaliseras just i politisk oposition och inte ta
sig uttryck som avgångskrav mot en demokratiskt installerad regering.
Såna som Chokri och Snipern är så fyllda av islamofobiskt hat att de rent
ut påstår att tunisierna råkat "rösta fel".
Sic*
innan val har hållits.
Enligt SR:s 5-eko har flera partier dragit sig ur den konstituerande
församling som utarbetar ny grundlag.
Nu vaknar Tunisien. Ennahda har redan fått skulden för mordet i går.
Vart ska detta ta vägen.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16194290.ab
Chokri Belaid, mordoffret, var starkt kritisk mot den muslimska regeringen.
Men denna kritik måste kanaliseras just i politisk oposition och inte ta
sig uttryck som avgångskrav mot en demokratiskt installerad regering.
Såna som Chokri och Snipern är så fyllda av islamofobiskt hat att de rent
ut påstår att tunisierna råkat "rösta fel".
Sic*
Sniperace- Antal inlägg : 32948
Join date : 09-02-16
Age : 69
Dao skrev:Sniperace skrev:Är den sekulära delen demokratifientlig?
Din inställning är! Du utgår per automatik att den sekulariserade sidan är demokratisk, och den religiösa inte är det. Det är, som Infra uttryckte det, en kolonial inställning och därmed demokratifientlig.
I den muslimska världen är det ganska tydligt, med alla sina diktaturer, att majoriteten av styrerna är sekulariserade. Oppsitionen mot dessa styren är många gånger religiösa.
Kan du inte läsa på någon gång, eller lära dig tänka innan du skriver - eller nått?
Är de, snarare anses de som teokratier styrda av islam, som de säger ALLAHS lag står över demokrati, människan bestämmer inte över allah
lazy- Antal inlägg : 12772
Join date : 09-02-16
Sniperace skrev:
ALLAHS lag står över demokrati, människan bestämmer inte över allah
In East London, a group under the name of "Muslim Patrol" have been posting YouTube videos showing them patrolling the streets of predominantly Muslim neighbourhoods and harassing people who they think are not conforming to Muslim law, the moral code and religious law of Islam.
According to UK census data, the last decade saw the number of Muslims in London increase by eight per cent. Areas such as Tower Hamlets, where some of these so-called "Muslim Patrols" are taking place, house a Muslim population of 34.5 per cent.
The Stream will discuss this topic on Monday, February 11. What do you think?
Leave your thoughts in the comments below.
http://stream.aljazeera.com/story/201302062143-0022530
Ypperligt tillfälle för Dao att vara med och diskutera på stream.aljazeera.com
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Sniperace skrev:Dao skrev:Sniperace skrev:Är den sekulära delen demokratifientlig?
Din inställning är! Du utgår per automatik att den sekulariserade sidan är demokratisk, och den religiösa inte är det. Det är, som Infra uttryckte det, en kolonial inställning och därmed demokratifientlig.
I den muslimska världen är det ganska tydligt, med alla sina diktaturer, att majoriteten av styrerna är sekulariserade. Oppsitionen mot dessa styren är många gånger religiösa.
Kan du inte läsa på någon gång, eller lära dig tänka innan du skriver - eller nått?
Är de, snarare anses de som teokratier styrda av islam, som de säger ALLAHS lag står över demokrati, människan bestämmer inte över allah
En del islamister har den agendan. De flesta är dock inte sådana. Många vill inget annat än det man gjort i den judiska staten Israel, till exempel...
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
lazy skrev:In East London, a group under the name of "Muslim Patrol" have been posting YouTube videos showing them patrolling the streets of predominantly Muslim neighbourhoods and harassing people who they think are not conforming to Muslim law, the moral code and religious law of Islam.
According to UK census data, the last decade saw the number of Muslims in London increase by eight per cent. Areas such as Tower Hamlets, where some of these so-called "Muslim Patrols" are taking place, house a Muslim population of 34.5 per cent.
The Stream will discuss this topic on Monday, February 11. What do you think?
Leave your thoughts in the comments below.
http://stream.aljazeera.com/story/201302062143-0022530
Ypperligt tillfälle för Dao att vara med och diskutera på stream.aljazeera.com
En naturlig utveckling av muslimer som möter väst! Sådana typer av områden där en speciell nationalitet eller kultur samlas, är inget nytt fenomen just i väst; exempel otaliga Chinatowns, irländska, italienska, katolska och svarta områden, bara för att nämna några... Kanske dags att börja fundera på varför det blir så just här...
Thetaxpayer- Antal inlägg : 7997
Join date : 09-02-18
Dao skrev:lazy skrev:In East London, a group under the name of "Muslim Patrol" have been posting YouTube videos showing them patrolling the streets of predominantly Muslim neighbourhoods and harassing people who they think are not conforming to Muslim law, the moral code and religious law of Islam.
According to UK census data, the last decade saw the number of Muslims in London increase by eight per cent. Areas such as Tower Hamlets, where some of these so-called "Muslim Patrols" are taking place, house a Muslim population of 34.5 per cent.
The Stream will discuss this topic on Monday, February 11. What do you think?
Leave your thoughts in the comments below.
http://stream.aljazeera.com/story/201302062143-0022530
Ypperligt tillfälle för Dao att vara med och diskutera på stream.aljazeera.com
En naturlig utveckling av muslimer som möter väst! Sådana typer av områden där en speciell nationalitet eller kultur samlas, är inget nytt fenomen just i väst; exempel otaliga Chinatowns, irländska, italienska, katolska och svarta områden, bara för att nämna några... Kanske dags att börja fundera på varför det blir så just här...
Har du sett att de försöker införa sina egna lagar i dessa områden du nämner eller ser du någon skillnad?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Thetaxpayer skrev:Har du sett att de försöker införa sina egna lagar i dessa områden du nämner eller ser du någon skillnad?
Som i de andra liknande områdena som traditionellt finns i västerländska storstäder. Dock inga lagar som går emot de engelska nationella här.
Förövrigt ewn utveckling jag inte gillar - men som jag skrev tidigare: Kanske dags att vi börjar undra varför detta blir fallet i väst hela tiden!
Ingen som undrar? Eller är det bara "dumma muslimer" som gäller här?
Thetaxpayer- Antal inlägg : 7997
Join date : 09-02-18
Dao skrev:Thetaxpayer skrev:Har du sett att de försöker införa sina egna lagar i dessa områden du nämner eller ser du någon skillnad?
Som i de andra liknande områdena som traditionellt finns i västerländska storstäder. Dock inga lagar som går emot de engelska nationella här.
Förövrigt ewn utveckling jag inte gillar - men som jag skrev tidigare: Kanske dags att vi börjar undra varför detta blir fallet i väst hela tiden!
Ingen som undrar? Eller är det bara "dumma muslimer" som gäller här?
Det finns knappast några kineser som går runt på samma sätt och upprätthåller några religiösa lagar i Chinatowns runt om i världen som händer i muslimska enklaver i alla fall. Så ja det är nog mest dumma tolkare av religionen Islam som gäller här.
Anledningen att det sker i väst är ju såklart att det är möjligt här. Då väst är naivt toleranta mot andra.
redalert- Antal inlägg : 13973
Join date : 10-01-27
lazy skrev:Sniperace skrev:
ALLAHS lag står över demokrati, människan bestämmer inte över allah
In East London, a group under the name of "Muslim Patrol" have been posting YouTube videos showing them patrolling the streets of predominantly Muslim neighbourhoods and harassing people who they think are not conforming to Muslim law, the moral code and religious law of Islam.
According to UK census data, the last decade saw the number of Muslims in London increase by eight per cent. Areas such as Tower Hamlets, where some of these so-called "Muslim Patrols" are taking place, house a Muslim population of 34.5 per cent.
The Stream will discuss this topic on Monday, February 11. What do you think?
Leave your thoughts in the comments below.
http://stream.aljazeera.com/story/201302062143-0022530
Ypperligt tillfälle för Dao att vara med och diskutera på stream.aljazeera.com
Tror du inte de kastar ut dao där?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Thetaxpayer skrev:Det finns knappast några kineser som går runt på samma sätt och upprätthåller några religiösa lagar i Chinatowns runt om i världen som händer i muslimska enklaver i alla fall. Så ja det är nog mest dumma tolkare av religionen Islam som gäller här.
Anledningen att det sker i väst är ju såklart att det är möjligt här. Då väst är naivt toleranta mot andra.
Då vet du inte mycket om vissa chinatowns, och liknande...
Ja, här är mycket "möjligt" - dock inte alltid bra saker!
Varför är åtskillnad bara något som drabbar här? Och i motsvarande europeiska styren, som Israel och tidigare Sydafrika?
lazy- Antal inlägg : 12772
Join date : 09-02-16
redalert skrev:lazy skrev:Sniperace skrev:
ALLAHS lag står över demokrati, människan bestämmer inte över allah
In East London, a group under the name of "Muslim Patrol" have been posting YouTube videos showing them patrolling the streets of predominantly Muslim neighbourhoods and harassing people who they think are not conforming to Muslim law, the moral code and religious law of Islam.
According to UK census data, the last decade saw the number of Muslims in London increase by eight per cent. Areas such as Tower Hamlets, where some of these so-called "Muslim Patrols" are taking place, house a Muslim population of 34.5 per cent.
The Stream will discuss this topic on Monday, February 11. What do you think?
Leave your thoughts in the comments below.
http://stream.aljazeera.com/story/201302062143-0022530
Ypperligt tillfälle för Dao att vara med och diskutera på stream.aljazeera.com
Tror du inte de kastar ut dao där?
Risken är överhängande även från muslimskt håll..
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
lazy skrev:redalert skrev:Tror du inte de kastar ut dao där?
Risken är överhängande även från muslimskt håll..
Önsketänkande...
Thetaxpayer- Antal inlägg : 7997
Join date : 09-02-18
Dao skrev:Thetaxpayer skrev:Det finns knappast några kineser som går runt på samma sätt och upprätthåller några religiösa lagar i Chinatowns runt om i världen som händer i muslimska enklaver i alla fall. Så ja det är nog mest dumma tolkare av religionen Islam som gäller här.
Anledningen att det sker i väst är ju såklart att det är möjligt här. Då väst är naivt toleranta mot andra.
Då vet du inte mycket om vissa chinatowns, och liknande...
Ja, här är mycket "möjligt" - dock inte alltid bra saker!
Varför är åtskillnad bara något som drabbar här? Och i motsvarande europeiska styren, som Israel och tidigare Sydafrika?
Jo se det vet jag. Och andra "etniska" områden också.
Det beror väl på vad du menar med åtskillnad? I många "etniska" områden är det fullt av kommers och turism. Det är väl bra? Hur många turister tror du vill åka till områden som Tower hamlets?
lazy- Antal inlägg : 12772
Join date : 09-02-16
Thetaxpayer skrev:
Jo se det vet jag. Och andra "etniska" områden också.
Det beror väl på vad du menar med åtskillnad? I många "etniska" områden är det fullt av kommers och turism. Det är väl bra? Hur många turister tror du vill åka till områden som Tower hamlets?
Dao- Antal inlägg : 26567
Join date : 09-02-20
Thetaxpayer skrev:Jo se det vet jag. Och andra "etniska" områden också.
Det beror väl på vad du menar med åtskillnad? I många "etniska" områden är det fullt av kommers och turism. Det är väl bra? Hur många turister tror du vill åka till områden som Tower hamlets?
Tja, det "vet" väl du...
Thetaxpayer- Antal inlägg : 7997
Join date : 09-02-18
Dao skrev:Thetaxpayer skrev:Jo se det vet jag. Och andra "etniska" områden också.
Det beror väl på vad du menar med åtskillnad? I många "etniska" områden är det fullt av kommers och turism. Det är väl bra? Hur många turister tror du vill åka till områden som Tower hamlets?
Tja, det "vet" väl du...
Jasså? Var svaret 0 turister?
Ok då vet vi det.